Читаем Достоевского
…
Легенда-то эта об рае. Был дескать здесь у вас на земле один такой мыслитель и философ, «все отвергал, законы, совесть, веру», а главное — будущую жизнь. Помер, думал, что прямо во мрак и смерть, ан перед ним — будущая жизнь. Изумился и вознегодовал: «Это, говорит, противоречит моим убеждениям». Вот его за это и присудили… то есть, видишь, ты меня извини, я ведь передаю сам, что слышал, это только легенда… присудили, видишь, его, чтобы прошел во мраке квадрилион километров (у нас ведь теперь на километры), и когда кончит этот квадрилион, то тогда ему отворят райские двери и все простят…
… Ну, так вот этот осужденный на квадрилион постоял, посмотрел и лег поперек дороги: «не хочу идти, из принципа не пойду!» Возьми душу русского просвещенного атеиста и смешай с душой пророка Ионы, будировавшего во чреве китове три дня и три ночи, — вот тебе характер этого улегшегося на дороге мыслителя…
— Молодец! — крикнул Иван, все в том же странном оживлении. Теперь он слушал с каким-то неожиданным любопытством. — Ну что ж, и теперь лежит?
— То-то и есть что нет. Он пролежал почти тысячу лет, а потом встал и пошел.
… — Ну-ну, что же вышло, когда дошел?
— А только что ему отворили в рай, и он вступил, то, не пробыв еще двух секунд — и это по часам, по часам (хотя часы его, по-моему, давно должны были бы разложиться на составные элементы у него в кармане дорогой), — не пробыв двух секунд, воскликнул, что за эти две секунды не только квадрилион, но квадрилион квадрилионов пройти можно, да еще возвысив в квадрилионную степень!
Словом, пропел «осанну», да и пересолил, так что иные там, с образом мыслей поблагороднее, так даже руки ему не хотели подать на первых порах: слишком де уж стремительно в консерваторы перескочил. Русская натура.
…
Жила-была одна баба злющая-презлющая, и померла. И не осталось после неё ни одной добродетели. Схватили её черти и кинули в огненное озеро. А ангел-хранитель её стоит да и думает: какую бы мне такую добродетель её припомнить, чтобы богу сказать. Вспомнил и говорит Богу: она, говорит, в огороде луковку выдернула и нищенке подала. И отвечает ему Бог: возьми ж ты, говорит, эту самую луковку, протяни ей в озеро, пусть ухватится и тянется, и коли вытянешь её вон из озера, то пусть в рай идет, а оборвётся луковка, то там и оставаться бабе, где теперь. Побежал ангел к бабе, протянул ей луковку: на, говорит, баба, схватись и тянись. И стал он её осторожно тянуть, и уж всю было вытянул, да грешники прочие в озере, как увидали, что её тянут вон, и стали все за неё хвататься, чтоб и их вместе с нею вытянули. А баба-то была злющая-презлющая, и начала она их ногами брыкать: "Меня тянут, а не вас, моя луковка, а не ваша". Только что она это выговорила, луковка-то и порвалась. И упала баба в озеро и горит по сей день. А ангел заплакал и отошёл.
Комментарии
А вторая притча вообще весьма популярна в мировой культуре (знаете о существовании таковой?), часто цитируется.
А в литературе - например Акутагава, создал на ее основе свой авторский рассказ, только там волос фигурирует...
Комментарий удален модератором
Главное чтобы без мордобоя :)
Читать можно все. Вопрос какие цели при этом преследовать и какой КПД ожидать.
Дело ведь не в "какие цели при этом преследовать и какой КПД ожидать." т.к. при таком раскладе единственный кого стоит читать это вы сами, а в том есть ли у вас "интсрумент" для того чтоб это КПД получить. Например, человек ничего не понимает в современном искусстве и говорит , что это все бред. Или человек не любит и не понимает Чехова, и говорит , что он бездарность. Но если уж великие представители из разных "лагерей" (материалисты, коммунисты, верующие, агностики, экзистенциалисты и т.д.) от Бахтина и Камю до Фрейда, обращаются к творчеству Достоевского. Это чего то, да значит.
