Главная (Newsland) ДРУГИЕ БЕРЕГА Как с Абхазией уже не получится!

28.02.2014 04:00

Как с Абхазией уже не получится!

Я переживаю за события на Украине. Но гораздо сильнее я переживаю по поводу того, что творится в этой связи у нас. Не покидает ощущение того, что наша власть полагает: страна, народ - это те, кто им управляет. Однако если правитель не слышит своего народа и при этом насилует его, народ его сметает. Так что на Украине произошла самая типичная революция, и при всей моей нелюбви к революциям я не могу назвать ее несправедливой. И теперь можно сколько угодно хлопать крыльями, называть восставших граждан «коричневой чумой» - выглядит это омерзительно.

Такой разнузданной пропаганды и такого количества вранья я не припомню с лучших брежневских времен. Да и то не сравнить: возможностей тогда было меньше. Ребята, вы чего добиваетесь? Создания общественного мнения для ввода войск на территорию суверенного государства? Оттяпать Крым?

ЦК КПСС, вводя войска в Чехословакию, с народом не советовался. И что, кроме того что обосрались на весь мир? Вот сегодня две страны вместо одной. И что, где первая, где вторая? Получили мы их любовь? Или что-то еще?

А ведь уже удалось зазомбировать довольно большое количество идиотов и просто неучей с нестабильной психикой.

Уже рвутся с оружием в руках спасать русскоязычное население - как бы оно к этому взывает. А они и поверили. Ребята в телевизоре, вы чего добиваетесь? Надолго рассорить два народа, живущих бок о бок? У вас получается. А чем это кончается, знаете? Войну с Украиной захотели? Так, как с Абхазией не выйдет: ребята на Майдане уже закалились и знают, за что бьются - за свою страну, за свою независимость. А мы за что? За Януковича?

Ребята, зачем вы спрятали его в России? Честный человек не будет укрывать преступника и вора. А вор - будет. Зачем вы себя позорите перед человечеством? Я знаю что вам наплевать, но все-таки?

Конечно, на Украине наделали массу глупостей - с русским языком, со сносом памятников. Но такие глупости неизбежно сопровождают любую революцию - пружина разгибается в обратную сторону. А потом все встает на места - глупость не может длиться вечно.

Ребята, нам с ними жить. По-прежнему по соседству. И желательно в дружбе. А как им жить, они решат сами.

Или пострелять захотелось? Говорят, патриотизм укрепляет.

Ненадолго.

Источник: http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-blog/id/1072

16 165 660

ДРУГИЕ БЕРЕГА

366 участников

Смотрите также

Я разделяю Ваше мнение , Лора. Макаревич в своей публикации выразил и мое отношение к происходящему сейчас на Украине. Янукович вор и мерзавец, укрывая его , российское правительство явно обнажила и свою нелицеприятную сущность. А если оно развяжет еще и полномасштабную войну с Украиной, то подпишет себе смертный приговор. Вспомним Афган, ведь война в Афгане была началом конца советской власти. СССР развалился, не ожидает ли подобная участь многонациональную Россию.

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Valentina Stefan

2014-03-01

# 34381434

Не думаю, что до этого дойдет, Валентина. Если дойдет, согласна, получим полномасштабную трагедию для всей страны.

А Януковича приняли, скорее всего, еще и от безнадеги - ну, куда ему податься-то теперь, этому легитимному президенту? На родину - страшно, а больше нигде и никому не нужен. И черт бы с ним совсем, лишь бы людей не баламутил (((

1 Экспертное мнение

ZX ZX ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34402570

Лора, эту статью уже минимум ,как три раза видела на МП. Плюс - мой.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил ZX ZX

2014-03-02

# 34402721

А я и не знала, Наташа ) Увидела случайно на украинском сайте. Ничего лучше не читала по поводу событий на Украине. Рада взаимопониманию!

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

11 11

2014-02-28

# 34367391

Он прав и не прав.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил 11 11

2014-02-28

# 34367448

В чем именно прав и неправ?

1 Экспертное мнение

11 11 ответил Lora Kroft

2014-02-28

# 34367659

Прав в том, что это был народный порыв. Неправ, что не видит того, что результаты присвоили всё те же лица. И этим слили, революцию". Теперь, в той ситуации какая есть путен правильно ведёт. Естественно правильно для человека в его должности. Те, кто присвоил себе народную победу сделали ошибку, Янек уже дал добро на досрочные выборы и конституцию 2004 года. А они его погнали. Решили сами стать царями. Теперь, если Янека удастся вернуть и всё сделать на законных основаниях, наши наверняка не будут разыгрывать карту Крыма. Если так называемая оппозиция упрётся, то всё может кончится плачевно. Причём для всех. Вот так я это понимаю.

3 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил 11 11

2014-02-28

# 34367870

Каким образом можно сейчас вернуть Януковича в Киев? По моему, он сам туда не захочет возвращаться. Разве что на танке. Но это только осложнит и без того сложную ситуацию.

Разыгрывать карту Крыма еще более опасно, это может закончиться плачевно для всех.

Мне кажется, что народ Украины должен сам все решить. А у нас своих проблем достаточно.

2 Экспертное мнение

11 11 ответил Lora Kroft

2014-02-28

# 34368047

Пока не знаю. Сами понимаете, ведётся дипломатическая работа. Причем не только с Украиной, но и с Германией и США. Дальнейшие события покажут результаты этой работы. Вы могли бы предположить, что после многотысячного татарского буйства, буквально через несколько часов всё изменится? Да так, что только рот от удивления можно было раскрыть. У меня на такое да же фантазии не хватило бы.

Я и не говорю, что нам надо решать за народ Украины. Но у политиков свои орбиты вращения.

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил 11 11

2014-02-28

# 34368212

Так ведь татары разошлись, чтобы формировать отряды самообороны. Там тоже каждый думает о своих интересах, в том числе и официальная власть.

Политики и договорятся в конечном итоге.

2 Экспертное мнение

11 11 ответил Lora Kroft

2014-02-28

# 34368255

Видимо большие отряды формируют.)

Естественно. Как и было всегда.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил 11 11

2014-02-28

# 34368279

Аха ))) Целое войско )))

1 Экспертное мнение

11 11 ответил Lora Kroft

2014-02-28

# 34368338

Крымско-татарское.))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил 11 11

2014-02-28

# 34368384

Пусть формируют, лишь бы воевать не начали :)))

1 Экспертное мнение

11 11 ответил Lora Kroft

2014-02-28

# 34368433

Не начнут. Их Кадырыч запугал.))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил 11 11

2014-02-28

# 34368531

Умеет :)

1 Экспертное мнение

11 11 ответил Lora Kroft

2014-02-28

# 34368563

Да уж, что дано то дано.))

1 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

ирина кобзева

2014-03-01

# 34368787

Не известно кто победит. Но то, что Украине будет скоро хуже (при любом раскладе), мне кажется очевидным.

Ибо любая революция - несет разрушения. А восстанавливать- многие годы.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил ирина кобзева

2014-03-01

# 34368830

Верно. Потому и нет оправдания власти, которая все это допустила.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

stas rebrin

2014-03-01

# 34372644

прыгает однако ..

