Этим утром, 10 февраля, парламентская комиссия по вопросу о воинском призыве, возглавляемая депутатом от партии «Бейт ха-Иегуди» Айелет Шакед, начинает голосование по новому законопроекту, регламентирующему сроки армейской службы для различных категорий граждан еврейского государства.
В этой связи министр экономики и лидер «Бейт ха-Иегуди» Нафтали Беннет заявил, что новый закон – суть «историческая перемена в Израиле».
«Комиссия Шакед, выйдя на финишную прямую, начинает голосование по статьям закона о равном распределении общественного бремени», - сказал он, пожелав успехов комиссии в ее работе: - «Мы не должны позволить мелким деталям скрыть общую картину. Мы творит историю!».
Беннет также отметил, что новый закон о воинской повинности, сформулированный комиссией, приведет к интеграции харедим в светский мир, включив их в сферу занятости. «Без этого процесса государство Израиль столкнется с социально-экономическим кризисом, который затянется на нескольких лет», - добавил Беннет. - «Поначалу будет непросто, будут неровности и ухабы, но через несколько недель мы изменим реальность в Израиле».
Заместитель министра образования Израиля, депутат Кнессета Ави Вартцман («Бейт ха-Иегуди») отреагировал на требования лидера партии «Еш Атид» Яира Лапида включить в текст закона уголовные наказания «уклонистам», угрожая, в противном случае, покинуть коалиционное правительство.
Отвечая на угрозы Лапида, в интервью корреспонденту канала Израиль7, Вартцман прямо заявил, что никаких уголовных санкций против уклонившихся от призыва молодых людей в законе не будет. Он напоминает, что коалиционное соглашение известны, и там не было ни слова о введении жестких мер против харедим, поэтому «я не вижу, как можно говорить о выходе из правительства, когда вы подписали документ, трактующий вещи как раз наоборот».
«Есть два подхода. Одним из них является стимулирование диалога с ультраортодоксальной общиной, приглашение харедим, понимающих исторический процесс, стать партнерами в дискуссии, в которой они не могут быть проигнорированы, и второй – получение всего, чего требует закон под принуждением», - говорит он. - «Я не верю в силу принуждения. Насильственно полученное всегда возвращается вспять. Процесс должен быть мудрым и справедливым. В последнее десятилетие мы видели яркий пример службы харедим в армии: это – НАХАЛь харедим и другие подразделения, а также гражданская служба. Вероятно, многим и многое придется нелегко, но все должно быть сделано с умом, и любой, кто думает, что может топать, как слон в посудной лавке, только ми сделает, что переломает фарфор, ничего другого не добившись».
Сами же харедим, как известно, возражает против принудительного призыва, начав массовые протесты, прокатившиеся по всему Израилю, а также против решения министра финансов Яира Лапида, сократившего финансирование всех ешив.
Более того, депутаты Кнессета от религиозных партий приветствовали заявление министра финансов, который сказал, что выйдет из коалиционного правительства. «Мы были бы очень рады, если бы Лапид ушел, наконец, из правительства», - сказал депутат Кнессета от партии «Яадут ха-Тора», Менахем Элиэзер Мозес.
Tags: комиссия Шакед, законопроект, призыв, «Бейт ха-Иегуди»
Комментарии
Репрессивные меры - слабость регулятора.
Принято, допустим, что такое вот деяние является правонарушением, то да, должна быть неотвратимость наказания.
Здесь же речь идёт о том, чтоб не вводить такое регулирование.
Поэтому не могу не расценивать подобную позицию (в контексте), как мудрую.
Вспоминайте, к примеру, декриминализованные ссср-вские статьи, как антисоветская деятельность, спекуляция, мужеложство.
Сравнивайте с нашей цербершей Яровой: на любой чих - новую уголовную ответственность.
Здесь уместно рассказать, что одна американская гражданка обратилась с иском к клинике по тем основаниям, что ей провели неполное медицинское обследование. Нет сведений о состоянии предстательной железы.
Законодатель, принимая репрессивное регулирование к уклонистам, учитывает, что граждане - разные. И их различность этот законодатель учитывает. Перечитайте этот абзац в статье: Формулировки краткие, ёмкие, мудрые. Хоть сейчас в учебник - о том, что такое норма права, и что её влияние на общественные отношения отнюдь не плоскостное.
Иначе рушится принцип равных обязанностей граждан по отношению к государству.
