Сегодня тому назад. Харьковское окружение 43 года.

Командир 1-й роты, 3-го танкового полка дивизии СС «Тотенкопф» — гауптштурмфюрер СС Эрвин Майердресс (Hubert-Erwin Meierdress) и командир 1-го разведывательного батальона дивизии «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер» оберштурмбаннфюрер СС Курт Майер (Kurt Adolf Wilhelm Meyer) над картой боевых действий. Части 1-й дивизии СС и 3-й дивизии СС, наступая на Харьков, встретились в поселке Пересечная под Харьковом 9 марта 1943 года.
Я надеюсь, все помнят первые кадры фильма Освобождение, когда Сталин задает вопрос-Уже около месяца на всех фронтах затишье.
Не могут опомниться после Сталинграда, товарищ Сталин.
А ми после Харькова, товарищ Василевский.
Кстате, в начальных кадрах полная туфта. Не было у немцев столько тигров в марте 43 года, сколько названо в кадрах совещания в Растенбурге.-(( И не было у РККА танка Т-34-85 в марте 43 года.
Февраль-март 43.
Главный миф второй битвы за Харьков, сохранявшийся в советской историографии, заключается в утверждении, что контрнаступление Манштейна в феврале – марте 1943 года, в результате которого немецкие войска вновь овладели Харьковом, было неудавшимся «реваншем за Сталинград». Советские маршалы и историки также утверждали, что успех немцев был обеспечен благодаря их преимуществу в танках.
2 февраля 1943 года войска Воронежского фронта генерала Николая Ватутина приступили к проведению Харьковской наступательной операции. Правое крыло Юго-Западного фронта генерала Филиппа Голикова начало наступление еще 26 января и уже 30 января ввело в бой подвижную группу генерала Маркиана Попова в составе 4-го гвардейского, 3, 10 и 18-го танковых корпусов.
Наиболее упорное сопротивление оказывали дивизии «Лейбштандарт» и «Рейх» из только что прибывшего из Франции танкового корпуса СС. Войска 6-й армии под командованием генерала Федора Харитонова освободили Купянск, Лозовую, Изюм и Балаклею. В обход Харькова с юга двинулся 6-й гвардейский кавкорпус генерала Сергея Соколова. Части 1-й гвардейской армии генерала Василия Кузнецова взяли Павлоград, что открывало путь к Днепропетровску и Запорожью. 6 февраля в ставку Манштейна, командовавшего группой армий «Юг», прибыл Гитлер. Фельдмаршал убедил фюрера, что чем дальше русские продвинутся на запад и юго-запад, тем лучше, поскольку тем вернее они попадут под фланговый контрудар немецких танковых дивизий.
В ночь на 14 февраля части 1-й гвардейской армии прорвались в северо-западные пригороды Харькова и перерезали шоссе Харьков – Полтава. Командующий оборонявшего Харьков танкового корпуса СС обергруппенфюрер Пауль Хауссер, спасая свои войска от полного окружения, в ночь на 16 февраля принял решение оставить город. Это было сделано вопреки приказу Гитлера удерживать Харьков любой ценой.
Южнее Харькова успешно наступала к Днепру 6-я армия Юго-Западного фронта. Ставка собиралась разгромить немецкую группировку в Донбассе. Сталин приказал Ватутину занять Днепропетровск, Запорожье и Синельниково, чтобы не допустить отхода противника за Днепр. Командование фронтами и Ставка считали, что враг разбит и не может оказать серьезного сопротивления. Но немецкие войска прочно удерживали район Краснограда и рубеж Краматорск – Красноармейск, откуда Манштейн собирался нанести контрудар. Чтобы сосредоточить силы для контрнаступления, он оставил Ростов-на-Дону и перебросил под Харьков пять танковых дивизий 1-й и 4-й танковых армий. Эта перегруппировка не была вскрыта советской разведкой. Считалось, что враг поспешно отступает и серьезно обороняться будет только на рубеже Днепра. 19 февраля войска Юго-Западного фронта взяли Синельниково. Но это был последний успех на пути к Днепру.