Очень скользкая тема бросаться штампами вроде "современного искусства"....
И по вашей логике, родители постоянно обижены на своих детей, раз дети просят прощения у мамы-папы-бабушки. Судьи и следователи обижены на преступников, ведь они им каятся в преступлениях.
У судьи значит выступили слёзы на глазах, губы надуты, весь смурной сидит, а преступник раскаивается в преступлении. Да? То есть получается, что ограбив магазин или квартиру - вор тем самым обидел судью.
Лихо!
Какой ущерб вам может нанести листик на дереве в лесу, травинка в поле, рыбка плавающая в речке?
Комментарий удален модератором
--------------------------------------------------------
Если вы действительно задаете вопрос - я вам отвечу.
Соединив в Сыне - Своей второй ипостаси, природу Божественную и природу человеческую. неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно (asugcutwV, atreptwV, adi iretwV, acwristwV).
Свойства человеческой природы сделали возможной "смерть", а свойства Божественной привели к неизбежности Воскресения.
Ад обманулся - глотал человека, а проглотил Бога. И подавился...
А в чем по вашему смысл крестной жертвы?
А вот мне, увы, много-много раз хотелось у Него прощения попросить...
Бог, может, при истинном раскаянии "простить" (уврачевать как болезнь и последствия болезни) грех человека...
Я прошу прощения не для того что бы некто перестал на меня обижаться (кстати не находите, при таком раскладе есть нечто еврейское), а в том случае если мне стыдно перед этим некто...
А Страшный Суд будет. Судить будут может ли человек войти в Рай.
Католическое богословие (юридическая теория) воспринимает грех как провинность, православное (онтологическая) как болезнь, но не из вне а скорее приобретенная в следствии свободного волеизлияния...
Комментарий удален модератором
О сатане - всему свое время... Содомиты и Гоморряне (словечко то какое) часть врачуемого организма, а падшие духи - нет...
Ну а почему таки не ликвидирует (что бы не мешал)
Я думаю (не каноническое мнение церкви, а лишь мое частное богословское мнение)
1) Раз человечество самостоятельно выбрало общение с диаволом, то устранение диавола будет опять же ограничением человеческой свободы воли.
2) Куда девать умерших грешников? Сейчас они в аду, но еще имеют возможность на "помилование" во время страшного суда. Потом все НАВСЕГДА будут низвергнуты вместе с падшими духами. Низвергнуть духов сейчас? Значит и грешников с ними? Навсегда? Лишив их последней надежды на Страшный Суд.
3) Мы и без бесов - достаточно "продвинутые".
Анекдот в тему. Пост. Игумен заходит в келью к монаху. Монах в консервной банке, на лампадке жарит яичко. Видит игумена, бросаеться на колени "Прости батюшка, бес попутал!"
Бес (из под кровати) "Врет он батюшка, я бы за тысячу лет до такого не додумался бы!"
А врач очень любит этого человека. Содомская "культура" и пример Содома грозит завоевать весь мир.
Почитайте ка лучше Достоевского... Или "Закон Божий". Удачи!
Да и сами вы подумайте, Бог - это сила создавшая бесконечную вселенную. Если Бог создал бесконечность, значит он больше её. Человек не может представить себе бесконечность, это просто не вмещается в его мозгу. А тут дважды-трижды бесконечность.
И о каком описании и чего - вы ведёте разговор? О том что рисуют на картинках?
Неужели непонятно, что это лишь условное обозначение, чтобы понять о чём речь.
Кстати, у меня есть рассказ - размышление по поводу того, что хорошо, а что плохо. Если интересно и будет время - прочтите. http://maxpark.com/community/1989/content/1707503
Вариант сырой, я потом кое-что переделал, но основные моменты.... ничего кстати не выдумано, реальные истории.