Может, молитвы сильнее ухищрений политиков и бряцания оружия?
Может, полифоничность населения дороже стройных рядов военщины.
Может, личные убеждения всех израильтян и их защита - это то, ради чего и появился на карте этот самых Израиль.
Без армии не будет "этого самого Израиля".
А молиться никто не мешает. В свободное от работы или службы время.
Эти 9% харедим - "хранители" нации и в самом Израиле, где значительная часть мужчин не знает путь в синагогу, не обрезаны и едят сало...
Думается, Вы мою мысль поняли.
Однако, если Вы её не принимаете, я ж не настаиваю...
Хотела бы подчеркнуть, что искренняя верность традициям своего народа - это залог его существования.
Евреи никого не обожествляют, ни "этих хранителей нации", ни президентов, ни раввинов.
Есть у евреев только один б-г.
Во всех странах есть харедим и во всех странах они работать успевают и молиться.
Если нужно выделить самых талантливых, то пару десятков можно содержать за счет государства. Пусть изучают в особых условиях.
А остальные как все, в 18 лет в армию, Или под пули подставляться нужно моим детям, а им сидеть и книги изучать?
А после армии работать и семьи свои кормить. Как всем.
Так что не надо про "все государства".
Перечитайте Ваши комменты. Обнаружьте в них интонацию: пусть они делают то и то.
Вы на эмоциональном уровне какой-то группе людей диктуете, чего они должны Хотеть. А не хотят - так пусть государство наказывает.
Но они ж не из "вредности" не хотят. А из убеждений, из всего предшествующего уклада жизни.
Недавно Лайма публиковала статью о кантонистах. 10-12-летние еврейские мальчишки в России понимали, что такое убеждение, когда подвергались элементарно, уничтожению за отказ от смены вероисповедания или там убеждения: а я из хасидов, мне быть военным нельзя.
Вам ведь более 10 лет?
Кто не нужен армии или не может быть в армии - должен проходить альтернативную службу.
Это тоже должно быть в обсуждающемся законе.
Вы не правы, что я диктую им. Это они пытаются всей стране диктовать многие вещи.
То, что я говорю - мое личное мнение. Как гражданина воюющей страны.
Причем тут смена вероисповедания?
Вы ввязываетесь в спор плохо представляя его суть.
Для харедим в армии создаются особые условия, которые не идут вразрез с религиозными установками.
Вы думаете, что в древности евреи, которые свою страну защищали были неверующими? )))
Хорошего Вам дня.
Спокойной мне ночи. Камчатские мы, полдвеннадцатого.
Но я хотел бы уточнить некоторые понятия на которые Вы делаете акцент
Вы абсолютно правы, утверждая что "евреи сохраняли свою идентичность исключительно благодаря Книге и традициям"
И почти 2000 лет рефреном в каждом религиозном (а других просто не было) еврейском доме звучала фраза "לשנה הבאה בירושלים" - "В следующем году в Иерусалиме"
Но дальше слов - увы дело не шло
В плоть до конца 18 века евреи не жили вне иудаизма,и только в начале 19-го смогли выйти из гетто и те кто хотел приняли светский образ жизни.
И всего через каких-то 80 лет появляется первый город в Сионе
и построили его халуцим - светские люди нарушавшие Субботу,не соблюдающие кашрут и не знавшие Тору наизусть.
Не хотите прокомментировать это?:
2000 лет и ничего ... и неполных 80 и фактическое начало становления Израиля.
Ещё неполных 70 и юридическое признание в 1948.
И второе:Вы утверждаете,что вы из хасидов и вам, т.е хасидам, быть военным нельзя
Не могли бы Вы указать то место в Торе, где об этом говорится?
И как быть с "принципом талиона"-одной из 613 заповедей Торы?
Спасибо
Не необязательность закона. А закон с учётом разнообразия населения.
Законодатель всегда стремиться установить градацию ответственности с учётом групп. Ответственность за те же действия (грабежу, разбою), в организованной группе всегда выше. С учётом социальной опасности.
Мошенничество, совершенное лицом, с использованием должностного положения, рассматривается, как более опасное, нежели, просто мошенничество. При Сталине уг. отв-ть распространялась на членов семей - тоже группа. Наш Леон Бер - из тех деток, что был в детском лагере.
Израильский законодатель, рассматривая вопрос: следует ли наказывать харедим, имеет проблему в целом. И делает вывод: социальная опасность такой вводимой ответственности будет выше, чем освобождение от неё. Здесь тонкий вопрос, и лучше действовать не дубинкой, а переговорами и убеждениями.