20 февраля началось немецкое контрнаступление. Танковый корпус СС от Краснограда ударил по правому флангу 6-й армии, 48-й танковый корпус атаковал ее левый фланг в районе Гуляйполя, а 57-й танковый корпус 4-й танковой армии сражался с 1-й гвардейской армией. Дивизии же 1-й танковой армии ударили по группе Попова. Ватутин посчитал, что контрнаступление – это всего лишь попытка прикрыть отход к Днепру основных сил группы армий «Юг», и приказал продолжать наступление на Запорожье. Когда 22 февраля в наступление перешел 48-й танковый корпус, возникла угроза окружения. 6-я армия начала беспорядочное отступление. 23 февраля 1-й танковый корпус СС соединился в Павлограде с передовыми частями 48-го танкового корпуса, замкнув окружение вокруг двух советских танковых корпусов, наступавших на Днепропетровск и Запорожье. А в районе Дебальцево армейская группа Холлидта окружила 7-й гвардейский кавалерийский корпус. Ватутин попросил Ставку разрешить немедленно отвести свои части за реку Северский Донец.
Но разрешение было дано только 25 февраля и только для войск правого фланга. К тому времени 40-й немецкий танковый корпус разгромил 18-й танковый корпус из группы Попова, и последний без санкции Ставки оставил Красноармейск и Краматорск. При отходе особенно тяжелые потери понес 4-й гвардейский танковый корпус.
Теперь основной удар немцев был направлен на Харьков. 26 февраля дивизия СС «Рейх» взяла Лозовую. 28 февраля танковый корпус СС окружил в районе Кегичевка – Красноград – река Берестовая 6-й гвардейский кавалерийский, 12-й и 15-й танковые корпуса, 111, 184, 219-ю стрелковые дивизии из состава 3-й танковой армии. С большими потерями, потеряв почти все танки, им удалось прорваться в районе Тарановки. Остатки армии оказались небоеспособными, их пришлось отвести в тыл. Дивизии СС «Рейх» и «Лейбштандарт» 4 марта попытались прорваться к Харькову с юго-востока, но были остановлены упорным сопротивлением 25-й гвардейской стрелковой дивизии у Тарановки. Тогда Манштейн перенацелил «Лейбштандарт» и только что прибывшую дивизию СС «Мертвая голова» в стык между 3-й танковой и 69-й армиями. 10 марта в Харьков ворвались части дивизии «Рейх». Дивизия же «Тотенкопф» обошла Харьков с севера и захватила Чугуев. Составлявшие харьковский гарнизон 62-я гвардейская, 19-я и 303-я стрелковые дивизии, 17-я стрелковая бригада НКВД, 86-я и 179-я отдельные танковые бригады 69-й армии оказались в окружении. Также в районе Богодухова попали в окружение три стрелковые дивизии 40-й армии, переданные на усиление 69-й армии. Лишь немногим из окруженных в Харькове удалось 15 марта вырваться к своим. 18 марта дивизией «Лейбштандарт» был захвачен Белгород. 69-я армия отошла на восточный берег Северского Донца. Для того чтобы предотвратить дальнейшее продвижение немцев на Воронежский и Юго-Западный фронт, пришлось спешно перебрасывать резервы Ставки: два танковых корпуса, 1-ю танковую, 21-ю и 64-ю армии.
