Советская уравниловка и либеральный рынок
На модерации
Отложенный
"Услышав слово "уравниловка" многие теряют дар мышления"
Автора не помню
Проблему постараюсь изложить сжато и образно, с минимальным количеством цифр и ссылок. Написанное прошу рассматривать как попытку дилетанта втянуть читателей в дискуссию с целью приближения к истине.
Определим предмет и его составляющие, т.е. нарисуем зверя по имени "уравниловка". Представьте огромный бутерброд с маргарином, физические параметры которого позволяют накормить 280 миллионов жителей СССР. Бутерброд делится на равные, насколько это возможно технически, части, и эти "пайки" отдаются каждому в руки.
Студент на свой кусок может положить кильки, если не прогулял стипендию, школьнику мама положит сливочного масла, кто-то запьет пивом, кто-то коньяком - но это уже все из зарплаты, стипендии, пенсии или теплых маминых рук.
Но это схема, муляж - пока не будем о том, что у одного хлеб был с горохом, а у другого с изюмом - слишком большой бутеброд для того, чтобы быть однородным.
Это и есть та самая уравниловка - либерально настроенные остряки иногда называли ее "равенством в бедности". Поэтому как раз в тему немного поговорить о морально-правовых аспектах явления. Но сначала о том, откуда взялся такой бутербродище - не пять хлебов все-таки...
Это дивиденды от доли каждого в общенародной собственности на средства производства - или рента. Оказывается, у каждого гражданина СССР было по одной акции общего для всех предприятия - СССР.Если кто не помнит, когда их выдавали, напомню - при регистрации новорожденного в ЗАГСЕ.
Таким образом академик Капица, Вовочка из детского сада, сантехник дядя Вася и все остальные - совладельцы своеобразного акционерного общества. Здесь вроде равенство.
Второй аспект - библейско-советский - Помните Заповедь "Каждый пусть добывает хлеб свой в поте лица своего"? - Каждый. Заповедь, как и советский Основной Закон, не предусматривала исключений, то есть наличия безработных, рекетиров, побирушек, просто лентяев - одним словом паразитов - не надо пугаться этого слова, это вполне научный термин. Если кого такое положение не устраивало, Христос, Господь наш не вмешивался - я, мол, сказал, а вы разбирайтесь...
В общем - работают все. На своем собственном предприятии, заметьте, и получают за это зарплату в соответствии с принципом "от каждого по способности - каждому по труду". Но это в идеале, в "реале" не получается взять от каждого по труду, обеспеченный хлебом насущным, навсегда и с гарантией, человек, не имеет стимула к работе - он уже сыт, дополнительные блага не каждому интересны, тем более, что постучать в домино в рабочее время тоже благо.
Проблема, но это не проблема экономической системы, а проблема управления этой системой, НОТ.
Одни руководители руководят эффективно, другие не очень. Но не будем пока отвлекаться, поговорим в комментариях.
Посмотрим, из чего состоит общий кусок хлеба и перейдем к рынку.
А состоит он (уже "состоял") из беплатных жилья, образования, медицинского обсуживания. Символическая плата взымалась за услуги транспорта и связи (3-5 копеек билет, 2 коп. телефон без ограничения времени - пока не выгонят). Субсидировались культура и кино, книгоиздательство. Это из основного, были еще мелочи кое-какие.
К сожалению, если мы начинаем сравнивать "Уравниловку" с рынком, без цифр не обойтись. Цифры будут относиться к США и СССР, как к самым экономически развитым на то время государствам. Данные по США за 1990 год, по СССР за 1989-й, последний год советского образа жизни, хотя он и был намного "упадочней" "брежневского" периода.
США - ВВП 17,2 млрд.долларов,или 25% от мирового ВВП, точно такой же внешний долг 17, 2 млрд.или около того. Внутренних долгов при рыночной экономике не бывает, государство своим гражданам ничем не обязано в монетарном смысле.
СССР - рублями утомлять не буду, они неконвертированы - 20% мирового ВВП, внутренних и внешних долгов 13% от ВВП ("при Брежневе" не более 5%). Внутренний долг - это вклады граждан в Сбербанке СССР. То есть СССР пользуется ими, как своими, но это долг - в следующем году, через десять лет уже в РФ, но их надо отдавать. США, если я правильно понимаю, дополнительно пользуется долгами, занятыми исключительно за пределами государства.