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34373392

Почему "прыгает", Стас? Он с самого начала говорил тоже самое.

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34385188

Лора , а что тебе понравилось в этом воззвании ?

на мой взгляд - это бред , явно не стоящий тиражирования ...

3 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34385585

По моему, это ни разу не воззвание, Стас. Нормальная, мужская точка зрения на украинские события. Без истерических воплей и убийственных прогнозов. Украина - независимая страна, пусть ее граждане сами решат, как им жить дальше.

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34386815

мне кажется Украина сама разберётся , без его точек зрения в поддержку нацистов и бандитов .. такова и официальная позиция российских властей ..

так что извини кроме обсирания , истеричных воплей и воспоминаний в заокеанском стиле я в его пиаре ничего не вижу :)

не знаю в какой среде он слухи собирает - это его дело , и дело его совести ..

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34388642

По моему, вопли раздаются из наших сми. Самая любимая страшилка власти, придуманная для обывателя, - нацист. У нас своих таких в избытке, а мы все чужих считаем, очень ловкая манипуляция, нечего сказать.

В тексте Макаревича нет ни одного восклицательного знака - где ж ты вопли-то услышал?

Что же до обсирания, прости за грубость, так определенная часть сми и зомбированных ими россиян который месяц только и делает, что поливает помоями всю Украину. Вот уж где нацизм самый настоящий!

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34391270

Лора , меня СМИ не интересуют .. а в инете согласен с тобой идёт война информационная .. я смотрю все точки зрения и делаю свои выводы ..

пример твой понял :) если говорим за Украину , то не стоит переводить стрелки на наших нациков ..

3 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34392171

Вообще-то, интернет - это тоже сми, или как?

А почему нельзя переводить стрелки, если схема одна и у них, и у нас. Любая власть фашистов прикармливает на крайний случай, чтобы обывателя пугать время от времени грядущей коричневой чумой. Вообще, фашист - это такая политическая проститутка современного мира, его никто не любит, но все имеют, как хотят.

А уж Украина эту крапленую карту разыгрывать точно не станет, они же в Европу лыжи навострили, а старушка Европа от одного только слова "нацист" падает в обморок и глаза закатывает. Значит, невыгодно это украинцам.

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34394285

Вообще, фашист - это такая политическая проститутка современного мира, его никто не любит, но все используют для своей выгоды - я бы так сказал .. как США " Аль-Каиду " .. сначала её руками делают нужное для себя , а после используют как пугало или предлог ..

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34394311

" Немецкий политик обвинил правительство Ангелы Меркель в том, что оно на протяжении нескольких месяцев заявляла о поддержке оппозиционных партий, в том числе неонацистской "Свободы". "Теперь в правительстве говорят, что имели в виду только мирных демонстрантов. Хотя внешнеполитическое ведомство Германии и фонд Конрада Аденауэра уже давно подстрекали оппозиционные движения Украины к тому, чтоб образовать комфортное для себя правительство. Теперь они готовы пожинать плоды пакта с фашистами".

http://obozrevatel.com/politics/08245-nemetskij-deputat-germaniya-i-es-nesut-otvetstvennost-za-neonatsistskoe-nasilie-v-ukraine.htm

3 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34395844

И в этом случае с Украиной мы видим тоже самое - бузу замутили, дело сделано, сейчас начнется открещивание и размежевание. Уверена, что так и будет.

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34395948

Что я говорила! Европа от одного слова "фашизм" приходит в ужас, их можно понять. И депутата удачно подобрали - украинец, из его уст это звучит еще более убедительно.

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34411400

ну ты даёшь :))) он депутат Бундестага !

Обама значит действует в интересах той страны откуда он родом ?

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34411490

и куда направить потом эти боевые отряды ? Ярош раньше воевал на стороне чеченских боевиков .. будем ждать его возвращения к привычному занятию ?

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34413829

А мы каким-то образом можем повлиять на его выбор? Он будет заниматься тем, чем ему вздумается, на таких всегда есть спрос. Фашистик-то он картонный, но и такого используют, когда потребуется.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34414216

Гунько ближе к своим этническим корням, Стас. Обама предельно американизирован, там ничего уже не осталось природного, по моему.

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34423371

да ни каким конечно , если не передумает девятиграммово ... что там у него на очереди ?

«А слова Дмитрия Яроша о том, что воевал в Чечне, мы без внимания не оставим. Доку Умаров с нашей помощью отправился туда, откуда никто еще не вернулся. Выпишем туда билет и Ярошу», — резюмировал Кадыров .

а он не тот человек , что бросает слова на ветер ..

3 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34424501

ну да Америка волшебная страна , вон даже косоносую на ноги мигом поставила .. :)))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34429765

Они друг друга стоят, по моему.

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34431055

не обижай Кадырова :) не гоже моську со слоном равнять ..

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34431396

Они становятся все пластмассовее и пластмассовее... Хотя, среднему человеку, обывателю, привыкшему идти в ногу со всеми, не особенно задумывающемуся о жизни, там живется очень даже неплохо. Никто в душу не лезет, социальные институты работают безотказно, проблемы решаются. Они даже добрее нас. Потому что хронически благополучны и настоящих бед ни хрена не видели.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34432070

Не люблю я его. И ВВП уважать перестала, когда он ему звезду геройскую повесил.

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34447553

Лора , у них своих проблем море и не так уж там хорошо , как они представить пытаются ... это уже начинает походить на украшение наших городов по случаю посещения генсеков , красивый заборчик скрывающий реальную картину ..

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34447633

это я понимаю .. :)

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-03

# 34449351

Почему-то мы очень любим утешать себя чужими проблемами, Стас ) Даже и сравнивать не стоит уровни жизни, качество ее и защищенность, это же очевидно )

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34463440

я не утешаюсь - я делаю констатацию ...

причём я понимаю , что в России времена будут отнюдь не самые лучшие , причём в самое ближайшее время ...

надеюсь на лучшее ..

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-03

# 34463692

В том-то и беда, что Запад тихо гниет, сладкий аромат разложения уже ощущается, но даже и он не портит еще общую благостную атмосфЭру... А у нас все время обострения старых болячек, жар, горячечный бред, кризис... Митька помирает, ухи просит... С другой стороны, у нас всегда есть шанс одолеть кризис, нас если перетрясет, так мы совсем оздоровеем, а им уже суждено гнить до самого финала, втянулись...

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34465204

это точно ..

зря ты вьёшься чёрный ворон , над моею головой ..

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-03

# 34466403

Аха ))) И, несмотря ни на что, хочется верить в хорошее )))

0 Экспертное мнение

Показать 28 ответов

Свернуть ответы

Mученик Hауки

2014-03-01

# 34378052

Нынешняя Украина - это искусственно слепленное образование из двух исторически ненавидящих друг друга частей, запад и восток. Им невозможно сосуществовать вместе. Тем более в обстановке отсутствия экономики и сырья. Украина имела смысл только внутри СССР, когда всех кормила РСФСР, а границы существовали для красоты. Только внутри СССР имела смысл "передача" Крыма от одной республики к другой. Можно было хоть Сахалин отдать Украине.