Самый этот подход - уважения репрессивной машины к Личности, он не может не вызывать уважения. Здесь показывается всему миру сила государства. Его превосходство перед теми, кто мыслит: стращать и не пущать.
Ссылалась на пример кантонистов всего лишь подчёркивая, Что за зверь это такой: убеждения - с одной стороны, и мудрость государства, эти убеждения защищающее.
В самом деле, царское правительство Николая1 - гнусное и кровавое, уничтожавшее мальчишек из хасидов.
А родной Израиль - хороший, этих же хасидов вдруг решивший гнуть через колено: да плевать мне на твои убеждения - живёшь здесь: так под автомат.
И никто не рождается с милитаристскими убеждениями. В параллельной теме можете посмотреть, как харедим служат.
Если будет обязательный призыв харедим, то можно будет всем снизить срок службы, а девочек вообще освободить от службы.
Вот и все убеждения.
Как говорил дедушка Ленин: не бывает законности казанской или вологодской.
Позиция Вартцмана, которая мне очень по душе, это семимильный шаг вперёд.
Россия, например, никогда не сможет вырваться вперёд, если не вытащит себя из идеала казармы.
А Израиль впереди всех тем, что "мы любим, а не заставляем".
Что и подтвердил сейчас Денис, разместив, как парни из харедим (которых никто не заставлял) уничтожили террористов.
Остаюсь при своём мнении: внутренний долг эффективней внешних заставлялок.
Вартцман - умочка.
" Не специалист в подобной теологии"...а что есть ещё какая-то другая теология?
Вы не владеете предметом - это очевидно
и Ваша национальность не оправдание - я тоже русский только из Москвы.
Вы глубоко ошибаетесь,если думаете что государство Израиль "гнёт хасидов через колено"
Принцип "да плевать мне на твои убеждения - живёшь здесь: так под автомат" - это принцип тоталитарного гос-ва коей всегда была и продолжает быть Россия
Это не про Израиль.
На самом деле речь здесь идёт не о каких бы-то ни было убеждениях - их просто нет
Всё гораздо проще:
Дело в том что в первые в израильском парламенте нет религиозных партий, которые раньше протаскивали закон: учащиеся религиозных школ освобождались от воинской службы.
в Израиле наконец-то появились здоровые силы,которые начинают понимать максиму,что Закон один для всех
И если в стране всеобщая воинская обязанность то и служить должны все.Тем более, что есть и альтернативная служба.
В Израиле понимают,что равенство перед Законом всех граждан страны одно из важных составляющих здоровья Народа.
Что не скажешь про нас
Увы
В статье обсуждается не равенство перед законом, а принятие закона с учётом разных обстоятельств. Это разные вещи.
Поддержку позиции Вартцмана высказала.
На аргументы, подобные Вашим, ответила.
Отсюда и различие.
Лапид кроме бла, бла ничего не умеет, журналист.
Бенет из Штатов, содал себя сам ( стартап) , не от папы получил миллионы( как Лапид).
Молодец, сам религиозный, но не танцует перед ультраортадоксами.
Но дело то в том, что Беннет начал как раз танцы перед харедим с законом о призыве.
А Либерман какой? Правый или левый?
Подгоняет экономику под свои полит. взгляды.
речухи толкать он умеет - это да.
Всрались кому- то эти харедим. Не хватало еще армии тягуть на своей шее этих балбесов. Навредят армии больше, чем будет от них пользы, зато " морально " некоторым станет легче, что и их тоже призывают. Как по мне, то единственно правильное решение, прекратить государству их финансировать.
Хотят жить уродами, пусть себе живут, но только за свой счет. Вы видели, какой они устроили дебош, когда им уменьшили бабки на учебу в ешивах?
День, два пожгут покрышки, а потом затихнут как миленькие. Если им кто- то жертвует деньги, то черт с ними, пусть себе сидят круглосуточно в своих яшивах. Я себе представляю, как эти тараканы будут вести себя в армии, лучше не надо. Баба з возу, га колэса легче:)))
Понимать,что равенство перед Законом всех граждан страны одно из важных составляющих здоровья Народа.
Удачи Израилю на этом сложном пути оздоровления....
Всегда трудно сделать первый шаг - но похоже,что израильтяне этот шаг уже сделали....