Причины поражения заключались в том, что советская разведка прозевала сосредоточение немецких танковых группировок, а командование Воронежского и Юго-Западного фронтов, решившее, что враг беспорядочно отходит к Днепру, не сумело вовремя осознать масштаб вражеской угрозы. Передача 21-й и 1-й танковой, а потом и 64-й армии Воронежскому фронту явно запоздала. Они уже не могли вступить в бой до начала весенней распутицы и как-нибудь повлиять на обстановку в районе Харькова и Белгорода. Надо бы сразу после ликвидации сталинградской группировки немцев передать 21-ю армию не Центральному, а Воронежскому или Юго-Западному фронту. Туда же надо было перебросить 64-ю армия, зачем-то оставленную в качестве резерва Ставки в районе Сталинграда. А 1-ю танковую армию надо было формировать не в тылу Северо-Западного фронта для так и несостоявшегося наступления на Псков, а в тылу Воронежского или Юго-Западного фронта. Тогда контрудар Манштейна получил бы мощный противовес в виде трех армий и не смог бы взять Харьков. Ведь немецкие танковые дивизии перед контрнаступлением были ослаблены в предшествовавших оборонительных боях, понесли значительные потери, особенно в бронетехнике, и вряд ли смогли бы справиться со свежей советской танковой армией. Да и над войсками Ватутина и Голикова они общего превосходства в танках не имели. Однако после капитуляции Паулюса Сталин и Ставка пребывали в эйфории и опять хотели наступать везде.
Оптимальным способом действий для советского командования было бы сдать Харьков без боя, чтобы не нести неоправданно больших потерь в борьбе за город, который все равно нельзя было удержать. Однако и над Ставкой, и над командованием фронта довлели соображения престижа.
Потери танкового корпуса СС в период между 30 января и 20 марта 1943 года составили 11 519 убитыми, ранеными и пропавшими без вести. Общие потери немецких войск, действовавших в районе Харькова и на подступах к Днепру в период с начала февраля и до 18 марта, можно оценить в 35 тыс. убитых, раненых и пропавших без вести. По немецким оценкам, советские потери составили более 9 тыс. пленными и 35 тыс. убитыми только в «котлах» в районе Лозовой и у Харькова. Немецкие войска в период с 21 февраля по 18 марта уничтожили и захватили 567 танков и 1322 артиллерийских орудия. По официальным данным, Юго-Западный и Воронежский фронты в феврале – начале марта потеряли около 87 тыс. убитыми и пропавшими без вести и около 116 тыс. ранеными. Собственно, «реванш за Сталинград», т. е. окружение значительных советских сил, Манштейн планировал не в ходе контрудара на Харьков, а позднее, когда после взятия Белгорода собирался ударить под основание Курского выступа. Однако из-за упорного сопротивления советских войск, весенней распутицы, а главное, из-за полной неготовности к наступлению группы армий «Центр», как раз осуществлявшей эвакуацию ржевско-вяземского плацдарма, этот замысел был неосуществим.
Комментарии
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист...
Сергей Есенин
--
"...Историю возникновения и становления Киевской Руси в большей или меньшей степени (в зависимости от уровня образования) знают все. Но когда начинаешь задумываться над тем, что происходило на огромных территориях от Волги до Днепра перед образованием великого славянского государства, возникает ощущение полного исторического вакуума.
-
*Забавное "ЭХО"
"Я люблю быть мудаком, но не люблю, когда меня держат за мудака..."
Иосиф РАСКИН.
ну и какое это имеет отношение к харьковской операции?
--
С 40-х годов штаб-квартира Хабад-Любавич находится в Нью-Йорке, в Бруклине. С __1950___ до 1994 гг. сектой руководил седьмой, последний, Любавичский Ребе, и за этот период Хабад стал мощной политической, финансовой и экономической империей, цель которой - всемирная экспансия.
--
если понимаете :
логика времени и парадоксы
Аха. Имея - с помощью союзников - шестикратное численное преимущество перед немцами в танках, доблестная советская армия потеряла безвозвратно в 1942 году солдат в 3 раза больше, чем немцы с их союзниками на восточном фронте. А главное, почему-то по 2 лучших в мире Т-34 на каждый ОДИН немецкий танк, включая лёгкие, оказалось в 1942 недостаточно, чтобы хотя бы выкинуть немцев с советской территории. Для начала
Советская разведка зевала систематически всю войну, за редкими исключениями
Хорошо 3,14ть, сидя в удобном кресле за ПК.
Уже в июле 1943 года немцы получили жестокий урок на Курском выступе, откатились до Днепра и навсегда утратили Харьков.