Далее, абсолютный дураки, предатели и аутисты Горбачёв с Ельциным совершили свои глупости, последствия которых теперь будут десятки лет разгребать все народы бывшего СССР. Стравили русских, киргизов, таджиков, узбеков, грузин и армян. И создали хаос.

Если кто-то скажет, что сейчас лучше чем в СССР, через 24 года после его разрушения, то это будет не правда.

Макаревич хорош как композитор. Но не более того.

12 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Mученик Hауки

2014-03-01

# 34378466

Никогда мне не приходило даже в голову, что Макаревича можно рассматривать, как композитора )

Мне кажется, он написал этот текст, чтобы обозначить свою гражданскую позицию. Он не политик, не социолог, не экономист, он музыкант. Сказал, что думает - спокойно, ясно и четко. Мне его точка зрения очень близка - Украина сама в состоянии решить свои проблемы. Нагнетать истерию вокруг нее не стоит, это слишком опасно сейчас.

Относительно распада страны советов - по моему, это было исторически закономерно, Мученик. СССР был создан искусственно, потому и просуществовал недолго. А последствия его создания и распада очень серьезные, в этом я с Вами полностью согласна!

2 Экспертное мнение

Mученик Hауки ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34381370

Всё равно от нас ничего не зависит. :)))

10 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Mученик Hауки

2014-03-01

# 34381778

Это всего противнее. Но, скорее всего мы в этом сами же и виноваты :)))

2 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Ольга Колесник

2014-03-01

# 34378530

От прочтения двойственное ощущение. Я и согласна с ним и не согласна. Согласна с тем, что нам нельзя вмешиваться в дела Украины. Я уже писала где - то , что украинский народ должен сам наводить порядок в своем доме. И мне категорически не нравится, что мы спрятали у себя Януковича. Хотя так делают и другие страны. Но мне категорически не нравятся те, кто пришел и откуда пришли те, кто сейчас у власти. И поэтому не считаю эту революцию в Украине тем, чем представляет ее Макаревич -" ребята на Майдане уже закалились и знают, за что бьются - за свою страну, за свою независимость." Независимость от кого? Бьется кто и как бьется?. В этом плане мне не понятна такая близорукость Макаревича.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Ольга Колесник

2014-03-01

# 34382505

Мне кажется, Оля, что это не близорукость, а - дальнозоркость :)

Мы реально ничего не можем изменить в той ситуации, что сложилась сейчас на Украине. Мы можем только наблюдать за ее развитием. И лучше не подливать масла в огонь, потому что эта диванная политика приносит, может быть, какое-то личное удовлетворение, но по большому счету способствует только противостоянию. А ведь он прав - нам с ними рядом жить.

Помнишь, что творилось у нас, когда отделялись прибалты? Все равно ведь сделали, что сами хотели, никого не спросив, кроме самих себя. Тоже самое - с Грузией. Сколько копий сломали, сколько оскорблений прозвучало... А я, как поддерживала отношения с друзьями-грузинами, так и продолжаю это делать.

Мона Лизавета права - политики договорятся и нас не спросят.

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Ольга Колесник

2014-03-01

# 34385394

МОСКВА, 24 фев — РИА Новости. Глава международного комитета Госдумы Алексей Пушков считает, что гарантии безопасности, данные президенту Украины Виктору Януковичу международными посредниками, ничего не значат.

"О "гарантиях безопасности", которые ему дали его западные партнеры, Янукович расскажет суду, который будет судить его. А они с улыбкой опровергнут"

РИА Новости http://ria.ru/world/20140224/996588323.html#ixzz2ujuNI7nP

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34385635

Ему еще и гарантии нужны!

1 Экспертное мнение

Ольга Колесник ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34386774

Лора! Говоря о близорукости Макаревича, я имею в виду только эту его фразу "ребята на Майдане уже закалились и знают, ЗА ЧТО БЬЮТСЯ- ЗА СВОЮ СТРАНУ, ЗА СВОЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ". За какую независимость, от кого? Кто в начале Майдана и во время всей этой бойни покушался на их независимость?Бьется кто? и как бьется. Об этом даже говорить не хочу. Слишком предвзятое представление информации.

О том, что Россия не должна вмешиваться, как и другие государства, я говорю постоянно, начиная с поста Сотника. Политики естественно разберутся сами без участия народа, Но новый глава Крыма решил ускорить проведение Референдума. Значит все - таки не все политики игнорируют свой народ. А дальше - поживем - увидим.)))

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34387033

ему их давали ещё до переворота :) так называемая оппозиция при содействии России , США и ЕС ...как гарантов этого соглашения ... за язык никого не тянули , власть он фактически сдал уже ...

кому предлагаешь уподобиться ?

прими во внимание , что моё отношение к Януковичу крайне отрицательное ..

1 Экспертное мнение

Ольга Колесник ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34388027

Стас!, на мой взгляд Янукович - трус и политический импотент. Он боится только за свою шкуру. Даже и говорить о нем неприятно. После того, что он бросил свой народ, он теперь бьет себя в грудь, что он президент?. Какой он на х-н президент, если сбежал.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Ольга Колесник

2014-03-01

# 34388217

Так ведь они и в самом деле так думают. И до сих пор еще не прошли стадию эйфории от борьбы за эту самую независимость. От всех, в том числе от России.

Это же не секрет, что Янукевич был прокремлевским политиком. Теперь неприятие Януковича стало неприятием России. А насильно мил не будешь, как известно. Если им кажется, что во всех их бедах виноваты русские, пусть попробуют обойтись без них. Постепенно придет понимание истинного положения дел.

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34388347

Стас, он сбежал от своей страны, от своего народа и от своих гарантий. Кому это он уподобился? Мужчине можно простить тысячу грехов, но никак не глупость и трусость. Баба он позорная, а не президент.

3 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Ольга Колесник

2014-03-01

# 34389936

я думаю так же , я уже говорил про это .. никто моего мнения по этому поводу уже не изменит ..

будем уподобляться ему ?

подумаешь чего то пообещали сгоряча ... так завтра и мы такие же будем как этот " правитель " с Украины ..

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34390634

ага , шкура своя ему всего дороже ... да и с остальным согласен ...

а гаранты так , на пару с оппозицией , ему лапшу вешали , что его не тронут ...

и чем они лучше этого труса ?

кому то захотелось на него свалить кровушку в которой они искупались , мол мы белые , пушистые и не при делах ..

да Янукович полное ... но приказа стрелять и резать он не давал , слишком труслив для приказов ..

а даденное слово держать надо , как это порой не бывает противно ... иначе ты сам становишься не лучше тех , которые там не знают , что с властью завоёванной делать .. им эту власть и так отдали , но просто так они взять её не пожелали , хотелось крови ... подумай сама для чего ..

3 Экспертное мнение

Ольга Колесник ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34391086

Лора, я знаешь не принимаю этой борьбы, потому, что она идет от той части украинского народа, которые всегда ненавидели Россию и русских. Западенцы., которые были когда - то частью Польши, И та ненависть. которой проникнуты поляки к России, она живет и в умах западенцев и бендеровцев. И плевать им на коренных украинцев. Они не умеют ничего. У них нет серьезной промышленности, у них нет экономистов, финансистов. И ответь мне теперь на вопрос, как они собираются управлять всей Украиной. Пусть меня осудят, но они вызывают у меня активное отторжение. Я их просто органически не перевариваю.