Средняя зарплата рабочих и служащих была 240,4 руб/мес, колхозников 200,8, доходы всего населения 588 млрд.руб., отчисления государства на "социалку" 176 млрд.руб., или дополнительно к зарплате каждого примерно на 70 рублей социальных благ , или около 30% по сравнению с зарплатой. Вот это - 70 рублей - и есть эквивалент куска бутеброда. Можно ли считать это "средней температурой" по больнице? Нет, и еще раз нет. Никто не будет специально ложиться в больницу, чтобы соседу места не хватило, или не сядет на два кресла сразу в кино, разве что ноги положит.
Не знаю, насколько я удачно выпутался из цифр, есть сомнения в правильности понимания сути государственного долга, но моя эрудиция исчерпана. Предупреждаю особо дотошных - цифры, хоть и не по плохой, но памяти.
Как итог первой, "уравнительной", части, принципиальное отличие уравниловки от рынка - главное, но не последнее - Если в США человек рождается свободным, то в СССР с неотчуждаемыми социальными благами и несвободным от обязанности приносить обществу пользу, то есть работать по способностям. Необходимое уточнение - "кусок бутерброда" не подачка, а законная доля каждого.
Комментарии
Говоря современным языком , в СССР все мы уже с рождения становились бенефициарами , а в сегодняшнем ЗАО "Россия" у большинства из нас акций , а значит , и прав , нет .
Во-первых , так как Вы меня не знаете , оставьте при себе свои суждения-догадки .
Во-вторых , Вы со своей "получить долю" напоминаете мне некоего Чубайса с его обещаниями осчастливить обладателей этих самых ваучеров автомобилями марки ГАЗ .
Понятно , что всё это было банальным разводиловом .
В-третьих , мне непонятно , чего это Вы так возбудились : я ведь всего лишь констатировал факт.
Вся статья как раз об этом.
Неотчуждаемым был советский ваучер - и хотел бы пропить, да не получалось...
Ни ваучеров ни ЧИФов - нас просто нае.. простите надули.демократы.
Анатолий Борисыч , так это Вы ?!!
Радость-то какая !
Ну , сейчас Вам все всё скажут , что о Вас думают .....
Человек "имеет право" на что то, но должен его сначала добиться.
И еще прикольчик по правам и обязанностям. К примеру человек в РФ имеет право на труд, но обазанности трудиться не имеет.
Комментарий удален модератором
И предполагал что государство тоже будет со мной обходится честно.
Позорно быть успешным а не лохом.
ПРи нынешнем раскладе лох - честный человек
А успешный - вор и мошеник.
;)
Не суди и не судим будешь. Ибо Жизнь гораздо интереснее твоей унылой злобы с завистью и гордостью гнилым нищебродством.
Или как в старом анекдоте "пусть зелёный, пусть говно, зато живой".
Комментарий удален модератором
Что это как ни высшая стадия цинизма?
Или от постоянного "ботания" в сети "шарики за ролики заехали"?
А может быть просто мания величия от виртуальности интернета?
Ну, так он не такой уж и виртуальный, как кажется некоторым его «работникам»...
Комментарий удален модератором
===============================
Я знал, что Вы антисоветчик, но что б такой тупой?
Вот последняя разработка, представленная (на картинке) ГАЗом -
Новая Волга - ГАЗ 5000 GL концепт-кар.
"Автопроизводитель ГАЗ представил на всеобщее обозрение фото нового концепт-кара 5000 GL. Авторами данного концепта являются молодые дизайнеры, братья Букины, которые с недавних пор работают над дизайном автомобилей ГАЗ.
Известно, что данный концепт, является полноприводным пятидверным седаном, оснащеным 3.2 литровым двигателем, мощностью 296 л.с., с шестиступенчатой коробкой передач".
Не о том речь. А о том, где ему чубайсы продали бы такую железяку (будь она в реале) за 300 000 деревянных :))))
Многие залезли в кредиты поуши чтобы купить машину за 10-15 дол.
Да не все смогли выбраться и лишились и машин и денг.
Только кто ж ему их даст без денег.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
настоящего времени никого и ничего не най -
ду .
сведению . И не надо придумывать , чего не
было .
овощи , фрукты , а к каждому празднику выда -
вались наборы , где была красная и чёрная ик -
ра , по5 руб за банку .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Такого предательства со стороны верхушки ни кто не ожидал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Частенько бывает такое - напишешь нормальный коммент, выскажешь свое видение и понимание затронутой темы и ждешь соответствующего ответа, "за" или "против" - неважно, лишь бы было видно за ним думающего человека. И вдруг на тебя обрушивается поток грязных, насквозь лживых и оскорбительных инсинуаций и измышлений и появляется ощущение бессилия от того, что не можешь дать "в рыло" подобному хаму.