И почему вы употребляете слово Бог во множественном числе? Христианство как и Ислам - монотеистические религии.
Творец, Отец наш небесный - один. Мы все его дети.
Возьмите любую семью, где много детей. Отец любит всех своих детей и дети любят отца. Естественно, что отношение отца к старшему сыну одно, а к дочери другое. Дети тоже любят отца по разному, старшие могут считать, что их любят меньше, но ведь это не так. Отношение к старшему как к взрослому, как к первому помощнику, защитнику и это естественно. Кого-то отец балует, а с другим разговаривает по взрослому. Но это семья. Ненавидеть своих сестёр и младших братьев может только комплексующий идиот. И они есть. Не зря же говорят - в семье не без урода.
Я понимаю, что такой урод более заметен, но право, не стоит судить о всей семье по одному недоделанному. А по рассказам детей об отце (ведь каждый расскажет по разному) не надо думать, что у них у каждого свой отец.
Не знаю, понятно ли объяснил, но как-то так.
И что значит "многие верующие"? Я уже говорил - в семье не без урода, а уроды более заметны.
Если здесь в сети, 100 китайцев будут говорить, что лучшая религия конфуцианство, то конечно может создастся впечатление что большинство китайцев против всех религий кроме своей. Но по сравнению с 1,5 млрд. человек эта сотня - какая-то милионная доля процента. Про них тоже скажете - "многие верующие"?
Точно так же здесь в сети публикуют фотки черносотенцев с лозунгами - Православие или смерть. Их всего-то пол-сотни, кучка типа байкеров, по отношению к православным это тысячная доля процента, а тут в сети их фотки то и дело размещают с комментами типа - вот какие они православные.
Неужели вы думаете, что кто-то будет оправдываться за идиотов, и перед кем? перед такими же идиотами?
Что он там о религии говорит?
А мнение евреев на этот счёт никому не интересно, и уж тем более Богу. Он их избрал, вот только они не поняли для чего. Вы читали Апокалипсис? Сколько евреев спасётся? 144000 - население не самого крупного райцентра. Это избранный народ? Избранный, но не для спасения.
Мне на это счёт повезло. У нас в поволжье намешано много народу и представьте - нет скинхедов, слава Богу - нет терактов, как в соседней Вогоградской и Самарской губерниях. Мечеть одна. Церквей много настроено и никого они не возмущают. Бытие определяет сознание. Выпиваем вместе с татарами на Пасху, хожу вместе с ними на Курбан- Байрам, с немцами отмечаем их рождество.
Вот так, и никаких проблем.
Утверждаете что все люди либо садисты либо мазохисты?
Или наш разговор не имеет смысла.
+
Скажите откуда вы сделали такой вывод "Утверждаете что все люди либо садисты либо мазохисты" ?
------------------
вы высказали гипотезу "не читает" => садисты
------------------
Поскольку свойство определено для любого человека и имеет только 2 значения ....
+
"Достоевского читать может только мазохист."=ВСЕ кто читает Достоевского является мазохистом, так?
Важно что его значение всегда определено даже для мертвеца и новорожденного...
+
Вы не ответили на вопрос.
мой ответ "да"
Далее, я копирую форму Вашего суждения и в конце концов Вы сами приходите к своему же "противоречию" т.е. ошибке)))))))
"Летать могут только утки" - не означает что все утки летают !!!!!!
С акулами то же самое. Нет утверждения что они все плотоядные!!!
Русский язык все же ужасен.
Воннегут так вовсе считал "Братьев Карамазовых" вершиной мировой литературы)))
Есть еще такие, для которых "Пушкин наше фсе".
Хотя как и в любой сказке есть иносказательно зашифрованные житейские мудрости. Вот только Бог тут никаким боком, такой же мифический персонаж как колобок.