3 Экспертное мнение

Ольга Колесник ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34391172

Согласна, Стас!

1 Экспертное мнение

Ольга Колесник ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34391299

Ага, Россия опять станет козлом отпущения))))

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34391315

Стас, так в этом и заключается его главное преступление. Когда можно было еще в самом начале объявить референдум и успокоить людей, он чего-то тянул. Когда стало ясно, что на Майдане уже не народный протест, а отморозки и провокаторы с обеих сторон, он не ввел ЧП, хотя имел на это полное право. Когда дошло до крови, он убежал. По отношению к кому они должны держать слово? Он же по сути дела дезертировал, этим только отменив все обязательства по отношению к себе.

По моему, за кровь он должен отвечать, на то он и глава страны.

Посмотри, как разумно ВВП ведет себя в Крыму. Вот, не симпатизирую ему, но не могу не признать - умно! И референдум уже объявлен, люди это знают. И Совет Федерации запросил относительно ввода войск в Крым. Хотя их и вводить не надо, они там давно есть, тысяч 30-ть точно наберется. Вот это толково, ничего не скажешь. А Янукович - шляпа и баба хлипкая!

3 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Ольга Колесник

2014-03-01

# 34391659

Оля, это эмоции. А политика - искусство возможного. Они же тоже часть украинского народа, плохая или хорошая, но - часть. Русских они всегда считали генетическими холопами, это в них польская спесь бродит, согласна. Но с украинцами они способны найти общий язык, по моему. А если неспособны, так ведь украинцы и сами это поймут, не нужно в это вторгаться посторонним. Хохлы любое вмешательство в свои дела воспринимают, как насилие. Ну, это свойство национального характера, что с ним поделаешь.

Как управлять собираются - не знаю. Да и позволят ли им еще управлять-то? Ведь ничего до сих пор неясно, кроме назначенных на май выборов президента.

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Ольга Колесник

2014-03-01

# 34392261

к тому и клонят :)

0 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34393123

нету тут ума :( ему бы у британцев подучиться , да видать поздно уже ..

что сделал Янукович , на его совести или скорее на совести его советчиков ... а миром ничего не кончилось бы , туда пришли те кому мир не нужен ... он соглашался на всё и другая сторона изыскивала новые предлоги , только бы довести до крови .. этого же не скроешь .. посмотри всю хронику событий от начала и по сей день ... послушай тех кто там убивал и ради чего .. Украину пытаются сделать разменной монетой в борьбе с Россией и если Путин туда введёт войска они достигнут чего хотели ...

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34393438

это надо было делать Януковичу , а не Путину ...

и что теперь делать украинской армии ? воевать с нами , согласно закону ?

судя по всему он себе советников тоже выбирал по принципу верности , а не по уму ..

1 Экспертное мнение

Ольга Колесник ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34393616

Лора! Да у меня это эмоции, я в 15 лет испытала их ненависть на себе. Я с тех уже пор сделала для себя выводы. Я это запомнила. Они не найдут общего языка с теми , кто говорит по -русски. И юго - восток страны это понимает. Я не призываю вторгаться в дела Украины. Совсем наоборот. И вообще утомили они меня.

Референдум в крыму -31 марта. А только что передали, что Путин разрешил использование войск на территории Крыма.

3 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34394571

Каким образом можно послушать "тех, кто там убивал"? Они что же интервью дают, что ли?

Насколько я понимаю, у тебя своя версия событий, Стас. Мне не кажется, что Украина - разменная монета. Там множество интересов схлестнулись, верно, но никто не ожидал, что кончится кровью и никому это было ненужно, по моему.

А ВВП и войска вводить не нужно, они там давно уже есть. Это формальность, соблюдение правил игры.

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34394683

Раньше же они с нами не воевали, почему должны воевать теперь? И, повторюсь, речь идет о Крыме и войска там давно уже есть. Это формальность.

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Ольга Колесник

2014-03-01

# 34394954

Оль, он не разрешил, а попросил Совет Федерации разрешить введении войск в Крым. Это формальность. Они там были и раньше, всегда.

Относительно западенцев я в целом с тобой согласна. Это сталинский нам всем подарок, его имперские амбиции надо благодарить за присоединение запада Украины к России. Вот когда выстрелило ружье... Но сейчас изменить это уже нельзя, значит, будут или договариваться, или расходиться.

0 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34396689

раньше и другие у власти были .. хотя были попытки захвата военных объектов и при других ..

можно и их конечно , но есть более обученные войска для таких операций .. лишние жертвы вряд ли кому нужны ..

и потом ввод и использование - это разные вещи всё же ..

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34397396

держи привет от братского народа ...

" Константин Неплюев # ответил на комментарий stas rebrin 1 марта 2014, 20:05

Украина скоро столкнётся один на один с фашистской силой тёмною, с Московскою ордой.

Желаю получить паРашке ядерный удар.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34397407

В том-то и дело, что - разные. А-то ведь сейчас начнут истерить, что ВВП ввел войска в Украину. Там, в Крыму есть, насколько я понимаю, войска ЧФ, в основном, в Севастополе, значит, корабли и бронетехника. Еще, наверное, авиация и артиллерия, да? Но он запрашивал СФ именно об использовании войск в Крыму.

1 Экспертное мнение

Ольга Колесник ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34397441

Совет Федерации дал на это согласие единогласно, использовав конституционные положения..

Лор. все у меня уже голова набекрень от этих событий. Об одном только молю высшие силы - не было бы войны....

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-01

# 34397498

я там статью закинул .. зарубежну , решай сама ..не в комментах же её приводить ..

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34398481

Стас, ну это банальный тролль сидит и обдуманно создает ажиотаж. Только и всего. Еще, небось, деньги за это получает. Вот о таких Макаревич и написал - омерзительны и отвратны ((( При чем здесь вообще Украина и ее граждане?

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-01

# 34398524

Уже прочла. Версия интересная и в чем-то правдоподобная. Только я не люблю, когда цифры приводят, а на источник не ссылаются. Не идти же мне с проверкой в бюджет США )))

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Ольга Колесник

2014-03-01

# 34400955

Хороший ход. Это он Януковича использует. Оля, не будет никакого ввода войск, они там уже есть. Крым и Севастополь - хорошая карта для будущей игры, он же без козырей остался. А в этом случае он потом обменяет Крым на дружбу с Украиной. Шахматист (((

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34409371

Лора , нас и свой не пустят :))) а верить напечатанному ... :)

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34409615

ну да , это тролль ... а на майдане с битами , булыжниками и коктейлями Молотова ...

не , я прыгать не буду ..

там свергали не Януковича , он никому нахрен не нужен ... там шли против России , отсюда и всё нежелание брать власть мирным путём и довести ситуацию до того , что мы сейчас и видим .. а украинский народ , как и все остальные поймёт это ещё не скоро ..