Я удаляю вульгарщину и хамство, а не мнения.
Или, по любому надо не пальцы веером кидать, наслаждаясь мелкой властью над СВОБОДОЙ СЛОВА, а играть честно.
С уважением, к Вашему модераторскому искусству.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По поводу ума скажу так - хочется вам быть "умным" - никто не возражает, но все равно - "Никто никуда "не сбегал", независимо от того, кто из нас умнее...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Дэньги давай, дэньги давай, деньги давай, давай дэньги, деньги давай,
Сие будни "свободного рынка".
А вот зарабатывать - на то каждому в Диком Лесу
свобода дадена. И началась вакханалия с ваучера..
Общее состояние миллионеров по всему миру за прошлый год увеличилось на 10%, до 46 $ триллионов, как сообщается в World Wealth Report 2013. ... Как стало известно, число миллионеров за прошлый год в Сев. Америке увеличилось на 11,5%, в АТР – на 9%, поднявшись и там, и там до уровня в 3,7 млн чел.; общий объем состояния миллионеров в Сев. Америке составил 12,8 $ триллионов долларов, В АТР - 12 $ триллионов долларов.
Отметим, World Wealth Report готовит французская консалтинговая фирма Capgemini и RBC Wealth Management — подразделение канадского банка Royal Bank of Canada. Capgemini входит в список 3-х крупнейших французских компаний в сфере ИТ-консалтинга. RBC Wealth Management владеет клиентскими средствами общим размером 361 $ миллиард . Авторы этого рейтинга собирают данные об 71 стране мира, на которые приходится 98 % глобального дохода.
Источник: workinfo.com.ua
Вот так вот, на 71 страну из более 200-т, существующих в мире, приходится 98% мирового дохода! На остальные 2% существуют (именно существуют, потому что жизнью назвать это нельзя) 129 стран! Из 71-й страны около 40-ка приходится на "золотой миллиард"...
по вкусу.
Тем, кто вкус определяет.
А сколько человек могло бы нормально прожить (да просто остаться в живых) на "сэкономленные" (а попросту - награбленные) 46 $ триллионов, приходящихся на десяток миллионов ушлых и сверхжадных "эффективных менеджеров"?
Это не рынок - это объебалово.
"Другой неизвестный успех нашего народа — система активизации массовой творческой активности, применявшаяся с конца 30-х по середину 50-х годов.
За превышение каждого значимого параметра плана определялась премиальная шкала, известная до начала работы, — и премия выплачивалась всем поровну.
Индивидуальные премии полагались за рацпредложения, позволившие перевыполнить план, и за руководство их внедрением. Они в разы превышали премию, полученную за превышение соответствующего параметра каждым работником.
Эта система распространяла успехи одного на всех, заставляя коллективы выявлять, холить и лелеять творцов.
Благодаря ей за 4 года войны себестоимость производства большинства видов оружия упала в 2-3 раза.
В коллективе возникали взаимная доброжелательность, взаимопомощь. Начальник стремился разъяснить каждому его роль в общем деле: активность подчиненного несла ему премию. Система меняла психологию, и эффект держался после ее отмены еще целое поколение.
Ждет своего исследователя и не сводимая к «шарашкам и шпионажу» система управления творческим трудом,
Высмеиваемое либералами понижение цен выражало стремление обеспечить эффективность рынка для общества, — вплоть до бесплатности основных жизненных благ. Именно оно позволило отменить карточки в разрушенном СССР в 1947 году (их возвращение началось в 1975-м...) при том, что в США они были отменены в 1947, во Франции в 1949, в Англии — в 1954 году.
В наше же время отказ от понимания рынка как инструмента общественного блага, превращение государства в слугу отдельных фирм, удерживает страну в бедности и грозит новой Смутой.
Из опыта СССР упоминается исключительно только плохое."
Неплохой материал о сталинских, т.е, дохрущевских, успехах СССР, есть в статье "Как СССР спасал американский автопром", …sssr-kak-na-samom-dele…
В том, что на предприятиях очень плохо, просто из рук вон плохо, решался кадровый вопрос. Заключалось это в двух аспектах.
1. В связи с обязательностью труда, и по недостаточному разумению руководителей, связанному с плохим кадровым вопросом в плане номенклатуры (идиоты и карьеристы), очень много людей тупо занимались не своим делом. И это уже связано со вторым аспектом.