Они имели лучшие в мире танки. Толщина брони у танков Т-3 и Т-4 была от 70 до 80 мм. Почти как у "Пантер" и "Тигров".
Они имели лучшие в мире самоходки.
Они имели лучшую в мире авиацию.
Они имели лучших в мире бойцов, сплошные фольксдойчи и СС.
Преимущество по численности мы имели совсем небольшое: 1337 тыс. против 900 тыс. немцев.
Ну никак не 2:1, тем более не 10:1.
Но немцы уже не владели искусством блитцкрига, утеряли все свои таланты и превратились в кисель.
так то оно так. Только вот экономика Германии не способна была выстоять в длительной войне да ещё и 2 фронта.
ну и соотношение военных потерь Германии и СССР-не в нашу пользу. Увы. Отсюда как раз и растут ноги у современного дем. кризиса.
Куда делась немецкая авиация? Смотрим советский источник:
"к весне 1943 г. фашистское командование вынуждено было до 70 процентов всей истребительной авиации привлечь для противовоздушной обороны Германии и своей союзницы Италии" -
"История второй мировой войны 1939-1945 гг" т. 6, стр. 243.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%F0%F1%EA%E0%FF_%E1%E8%F2%E2%E0
У нас 2172 самолёта, а у врага 2050. Это расклад по Курской битве. У нас ещё 500 в резерве, так в резерве был и весь Степной фронт.
Врать так врать. Напишите, что не 70, а 90% улетели в Италию. Посмеёмся вместе.
Кстати, превосходство в воздухе мы получили только после Курской битвы Ну а в течение всей битвы немецкие самолёты нас давили: хорошие самолёты и хорошие лётчики.
Насчёт ресурсов Вы правы. У нас был глубочайший трудовой фронт в лице США, наша трудовая кузница Победы.
Я интересовался этим. Так что без проблем. И ссылку даю.
Следующей серийной версией были танки PzKpfw III Ausf. J. Они выпускались с марта 1941 по июль 1942 года. Лоб и корма машины были защищены 50-мм броней. Бронирование бортов и башни составило 30 мм. Броневая защита маски пушки увеличилась на 20 мм.
В период с июня по декабрь 1942 года было выпущено 703 танка версии L. По сравнению с предыдущими версиями новые машины имели усиленное бронирование пушечной маски, которая одновременно служила противовесом удлиненному стволу орудия KwK 39 L/60. Лоб корпуса и башни был защищен дополнительными 20-мм бронелистами.
PzKpfw III Ausf. N имели видоизмененную маску пушки и цельный люк командирской башенки, бронирование которой достигло 100 мм. Смотровая щель справа от орудия была ликвидирована. Кроме того, имелся ряд других несущественных отличий от машин более ранних версий.
Производство танков версии N началось в июне 1942 года и продолжалось до августа 1943 года.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzIII/PzIII.php
Pz.IV Ausf.H. Танки модификации Н получили 80-мм лобовую броню появились 5-мм бортовые экраны на корпусе и башне, предохранявшие от кумулятивных (или, как их тогда у нас называли, бронепрожигающих) снарядов, На командирской башенке была смонтирована зенитная установка пулемета MG 34 - Fliegerbeschussgerat41 или 42. На машинах последних выпусков кормовой лист корпуса стал вертикальным (раньше он располагался под наклоном 30° к вертикали). До 18 мм возросла броневая защита крыши башни. Наконец, все наружные поверхности танка обмазывались циммеритом. Эта версия Pz.IV стала самой массовой: с апреля 1943 по май 1944 года заводские цеха трех фирм-производителей - Krupp-Gruson AG, Vogtiandische Maschinenfabrik AG (VOMAG) и Nibelungenwerke - покинули 3960 боевых машин.
Я Вас понимаю, но сам интересовался и, как видите, сразу даю ссылку.
Дайте и Вы ссылку, буду благодарен.
Ну и на танки немцы стали ставить длинноствольные пушки. Внешне Т-4 стал выглядеть ну совсем как "Тигр".