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34409938

В том-то и дело! Автор так уверен в напечатанном где-то, что поневоле начинаешь сомневаться в его компетентности )

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34410158

Украинскому народу хочется независимости, Стас. Пусть они сами решат, как им жить и по какому пути шагать. Это их право. Насильно мил не будешь.

Янукович для них - прокремлевский президент, коррупционер и вор, за это и вытурили в шею. И правильно сделали, по моему.

Кстати, вчера дома обсуждали всю эту ситуацию. Наш Лукин не подписывал договоренности между Януковичем и оппозиционерами. Поэтому у России сейчас нет права предъявлять Украине претензии по их несоблюдению одной из сторон. Почему так вышло - не знаю, но это существенно.

2 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34410582

:) вообще то статья не о этом , кто и сколько вложил .. а для чего , почему и как .. и что из этого может получится , хотя упомянут и крайний вариант ... но что-то последнее время других в мире и не происходит , увы ..

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34410693

Совет Федерации удовлетворил просьбу президента Владимира Путина о вводе войск на территорию Украины. Решение было принято единогласно.

Ранее совет Госдумы и Совет Федерации призвали Владимира Путина использовать все имеющиеся возможности для защиты населения Крыма. В том числе спикер верхней палаты Валентина Матвиенко отметила, что в Совете Федерации допускают возможность ввода ограниченного контингента российских войск в Крым для обеспечения безопасности Черноморского флота и находящихся там россиян.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/23467071/sovet-federacii-edinoglasno-odobril-vvod-vojsk-na-ukrainu

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34411215

гарант не нотариус , чтобы заверять внутриполитические разборки .. Лукину такого права никто не предоставлял ...

но и на гарантов распространяются определённые обязательства взятые договаривающимися сторонами ...

так что это дело совести России и представителей ЕС ..

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34411228

Вот так и нагнетается истерия. Цитата - "Путин попросил разрешения сенаторов использовать Вооруженные силы на территории Украины днем в субботу." При чем здесь вообще ввод войск? Их там и так было достаточно. Журналисты сознательно преподносят процесс, используя активные глаголы. Аха, прямо ввел войска и уже командует боевыми операциями.

Он демонстрирует силу перед переговорами с Тимошенко и двумя другими. Типа, "а я и повоевать могу". Еще крымских хулиганов пытается усмирить попутно. И внушить верноподданным, что он как бы воюет уже. Это все правильно, потому что ничего другого в такой ситуации сделать нельзя. Теперь надо ждать, о чем они в Москве договорятся.

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34412666

Стас, о какой совести ты вообще говоришь! Это политика. Как можно встречаться и вести переговоры по Украине с беглой зечкой Тимошенко? Кто ее освободил? При этом, Янукович у них легитимный президент. И эта система двойных стандартов действует повсюду. Януковича пока выгодно использовать, только и всего. Используют и сольют. И те, и другие.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34412991

В том-то и дело, что это не вопрос денег в первую очередь. Это вопрос кадров и стратегии. За последнее десятилетие амеры очень успешно, ловко и настойчиво вели украинцев к нужной им цели. Поэтому они сейчас спокойны, а ВВП нервно грозит кулаком. Я к нему без всякой симпатии отношусь, но за державу обидно. Он прошляпил Украину. И вся эта истерия в сми, которая в последние месяцы перешла всякие границы, только усугубила ситуацию.

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34422220

и заметь , без единого восклицательного знака ! :)))

теперь и нам подождать не мешает с оценками .. :)

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34422727

кто б спорил .. деньги не пахнут ..

иногда выгодно и к совести взывать ..:)

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34422741

Согласна :)))

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34422988

не он первый , не он последний .. а отыграться всем хочется ..

начинать надо было со своей страны и своего народа .. был бы пример убедительный для других и не надо было бы всего , что он сейчас демонстрирует в виде " стальных мускулов " ..

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34423324

Вот именно - выгодно! (((

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил stas rebrin

2014-03-02

# 34423414

В точку! К сильным и успешным всегда тянутся. Уверена, как только у нас все войдет в нормальное русло - сами придут и сами попросятся. А мы еще выбирать будем - кого взять, а кого - не очень...

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34424792

+ :)

1 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34424841

так это ж политика , сама понимаешь ..:)

0 Экспертное мнение

stas rebrin ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34424882

+ !!!

1 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34459853

Как сказали вчера по телеку - Янукович, конечно, далеко не Альенде...

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-03

# 34461615

))))))))))))

1 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34461905

:))))))))))))))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-03

# 34463283

Он по привычке всё тащит :)))))))))

1 Экспертное мнение

Показать 53 ответа

Свернуть ответы

Елена Валеева

2014-03-01

# 34393186

Лора, а я , как всегда именно в ЭТОЙ теме с тобой не соглашусь.

1. Вранья в СМИ хватало с обеих сторон. Нам же оставалось только вспомнить историю и сопоставить с тем, что видим.

2. Россия (и я в том числе) не против Украины и украинского народа. Только "за". НО против группки провокаторов и многих, примкнувших к ним по наивности. Они - далеко не вся Украина. Многие области Украины именно сами обращаются к России за помощью. Я уже не говорю о том, что Севастополь Россия просто обязана защитить, ибо это русский город.

3. "Оттяпать Крым", "позорить себя, укрывая Януковича"... Фи. Не умеет Макаревич выражать свои мысли уважительно к оппонентам. А Янукович пока ещё не переизбран и де-юре продолжает являться президентом.

4. Объявление всех, кто думает не так, как Макаревич, "идиотами и просто неучами с нестабильной психикой" мягко говоря, не делает музыканту чести.

7 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Елена Валеева

2014-03-01

# 34393202

5. И, отойдя от интересов самой Украины, которые сейчас пестрят разнообразием, можно вспомнить на минуточку и об интересах России. А она явно не заинтересована иметь под боком враждебное государство. Куда приятнее иметь рядом друзей.

Поэтому, выражаясь языком самого Макаревича, считаю его попросту предателем.

7 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-01

# 34395707

Не поняла, Лена, в чем именно выражается его предательство и кого он предал?

Он как раз и говорит о том, что не надо разжигать вражду между государствами-соседями, постоянно подливая масла в огонь, чем с самого начала занимались наши сми, вещая о коричневой угрозе. В том-то и дело, что кучка провокаторов - еще не вся Украина, которую нам упорно рисуют, как рассадник фашизма. Это же явная ложь.

Янукович - битая карта, он нужен только до выборов. И в этом виноват только он сам. Президент, бросивший собственный народ, может считать себя президентом?

Относительно идиотов и неучей - не вижу ничего удивительного в таких эпитетах, в последнее время раздаются призывы чуть ли не ополчение формировать для борьбы с Украиной, поневоле задумаешься - все в порядке у людей с психикой. Это форменная истерия.

Что же до Севастополя, так ВВП уже добился разрешения у Совета Федерация о вводе войск в Крым. Реакция неоднозначная, но мне кажется это разумно. Иначе и там начнется тоже, что было в Киеве.

1 Экспертное мнение

Скандалистка Кэт ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34402964

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Скандалистка Кэт

2014-03-02

# 34404283

Еще раз удаляю. Вы не можете общаться иначе, верно?

1 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34425332

Резко написала?