2. Уравниловка в зарплате. То есть общественные фонды и уравниловка в зарплате лишали человека стимула к поиску СВОЕГО места в общественном производстве. И люди занимали чужие места. А сама уравниловка в зарплате - просто была. От чего и почему? Ну, скорее всего потому, что социализм - строй добрых людей. И нерадивых жалели. За чужой счет жалели. За счет всех, всего народа, за счет того самого общего пирога, который перестали считать своим общим, а стали считать государственным, отделяя себя от гос-ва.
Вот что такое уравниловка.
Не учли однако простого - потребности стали пониматься не дословно "потребно Суть" или "то что необходимо", а так как продиктовала западная модель поведения - "то что хоЦЦа поиметь, как подглядела Эллочка Людоедочка у Вандер Бильдихи".
НУ тут и выяснилось что не коммунизм мы в итоге построили а общество "западного потребления"
В середине 60-х я сразу после школы пошёл работать на завод электрокарщиком.
Получал 75 руб
Токоря и фрезеровщики 90-120 руб
Лекальщикидо 500 р. это в нашем цеху.
В сборочном получали больше.
В СССР была прогрессивная шкала налого обложения, а сегодня регрессивная чем больше пибыль тем меньше налоги.
Причем распространенное с определенной целью - чтобы запудрить мозги гражданам СССР.
Я имел в виду другое. В первую очередь ИТР, и тех кто на повременке. На сделке не так конечно.
Я ни когда не был электросварщиком.
Комментарий удален модератором
В конторе , где я работал было 5 инженерых категорий. от 3ей через старшего к ведущему. Разница была между соседними категориями в 10р. То есть от 150 до 200р. Плюс выслуга. Ну, а дальше надо было становиться начальником. Так вот, те, кто волочили на себе всю работу получали на 20-30р больше тех, кто вязал носки и играл в шахматы или трындел в курилке.
И это и есть уравнилока. Сейчас у меня все ОК, кто сомневается. Правда не на нашем предприятии, а на ... ну не важно.
Особо прикольно было когда один слесарь упал при выходе из походной (сильно пяный был, а на проходной дежурили тогда гэбисты с макаровыми в кобуре). Все-таки вроде его уволили в конце концов.
Комментарий удален модератором
Хоть раком встань, а все равно те же 160. А сейчас совсем не так. А почему тогда нельзя было по-другому???
Это Пушкин писал?
"
В середине 60-х я сразу после школы пошёл работать на завод электрокарщиком.
Получал 75 руб
"
Да, ещё - слово "никогда" пишется слитно, учи родной язык, элетросварщик.
Интересная статья об упоминаемом мною времени: "Как СССР спасал американский автопром"
Комментарий удален модератором
Но я это не к тому. Я к тому, что народ подготовить к социализму, тут уметь еще надо. Тут марксизма-ленинизма не достаточно. Тут тонкие психологические вопросы есть. Тут одного Сталина мало для такой подготовки.
Вы букав не рзличаете.
А мои ошибки... я не ЕГЭ сдаю.
Этовы здесь проходитеэкзаменнаналичие совести.
электро-КАРЩИК и электро- СВАРЩИК - разные профессии.
Сварщики получали в два раза больше меня.
А я через три дня после выпускного бала пошёл работать, хорошо уменя права были, а так подсобником пришлось бы идти.
При социализме каждому действительно воздавалось по его труду: часть - в виде прямой заработной платы, другая часть, более значительная, - через фонды общественного потребления; при капитализме - примерно то же, но часть результатов труда, которая при социализме уходит в общественные фонды потребления, т.е., используется в интересах всего общества, в т.ч., и работавшего, при капитализме кладется в карман частного собственника, с которыми этот самый собственник волен распорядиться так, как пожелает его левая нога. Наглядный пример такого использования чужого труда – покупка Абрамовичем футбольной команды «Челси» или же покупка им же дорогостоящей яхты.
Не станете же вы, г-н бушуев, утверждать, что деньги на эти покупки Абрамович заработал собственным трудом и в случае с ним подтвержден принцип: "каждому - по труду"?
Есть два подхода к работе. Потому что надо на что-то жить и потому что надо как-то самореализовываться.
Те, кто по первому варианту, они самореализуются по-другому (по-разному). И вот у них четкая мотивация - зарплата.