Ну а наши Т-34?
А наши имели броню толщиной 45 мм. И танки 1941 и танки 1942 и танки 1943 года и даже танки Т-34-85.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-34
Элементарно, Надсон! Немецкие танки по броне были сильнее практически все.
Броня наших танков цементации никогда не подвергалась.
2. Танк с танком действительно редко борется. Важны противотанковые средства. Что интересно, причина гибели в начале войны почти всех наших лёгких танков в том, что у немцев было просто море противотанковых средств именно против наших легких танков с 15-мм бронёй.
Одних противотанковых ружей у немцев было более 30 тыс. Эти ПТР легко пробивали броню наших лёгких танков.
3. Всё это так. Но в 1941 году наши начали выпуск чрезвычайно эффективных лёгких танков Т-60. А в 1942 году - Т-70. Эти танки сыграли главную роль в контрнаступлении под Сталинградом, кстати. Даже под Прохоровкой у Ротмистрова было процентов 30 именно танков Т-70. Интересно, да? Немцы делали ставку на "Тигры" и "Пантеры", а мы на лёгкие танки Т-70.
У Ротмистрова из 826 танков и САУ было 301 танков Т-70.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F0%E0%E6%E5%ED%E8%E5_%EF%EE%E4_%CF%F0%EE%F5%EE%F0%EE%E2%EA%EE%E9
Противотанковые немецкие пушки начала ВОВ (1941 - 1942 гг.) :
1. 37-мм. Pak 35/35 - основная ПТ пушка в 1941 г. Подкалиберный снаряд обр.40 г. имел бронепробиваемость 50 мм. на дистанции 100 м., а надкалиберный кумулятивный снаряд имел бронепробиваемость 180мм. на дистанции 300 м. За всю войну было построено ок. 16 тыс. орудий.
2. 37-мм. ПТ пушка Pak 38 (t) "Шкода" имела бронепробиваемость 64 мм. на дистанции 100 м.
3. 42-мм. ПТ пушка Pak 41 ( с конич. стволом) имела бронепробиваемость 87 мм. на дистанции 500 м.
4. 47--мм. ПТ пушка Pak 36 (t) "Шкода" имела бронепробиваемость 60 мм. на дистанции 100м., а её подкалиберный снаряд пробивал 55 мм. танковой брони на дистанции 500 м.
5. 50-мм ПТ пушка Pak 38 имела бронепробиваемость 70 мм. на дистанции 500 м., а при стрельбе подкалиберным снарядом на той же дистанции пробивала 100 мм. танковой брони.
6. 75 мм. ПТ пушка Pak 40 ( вып. 42 г.) пробивала 82 мм. танковой брони на дистанции 1000 м., а подкалиберным снарядом - 126 мм, но на дистанции не более 100 м.
По поводу т.н. "геринговских 88-мм. зенитных пушек".
В своем "первозданном", т.е. зенитном варианте, эти орудия использовались довольно короткое время. Уяснив их высокую эффективность, немцы быстро наладили выпуск "противотанковой" модификации ( несколько типов, в т.ч. и танковой). Но это было позже...
В итоге, противотанковая артиллерия Вермахта отличалась очень высокой эффективностью против численного превосходства в танках РККА. В И-нет легко можно найти сотни фотографий уничтоженных немецкой ПТ артиллерией советских танков всех типов, от БТ-7 до "неуязвимых" КВ...
Именно про т.н. "колотушку" я и указал её "тираж" - ок. 16 т. шт.
Про выпуск остальных артсистем, если вас это шибко интересует, то легко найдете в И-нет.
И про развенчание мифов о неуязвимости Т-34 - там же...
Наверно сильно удивлю вас, сказав, что Т-34 подбивала даже 20 мм. автоматическая двухствольная зенитная пушка. Естественно, не пробитием лобовой брони. Её снарядная очередь спокойно "перерезала" гусеницы и "ослепляла" экипаж - начисто снося все смотровые приборы и прицелы.