Согласна. Но это, так сказать, было алаверды Макаревичу :)))))

А кого предал - я объяснила. Он предаёт интересы русских на Украине, обратившихся к нашей стране за помощью, а также интересы самой России.

Масло в огонь несколько месяцев лили западные политтехнологи. Россия до недавнего времени практически не вмешивалась.

Вся Украина - не рассадник фашизма. Согласна. Только те, кто организовал беспорядки, перешедшие в войну.

Янукович - битая карта. И к тому же предатель своего народа. С этим тоже согласна полностью. Но зачем отдавать его на растерзание? Пусть всё будет легитимно.

И только в одном не соглашусь категорически: те, кто хочет пойти на помощь к тем, кто об этом просит, кто не хочет бросить в беде наших русских и русскоязычных друзей и братьев в Крыму - это не идиоты и неучи, это не истерика, это поступок настоящих мужчин. С Украиной никто воевать не хочет и не станет, если Украина не будет воевать с Крымом. А Крым - это автономная республика.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-02

# 34426011

Лена, ты смешиваешь понятия просто.

Макаревич - частное лицо, он не политический деятель. Его точка зрения также имеет право на существование, как твоя или моя. Хотя, он, конечно, лицо более известное, чем мы с тобой )))

Интересы русских и самой России предают политики, когда науськивают друг на друга два народа. Помнишь, я тебе писала, что каждое оскорбительное слово, сказанное в адрес Украины получит соответствующий резонанс и отразится на русских, которые там живут. Так и вышло. И не Макаревич в этом виноват, а наши нездоровые квасные патриоты, поднявшие вой в сми.

Он именно об этом и написал.

Относительно поступков настоящих мужчин. Это сфера эмоций. Есть еще и правовая. Вторгаться на территории суверенного государства недопустимо. И пусть даже это вторжение пока еще условно, пусть оно выглядит, как единственный возможный ход в политической игре. Факт остается фактом - закон нарушен. К чему это приведет, я думаю, пояснять не надо. Украина после таких "поступков настоящих мужчин" будет воспринимать Россию, как официального врага, никак иначе. Уже пошла волна митингов протеста против незаконного вмешательства.

0 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34426351

С первой частью твоего коммента соглашусь. Да, все имеют право на своё мнение. И я тоже. И я с его мнением не согласна. Имею право :)))))

Оскорбительных слов в адрес Украины быть не должно. Это так. Как и оскорблений на Майдане в адрес России. С этого, кстати, началось. Так что постарались и с той, и с другой стороны. Хотя... не помню, чтобы в наших СМИ кто-то что-то говорил против ВСЕЙ Украины... Только против Майдана.

Я не зря написала выше, что Крым - это автономия. Более того: они настоятельно просят Россию о помощи. Севастополь - вообще не украинский город. Так о каком "вторжении" в Крым мы говорим? А вот где готовились боевики Правого сектора?...

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34426435

Как вся эта ситуация отразится на русских, которые живут в Украине? Думаю, ответ ясен.

Вот и получается, что те, кого Макаревич назвал идиотами и неучами, своим желанием покрасоваться и поиграть в патриотов сделали русских, живущих в Украине заложниками политической борьбы.

Он пытался достучаться до разума этих людей. В критические моменты нужно не обострять ситуацию, а всеми силами пытаться договориться и найти компромисс. Тем более, что всем понятно - ни о какой реальной защите русских в Крыму речь не идет вовсе, это не более чем демонстрация.

И если до этого еще был возможен хоть какой-то поиск выхода из тупика, теперь русские в Украине действительно засобирались на выход. К чему это приведет, тебе и самой, наверное, понятно.

0 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-02

# 34426898

Лен, в адрес именно всей Украины прозвучало столько гадостей - не пересчитать. В том-то и дело что поливали всех оптом, не разбираясь, кто прав, кто виноват - Украина больна, Палата №6, Украину - на кушетку... это самые слабенькие еще по градусу оскорбления. К чему они привели сейчас уже ясно.

Относительно Крыма я и сама уже писала, что это формальность. Не было никакого ввода войск, не было вторжения, ВВП от безысходности сделал то, что сделал. Нельзя просто сидеть сложа руки, если просят помочь. Надо хотя бы вид сделать, что пытаешься, я понимаю. Реально - это ничего не меняет, все все понимают. В том числе и русскоязычное население Украины.

Боевиков готовили в Чечне, разумеется, где же еще. Но это уже другая проблема, к Макаревичу не имеющая отношения вообще.

0 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34428160

Насчёт реальной защиты Крыма не знаю, но пусть лучше это будет только демонстрация. Иногда именно это предотвращало грядущие кровопролития... Постоят наши военные в Крыму - майдановцы больше туда не сунутся, и Крым в конце концов сам решит на референдуме свою судьбу. Хотелось бы именно такого развития событий. Без войны.

Если кто-то из России сам поедет в Крым, реально рискуя своей жизнью - не думаю, что это будет желание покрасоваться, это ты зря...

Лора, часто вижу у тебя слова "квасные патриоты". Ты патриотов действительно не уважаешь?

1 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34428370

Гадости подобные видела не в СМИ, а в МП. Так что взять с таких людей?

А что, в адрес России ты гадости не замечаешь?

Ввода войск пока не было. Может быть, и не будет. ВВП просто предупредил. то, о чём я писала: хотелось бы, чтобы и Правый сектор своих боевиков не вводил. И Украина свои войска тоже.

Про боевиков была инфа, что готовили в Польше и Литве. Не в Чечне. Там был только Ярош.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-02

# 34430289

Лена, мы же "старший брат" и великая держава, не пристало нам на мелкие укусы реагировать, это удел жалких и беспомощных. Чем сильнее явление, тем оно великодушнее. Меня никакие гадости в адрес России не оскорбляют, потому что я сама - Россия ))) Шавки и должны лаять из подворотен, работа у них такая ))) А вот маленьких и ослабленных надо защищать, а Украина сейчас именно что ослаблена.

В том-то и беда, что никто никуда ничего не вводил, у нас в Крыму и так много чего есть, там же ЧФ. А вой поднялся - хоть всех святых выноси... Ну, ладно свои - повизжали и перестали. Англия, Канада, США... или это тоже часть игры?..

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-02

# 34431088

Лена, я ж тебе давала как-то ссылку на статью Толстого "Патриотизм и правительство", помнишь? Все хочу ее выложить в пост, но она такая большая для одного поста, это смущает. А там вообще-то есть, что обсудить. Вот, разве что выборочно выложить... Подумаю еще.

О квасных.

1. Салтыков-Щедрин. "Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли..."

2.Самуэль Джонсон "Патриотизм - последнее убежище негодяев" (перевел на русский, кстати, Толстой)

3."Любовь к Родине - вещь прекрасная, но есть кое-что и повыше - любовь к истине.

Этого мы не должны забывать никогда, потому, что слепая любовь к отечеству роднит нас с инстинктивным патриотизмом и приводит народы иногда к чванству, самомнению, самопревозношению, тому трескучему, тупому, наносно-болтливому национальному тщеславию, которое часто является достоянием людей не только малокультурных, но и образованных." П.Я. Чаадаев

Вот на этом и основывается мое абсолютное неприятие квасных патриотов. Они умиляются матрешкам и балалайкам, ненавидят все западное, навзрыд любят родину-мать и почему-то все время истерят по этому поводу, точно вечно пьяны или нездоровы. Противно.