А вот вторые - это уже творческие работники (ИТРы относятся сюда же). Так вот, хороший ИТР работает хорошо почти при любой з\п. Условие только одно - уважение общества и возможность жить не хуже соседей и о зарплате не заботиться. Это я Вам трактую результаты одного крупного соц исследования, сделанного американцами более 10 лет назад.
Так что дисциплина - это не для всех единственное условие высокой производительности.
Создать условия, при которых основным мотивом к работе была бы самореализация (уважение окружающих) - и будет новый проект (не хочу называть его коммунизмом).
Сейчас заглаголю. Время ЛИКБЕЗА.
Свобода - Свой Бог ДА - вополнение заповедей СВОЕГО БОГА.
При СССР у каждого гражданина была заповедь (спасибо автору - "от каждого по способности - каждому по труду".)
Следовательно фразу "в СССР с неотчуждаемыми социальными благами и несвободным от обязанности приносить обществу пользу" читайте в следующей редакции
"СССР с неотчуждаемыми социальными благами и СВОБОДНО приносящим обществу пользу"
http://maxpark.com/user/632656317/content/2033423
https://www.roi.ru/4053/
Много чего было в истории России, сталинизм в том числе ваш любимый. Я говорю о периоде, который принято называть развитым социализмом.
О каком бы периоде СССР ни шла речь ,антисовки прискакивают со своими "невинно репрессированными" ,мифическими "голодоморами " и Северной Кореей .
Хватит уже вашего лживого и лицемерного "человеколюбия " когда вам это выгодно .
Антисовки своими наплевательским отношением к многомиллионной сверхсмертности после захвата ими республик СССР наглядно показали свою бесчеловечную сущность .
Лозунги поменяли.
...аки вошь на быка...:-)))
Прошу любить и жаловать - Петр Иванович Магго, чекист, капитан госбезопасности и по совместительству палач. Личное кладбище - порядка 10000 чел. Награды: знак "Почетный работник ВЧК-ГПУ", ордена Ленина, Красной Звезды и Красного Знамени. Заслужил-с.
Регистрируйтесь. Милости прошу. Там модеры не спят.
Суть Проекта Поцелуй- упрощенно это замена Синтетических" удовольствий на Естественные. И к энтому делу стоит как то посильно присоединится ВСЕМ. Программа написана - Пиглашаю! При современном уровне технологий речь идет по сути о построении почти Рая" на всей земле, кстати и альтернатива на земле хорошо извесна, в Русском языке это всего две буквы- ПИ...но еще есть альтернатива www.kissproject.info
--------
"Стимул к работе" НИКАК не связан с равенством платы! Равенство еще надо ЗАСЛУЖИТЬ. Это НЕ ХАЛЯВА. Оплата "по труду" - политэкономическая бессмыслица, которая и завела советское общество в тупик. Принцип социализма - РАВЕНСТВО в труде, РАВЕНСТВО в плате (не "зарплате"!). А если на работе есть возможность играть в домино, то это свидетельство некомпетентности УПРАВЛЕНИЯ, а вовсе не следствие "уравниловки"
Ни стыда, ни совести. Впрочем, какая может быть совесть у большевиков?
Комментарий удален модератором
Живи в нем но без нас.
Комментарий удален модератором
А нищенская пенсия - это либерализм
При всем их плебейском гипертрофированном самомнении ,уверенности в собственной "избранности " по сравнению с советскими людьми и большинством народа после 1991 ,в том ,что все они всерьез вообразили ,что совершенно честно заработали свои намного большие доходы и зарплаты ,чем получило большинство народа после 1991 ,никто из них не способен ответить на простейший вопрос ,так за ЧТО они получили свои высокие доходы и зарплаты ,что они сделали такого полезного для страны ,умного ,талантливого .
Вот и остается им ,убогим паразитам ,исходить тупым критиканством против советского периода ,ведь НИКАКИМИ реальными делами ,антисовки похвастаться не в состоянии за целых 22 года своей высокооплачиваемой "свободы".
Теперь у антисовков очередная "фишка" после "вертухаев", "рабы,рабское сознание".
Сегодня этим не каждый может похвалиться. Более того - сегодня собственник в любой момент может стать никем.
Ну вы и безбожник!!!! Все нипочем... Хоть кол на голове теши..
Да, воры и чиновники живут прекрасно, но ООН считает уровень жизни всего населения.
Кстати, к концу правления Брежнева СССР входил в 10 высокоразвитых стран в мире.
Комментарий удален модератором
совсем больные на головёнку .
Комментарий удален модератором