СМИ: Американские танки вернули в Европу
Танки Соединенных Штатов, весной прошлого года выведенные с территории Европы, вновь развернуты около германского города Графенвера на базе Объединенного многонационального командования обучением Вооруженных сил США, пишет американское военное издание Stars and Stripes.
«У нас лучший комплекс для тренировки пехоты, лучший учебный полигон для отработки маневров с боевыми машинами Stryker. Единственным слабым звеном была тяжелая техника», – заявил офицер управления базы полковник Томас Матсель, передает ИТАР-ТАСС.
Теперь взамен устаревших танков Abrams на базу близ Графенвера доставлены около 30 машин последнего поколения.
Планируется, что переданная техника будет использована для подготовки специалистов различных частей на ротационной основе. Первыми в ходе учений войск НАТО, которые запланированы на 2014 год, новые танки обкатают военнослужащие 1-й кавалерийской дивизии США.
Отметим, что боевая техника США находится в Европе с момента высадки в Нормандии в 1944 году. После окончания Второй мировой войны ее присутствие Вашингтон объяснял необходимостью поддержать союзников в холодной войне. Однако в апреле прошлого года американцы вывели из Европы последние 22 танка, и этот факт был назван вехой в разрядке отношений.
Комментарии
Натесь, эти лучше горят, мне один инд-женер продвинутый говорил.
http://btvt.narod.ru/spec/iraq/abrams_2003_demage.htm
все расписано, по ираку где их просто жгли бутылками....
для справки: цитирую : руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000
отсюда - http://newsland.com/news/detail/id/698893/
хотя если посчитать и количество надувных танков, то...
насчёт т80... а как они не так полыхают? как по другому они полыхают?
А полыхают Т-80 очень похоже
И: «Интересно, где это вы видели? Ссылочку бы.»
=============
В качестве иллюстрации …
про танки мо рф, о которых я выше писал, вы ничего не хотите сказать? со всем согласны? это хорошо... значит понимаете в каком плачевном состоянии армия рф... верно?
вот только не затруднит вас ещё и цифры дать сколько амерских, и сколько русских танков горело? цифры эти очень интересные...
Комментарий удален модератором
тогда дам вам ссылку интересную, про то как ссср снабжал танками израиль через арабов - http://gorod.tomsk.ru/index-1275780031.php
цитирую: В ходе израильско-арабских войн, закончившихся тотальным разгромом арабов, израильтянами было захвачено в качестве трофеев советское оружие на миллиарды долларов.
СССР не скупился на помощь своим "арабским братьям" - по известным данным СССР (один из основателей государства Израиль) вбил в войну против Израиля более 100 миллиардов долларов, причем поставки арабам шли практически безвозмездно.
В ходе боев в 1967 году Израиль захватил на Синае 820 советских танков и САУ, среди которых было несколько сотен Т-54 и Т-55 (это не учитывая Т-34).
В 1973 году Израиль захватил около 1500 советских танков, среди которых было 200 Т-62.
В войне 1982г. Израиль захватил до 400 советских танков.
Захваченная советская бронетехника прошла кардинальную реконструкцию на израильских танковых заводах, после чего частично поступила на вооружение ЦАХАЛа (танки Т-54,Т-55,Т-62
Я еще раз вам говорю, цифры ровным счетом не позволят вам сформировать объективную оценку
превосходства НАТОвской бронетехники над Советской-Российской, что вы упорно стремитесь пролабировать.
В войне судного дня, ссылки и выдержки из материалов о которой вы тут приводите, ровным счетом ничего не доказывают. Я просто не хочу рыться в инете и разыскивать материалы, которые читал ранее, это воспоминания израильских офицеров и солдат танковых войск ЦАХАЛ, которые со всей убедительностью доказывают решающую роль как раз не техники, а операторов, ей управляющих, их уровень подготовки и военной, тактической выучки. А технику Советскую израильские военные в своих весьма объективных надо сказать, воспоминаниях оценивают как раз очень высоко.
Ваши старания опорочить советскую бронетехнику КОНТРПРОДУКТИВНЫ, поймите же это.
я не пытаюсь чегото пролОБбировать и опорочить советскую технику... я всего лишь правду хочу знать...
ну а в остальном я согласен с вами...
ПРОЛАБИРОВАТЬ - это от латинского """prolapsus""",lat(выпадение, выпирание, выпячивание), таких грамотных тут пруд пруди, млин....
а не затруднит вас хоть чемто подтвердить это своё утверждение про амерские абрамсы? а то у меня совершенно противоположная информация имеется... может там врут про эти абрамсы?
и про какую из модификаций абрамса вы пишете? их много было...
и не подскажете сколько амерских абрамсов было уничтоженно советскими танками в войне в персидском заливе 91 года? я знаю что ни одного... а вы сколько скажете?
у россии есть враги... и с ними всё ясно... а самые большие враги россии это квасные патриоты... имхо... вы согласны?
http://www.youtube.com/watch?v=kjC0a5kN-oI
При чем тут квасной патриотизм?
ЕЩЕ РАЗ ВАМ НАПОМИНАЮ, Т-90 НЕ УСТУПАЕТ, А ДАЖЕ ПРЕВОСХОДИТ А1М1, ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, КТО УПРАВЛЯЕТ, ВЕДЕТ ОГОНЬ, ВЗАИМОДЕЙСТВУЕТ В ГРУППЕ, А НЕ ОТ МАШИНЫ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
Поймите вы это, а то, что устаревшие образцы(тем более, что новейшие юниты и снаряды, вооружение) Россия на экспорт не поставляет по известным причинам!