1 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34453642

Лор, ну виноватая я!!! До сих пор не прочитала Толстого... Букав много, не успеваю.

Любить можно с истериками, а можно просто любить. Я уже своё мнение высказала в твоём посте про патриотизм. А то как-то скучно стало: все там с тобой согласны ;)))))

Я наших писателей очень уважаю за их талант, но это не означает, что они - хорошие психологи и тем более политики.

А по поводу второй цитаты, вырванной из контекста, приведу другую цитату из газеты:

1 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Елена Валеева

2014-03-03

# 34453648

"Высказывание принадлежит английскому критику, лексикографу, эссеисту и поэту Сэмюэлю Джонсону, жившему в XVIII веке. В подлиннике оно звучит так: "Patriotism is the last refuge of a scoundrel". Смысл фразы совершенно иной, чем представляется многим нашим авторам. Больше того, не мог английский писатель, автор знаменитого "Словаря английского языка", утверждать, как ему приписывают у нас, будто патриот и негодяй суть одно и то же. Вот в чем смысл фразы: не все пропало даже у самого пропащего человека, отвергнутого друзьями и обществом, если в его душе сохраняется чувство Родины, в ней его последняя надежда и спасение. Добавлю к этому, что английское слово "refuge" (прибежище, пристанище) имеет ряд значений, пропадающих при переводе на русский язык, а именно: спасение, утешение. То есть не просто прибежище, а спасительное прибежище. Кстати, отсюда идет и другое английское слово "refugee" - беженец, эмигрант."

1 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34453836

Да, Украина ослаблена. Жалко её. И надо защищать. Просто напомнила тебе, что гадости от не совсем адекватных людей были, есть и будут. Причём в адрес любой страны.

Причём одни будут защищать от гадостей Украину западную - а другие восточную.

И кто из них прав?

А политические игры - они настолько сложные и некрасивые, что нам лучше и не пытаться их понять...

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-03

# 34458018

Лена, да я же понимаю, что ты, в отличие от меня, еще и на работу ходишь! Прочтешь, когда время будет. Там не столько сложный текст, сколько само понятие непривычно поначалу.

Мы же воспитывались в понимании, что патриотизм - это хорошо. И не только мы. Те же амеры на своем амерском патриотизме буйно помешаны, по моему ))) Их тоже лихо оболванивают, бедолажек )))

А-то что все соглашаются, - верно. Но это, видимо, авторитет классика сказывается. Толстой, все-таки, а не какой-нибудь хрен с горы :)))))

О цитате. Я ее именно так и понимаю, мне перевод давно известен. Смысл именно в этом - если у человека нет ничего за душой, чем бы он мог себя порадовать, он ищет спасения в патриотизме, в ложном чувстве слияния с чем-то огромным и значительным. Тут "негодяй" употреблен не в смысле "подлец", а буквально - негодный. Просто времена переменились, для нас само это слово означает другое совсем явление.

Кстати, может быть, именно поэтому в МП так много дурных этих патриотов? Большая часть публики - люди зрелого возраста, пенсионеры, которые в силу обстоятельств отодвинуты от активной жизни в социуме. Самое время удариться в квасной патриотизм. И охотиться на ведьмов :)))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-03

# 34458125

Вот уж точно! Форменный гадюшник - эта политическая элита... (((

1 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34459199

Лор... ну почему в ложном? Ну разве без патриотизма мы бы побеждали в войнах? Если бы все пеклись только за свою задницу?

Охота на ведьмов - это, конечно, лишнее. Но совсем уже отрекаться от родины тоже не есть хорошо. Ведь ты тоже её любишь! Просто не хочешь это связывать со словом "патриотизм". Говоришь - теперь слово поменяло значение. А для меня это значение как было, так и осталось, как бы ни пытались его испохабить...

Если дело только в терминах - тогда о чём мы с тобой спорим? :)))))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-03

# 34461409

Конечно, побеждали бы! Куда бы мы делись-то вообще? Для того, чтобы победить в освободительной войне патриотизма не нужно ни капельки, для этого достаточно любви. Действенной, плодотворной и искренней.

Патриотизм - это уже нагромождение дополнительных смыслов на простое и настоящее чувство любви. Какой-то ментальный бель-этаж!

Прикинь, я люблю родителей. Но за каким-то чертом я еще на эту любовь наверчу всяких принципов и мишуры, потом начну уверять окружающих, что мои родители - лучше всех и люблю я их лучше всех, и пусть все любят, как я, иначе оне все гады и не умеют любить. И родители у них - казлы казлевичи ваще, патамушта оне луну с неба украли! )))

Ведь на самом-то деле все просто: любишь родину, понимаешь, что на нее посягают, идешь и защищаешь.

А патриотизм - это любовь на государственном уровне, которая предполагает наличие врага, борьбы с этим врагом и постоянного ожидания пакостей. Они же там, в стане врага, тоже все патриоты )))

1 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34462028

Неееее, мои родители - они самые лучшие, но для меня!

Мой город, моя страна - тоже лучшие для меня!

И я это осознаю.

А американцы пусть любят свою Америку. Тоже правильно! Странно, когда наоборот :)))))

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-03

# 34463395

Вот с этим абсолютно согласна! И вообще, чем больше на свете любви, тем лучше!

1 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34463828

За любоф!

Дзинннннь!

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-03

# 34463964

Дзынннь!!! ))))))))))

1 Экспертное мнение

Показать 24 ответа

Свернуть ответы

Андрей Сотник 09"13

2014-03-01

# 34401120

Мы не должны отдавать русских людей на поругание бандеровцам. К нас не самая лучшая власть, но мы один народ, какого государства паспорта у нам=с бы не были. И пусть Макаревич, которого я уважаю с детства и все прогрессивное человечество меня осудит, но ха войну. И не голословно. Готов пойти сам. Не вопрос.

5 Экспертное мнение

Александра Лисицина ответил Андрей Сотник 09"13

2014-03-01

# 34401860

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Андрей Сотник 09"13

2014-03-02

# 34402033

Андрей, война не выход, она никаких узлов не развяжет. Нужно договариваться. И речь идет в первую очередь об украинцах, которые должны сами сделать выбор. Иначе потом эта проблема возникнет снова.

3 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Александра Лисицина

2014-03-02

# 34402055

Вынуждена удалить ваш комментрий, как оскорбительный.

2 Экспертное мнение

Скандалистка Кэт ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34402087

Чем? Тем, что вашу любимую путинскую власть оскорбила?

0 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Скандалистка Кэт

2014-03-02

# 34402151

При чем здесь власть, я эту власть сама терпеть не могу. Мне непонятно, как можно ругать бандеровцев и тут же им же и уподобляться. По моему, ни о каком народе нельзя писать то, что вы написали. Это низко.

0 Экспертное мнение

Скандалистка Кэт ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34402216

Вы отрицаете еврейство в российских верхах?

Перечислить поимённо?