Во-1х, какие потери Кривошеев насчитал, такие и "получились". Во-2х, В СССР городское население сравнялось с сельским по количеству только в конце 50-х годов, а городское население всегда и везде плодилось куда менее активно, чем сельское. В Германии городское население превысило по численности сельское ещё до первой мировой войны. Да и эмиграция из Германии в другие страны была вполне себе массовой - в те же Англию и США. Не миллионами, конечно, но десятками. Да и пара миллионов пленных немецких солдат, находившихся в СССР до 1952 года, тоже были исключены из воспроизводства населения Германии всё это время.
Приберегите для себя. ВО-1х, я писал про истребители. Потому что авиация делает то, что позволяют делать истребители. Во-2х, Смотрите в таблице - с учётом Дальней авиации и ночных бомбардировщиков у СССР было 2900 самолётов.
>Врать так врать. Напишите, что не 70, а 90% улетели в Италию.
Спорить будете с книгой, вышедшей в "Воениздате" в 1976 году. Так что как бы Вам ни хотелось, а немцы в районе Курска первую неделю боёв имели превосходство в воздухе, в 3 раза уступая СССР в численности истребителей
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D1%D1%D1%D0
И каким же это невероятным способом население СССР увеличивалось в количестве?
Ведь только и делалось, что сплошные голодоморы. Голодомор на голодоморе и голодомором погоняет. Репрессии сплошные: полстраны в ГУЛАГе.
Что-то здесь не так. И первое: потери СССР в плане потерь мирного населения явно преувеличены, притом грубо и "от балды".
Второе: ГУЛАГ был, конечно и репрессии были, но их масштаб и их значение раздуты и являются липовыми.
C чего Вы взяли, что что потери были именно такими, как их насчитал Кривошеев? После войны до 1959 население никто не считал. Так что все послевоенные голодоморы, вероятнее всего, включены в общую цифру потерь - те самые 26,6 млн. А то как-то странно у Кривошеева круглые цифры потерь мирного населения в годы войны
тут ведь от командования многое зависит и от командиров. При наличии возможности и толкового управления-армия могла сражаться. и неплохо сражаться.
А так что ж-паника, хаос, связи нет, карт нет, довольствия-нет. Нет ничего.
осень 41 года.
Читайте Демоскоп. В тырнете найдёте. Всё таки серьёзное демографическое издательство.
О связи у кого только нет. её ваще не было. связи то.
И непременно при численном преимуществе обороняющегося в личном составе, артиллерии и авиации. И чтоб оборона готовилась не менее 3-х месяцев. И чтобы обороняющийся получал солидные подкрепления, а наступающий их не получал. Ничего странного не ощущаете?
Покрышкин -продержался же как то до осени 42. Не на земле же сидел?
А мужики-то не знают! В вермахт за всю войну попали всего 1270 88-м зениток
Зениток калибра 88-мм немцы произвели с 1939 года 17125 штук, в том числе 4416 в 1943 и 5933 в 1944, то есть за два последних полных года войны - более 60% от суммарного объёма выпуска. Кстати, сюда не вошли длинноствольные Flak41, которых было минимум 279 штук. В танковом и противотанковом варианте, самоходных и несамоходных, немцы произвели 6456 88-мм пушек
В районе Харькова я побывал на местах былых боёв, зачерпнул песок и в руке осталась горсть немецких стреляных гильз. Защищались фрицы неплохо и даже организовали контрнаступление. Блицоперации допускают бросок не более чем на 300-400 км, затем нужно остановиться и подтянуть тылы. Нельзя всё время безостановочно наступать.
В 1944 году состоялся знаменитый 5-й сталинский удар в Белоруссии и наши войска, уже наученные немцами, остановились на Висле. Подготовились, подтянули тылы и сделали очередной молниеносный бросок: Висла-Одерская операция. Опять же, остановились на Одере в 70 км от Берлина. Подтянули тылы, поднакопили сил и сделали очередной молниеносный бросок, завершивший войну.