1. Медведев

2....

продолжать?

Да и "забота" Макаревича о России странна.

имея двойное гражданство.

0 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Скандалистка Кэт

2014-03-02

# 34402582

Я отрицаю оскорбительные эпитеты в сторону еврейства, только и всего. Не уважаю Медведева и уважаю Макаревича - при чем здесь вообще их этнические корни?

0 Экспертное мнение

Скандалистка Кэт ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34402691

за что уважать Макаревича? Лицо с двойным гражданством и проводящем большую часть времени за бугром?

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Скандалистка Кэт

2014-03-02

# 34402834

Если для вас Макаревич всего лишь "лицо с двойным гражданством и проводящем большую часть времени за бугром", мы вряд ли поймем друг друга. Это элементарная безграмотность прежде всего.

0 Экспертное мнение

Скандалистка Кэт ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34402924

Я прекрасно знакома с его творчеством.

И отнюдь не считаю его "великим" и даже "выдающимся". И то, что некоторые его песенки пелись в СССР не говорит о том, что он - явление.

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Скандалистка Кэт

2014-03-02

# 34404352

Вполне допускаю, что для вас Макаревич - пустое место. Для меня - нет. И то, о чем он пишет, касается именно вашей модели мышления. Вы осуждаете бандеровцев и тут же, походя, оскорбляете евреев. Вам потому и мерещится повсюду фашизм, что он у вас внутри. Именно поэтому вас так раздражает текст Макаревича, он попал в болевую точку.

0 Экспертное мнение

Скандалистка Кэт ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34413517

за что уважать Макаревича? Лицо с двойным гражданством и проводящем большую часть времени за бугром?

1 Экспертное мнение

Андрей Сотник 09"13 ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34444864

разве Крым и Восток с Югом свой выбор уже не сделали?

3 Экспертное мнение

Андрей Сотник 09"13 ответил Скандалистка Кэт

2014-03-03

# 34444882

Саша, да, был неболшой переборю. Держите себя в руках.

3 Экспертное мнение

Андрей Сотник 09"13 ответил Скандалистка Кэт

2014-03-03

# 34444893

Саша, да Бог с ними, с евреями. У Христа мама тоже еврейкой была....

3 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Андрей Сотник 09"13

2014-03-03

# 34445498

Крым сделает выбор в конце марта. Восток и Юг - в мае. Все остальное - игра в солдатики, под контролем западных держав, не более чем. Мне так кажется.

А большие политики обо всем договорятся без нас и без украинцев. Как всегда (((

2 Экспертное мнение

Андрей Сотник 09"13 ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34450471

Думаю, все уже давно решено. Поэтому и Янукович так время тянул и ничего не предпринимал. Возможно, боюсь ошибиться - цена Украины - Сирия.

3 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Андрей Сотник 09"13

2014-03-03

# 34451127

Возможно. Хуже всего то, что до россиян опять никому нет дела. Крым просит денег и он их получит. С Украиной придется-таки задруживаться снова и она опять свое получит. А России придется пожинать плоды дорогущей олимпиады и ее последствий. Для того и истерию развели, чтобы народ терпел и молчал, мы ж с фашистами опять воюем ((( Свои проблемы решать некогда (((

1 Экспертное мнение

Андрей Сотник 09"13 ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34452514

Да, Лора. И это тоже.

3 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34460027

Вот тут подпишусь под каждым словом. К сожалению...

1 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Елена Валеева

2014-03-03

# 34461681

От этого и паршиво на душе, Лена (((((

1 Экспертное мнение

Елена Валеева ответил Lora Kroft

2014-03-03

# 34461872

Давно уже паршиво...

1 Экспертное мнение

Показать 22 ответа

Свернуть ответы

Марина Та

2014-03-02

# 34411871

Макар конечно же прав)...без истерики и кликушества, которого полно на портале, особенно от горе-патриоток.

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Марина Та

2014-03-02

# 34415883

Марина, они не понимают просто, что весь этот горе-патриотизм в последние месяцы раздут искусственно, что их обдуманно и ловко доводят до нужной кондиции, чтобы создать нужный градус кипения "народного гнева". Макаревич пытается вернуть людям разум. Видимо, уже бесполезно. Сейчас любое беззаконие будет одобрено и принято на "ура!" (((((

1 Экспертное мнение

Марина Та ответил Lora Kroft

2014-03-02

# 34419189

Если повторять - халва, слаще не станет...многие просто упиваются этим горе- патриотизмом(((

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Марина Та

2014-03-02

# 34419328

Потому что больше нет ничего, чтобы приносило ощущение стабильности и уверенности в себе. Иллюзии в таких ситуациях многих спасают. Но от этого действительно горько... (((

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Дудуся Дудуся

2014-03-02

# 34417255

Не знаю, где он увидел пропаганду? Сейчас же можно за всеми событиями следить онлайн в инете. Или он с компом не дружит?

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Дудуся Дудуся

2014-03-02

# 34417733

В зомбоящике, в первую очередь. В официальной прессе. В интернете. Начал сам ВВП, когда в первом своем высказывании про украинские события употребил слово "погромы". Погромов тогда еще не было в помине. Этим сами украинцы были возмущены безмерно. А нашим прогибчивым сми и квасным патриотам дали ясную отмашку - и понеслось... ((( И антиукраинская истерия пела и плясала все эти месяцы, в том числе и в МП. И призрак коричневой чумы вывели на подмостки и разыграли как по нотам. Разумеется, обыватель перепуган и взбудоражен теперь, а Украина все больше обращает лицо свое в сторону Европы. За что боролись...

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Лёка Лёка

2014-03-02

# 34417591

Пропаганда разнузданная, если что, со всех сторон кипит. Допустим, что все самоустранятся и дадут возможность оппозиции найти общий язык с остальными украинцами самим.Может и найдут.А как быть неукраинцам? В частности- русским? Ведь одним из первых заявлений было вести борьбу с русским языком. Наворотили политики всех времен и мастей, а мы расхлебывай.(((((

2 Экспертное мнение

Lora Kroft ответил Лёка Лёка

2014-03-02

# 34418306

Лёка, так ведь и борьба с русским языком - тоже пропагандистский миф. Они отменили закон, позволяющий чиновникам использовать только русский язык. Поймите, это унизительно, когда, предположим, в пенсионный центр приходит пожилой человек, а с ним януковичевский бандит-чиновник разговаривает исключительно на русском языке, при чем издевательски и пренебрежительно. Или, когда менты волокитят дело, не считая нужным говорить с потерпевшим на его родном языке. Вражда не возникает на пустом месте. И отмена этого закона была абсолютно логичной - работаешь с людьми на Украине, имей совесть - выучи язык.

А преподнесли все так, точно в Украине по русски вообще слова сказать нельзя. Это же чушь и нелепость!

Вопрос с неукраинцами - самый сложный. И есть ведь еще смешанные семьи, есть дети, родившиеся в этих семьях. Их насильственно заставляют делать выбор, вот что ужасно. Потому и нельзя было устраивать эту вакханалию ненависти, она только обострила все (((

Да, политики наворотили. И до сих пор еще наворачивают (((((

2 Экспертное мнение