Не динамической защиты, не пассивных приборов обнаружения на тех устаревших образцах не было.
Иракцы просто не смогли в силу низкой подготовки, выстрелить раньше, и были обнаружены разведкой и уничтожены с воздуха, это стратегия и тактика, а не ТТХ техники, это закономерно!
Новейших пассивных приборов обнаружения не было у иракцев, а активные и устаревшие американцы смогли обнаружить значительно раньше, но у амеров до сих пор нет активной динамической защиты типа "Штора", это жирный минус. Т-90, в современном оснащении и с хорошо обученным экипажем не уступит! 100%.
В остальном ваши вопросы чистой воды провокация!
посмотрите русскую передачу "военная тайна" про абрамсы и рпг7... протратьте всего лишь 13 минут на это... http://pikabu.ru/story/abrams_protiv_rpg7_1149316
и тогда надеюсь вы перестанете писать пустые патриотические лозунги...
а цифры потерь амерских и русских танков может всё же дать?
про динамическую защиту... в грозном толку от неё было мало... она была не всех танках... кроме того танки жались к стенам и её просто срывало... а новых эдз небыло почемуто...
насчёт иракцев которые не смогли выстрелить раньше верно... но причина есть и другая...у них были т72 у которых дальность меньше...
насчёт того что динамической защиты нет у амеров... кто вам сказал такое? читайте сами - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%81_(%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA)
по ссылке найдите Tank Urban Survival Kit и M1A2S
и почему мои вопросы это провокация? говорить о недостатках это разве провокация?
*
так а где вы видели, что прям так их бьют, что они горят запросто?
*
но это же частности
*
коктейлем этим войну не выиграешь
Они колоссальные....
вот и думайте как будете родину защищать... вы же писали что война будет, в другой ветке это писали...
Для справки, танки это техника минувших войн, их время прошло.
даже партия "единая папуасия" есть... почти полный аналог партии "единая россия"... :)
а насчёт роли танков в нынешнее время вы немного правы... их роль снижается конечно... но пока что их время не прошло... ещё долго они будут утюжить землю...
А танки уже утратили свое значение, об этом свидетельствует хотя бы то, что амеры уже 30 лет не разрабатывают новые юниты...
про танки проехали... у вас своё мнение, у меня своё... кстати моему знакомому посчастливилось побывать внутри т34... он говорит что в этом танке могли комфортно находится только карлики... :)
Это не мешает ему оставаться самым лучшим танком 2МВ.
И не является недостатком, скорее преимуществом.
И горел он куда неохотнее, Тига, или Фердинанда, да и Пантеры то же..
я бы не назвал т34 лучшим танком вмв...
почитайте воспоминания танкистов... литьевые поверхности внутри не зачищались от окалины... что случалось при попадания снаряда в него, знаете?
танки сравниваются по сотням парпметрам... соотношение скорости к весу у него было неплохим... двигатель немецкий, но паршивого совкового изготовления... разрабатывался для самолётов, поэтому и проблемы с очистителями воздуха... подвеска кристи амерская... компоновка тоже от кристи...
бак был в стенах боевого отделения... почитайте сколько танкистов из за этого сгорело в т34...
совки в заслуги т34 приводят его технологичность и массовость... а на деле это означает что его можно было делать тяп-ляп, отсюда и частые поломки...
невыносимые условия для экипажа снижали его боеготовность... танк не был сделан для людей... впрочем о людях в ссср никогда и не заботились... как говорил мясник-маршал - бабы ещё нарожают...
Приезжайте, дадим героя, легко, и вооружим до зубов...
А в Австралию вас не примут, там своих Пигмеев хватает.
Вы похоже, органически ненавидите все советское?
Тогда спор теряет всяческий смысл.
к вам в сссрашку точно не приеду... вначале наведите порядок в своей сссрашке, и тогда возможно я вас удостою чести посетив вашу страну... так что пока что в планах имеется посетить легально австралию... недолго осталось жать...
да... я ненавижу почти всё советское... тут вы правы... я люблю свободу и ненавижу тюрьму ссср... и я рад что эта ссср-тюрьма развалилась дав мне свободу...
а про так себе танк т34 спорить вижу не собираетесь... наверно во всём со мной согласны... тогда я рад...
да здравствует тварищ вова путин исправно платящий дань чечне... долгих лет жизни ему за щедрость...
щастя вам расеяне...
Эко же вас распирает..
Откуда такая ненависть к бывшему отечеству?
Что капрашку ненавидите?
Так ее многие ненавдят, эхо 90-х, всеобщий обсЕр всего..
А что за папуасия? Где это?
Неужели в папуасии порядок есть?
Кстати сказать, в Москве так порядок то ничего, имеется, спокойно и цивилизованно.
Так что может вы напрасно так эмоционально о капрашке?
Что до Т34 и других Т..., то, я думаю спор не конструктивен и непродуктивен, по причине вашей
крайней ненависти к продукции отечественного тяжелого машиностроения в военном аспекте.
Так, что дискуссия теряет всякий вразумительный смысл.
Не понял, что значит ЛЕГАЛЬНО приехать в Австралию? А что, обычно это нелегально практикуют?
Ненавидите СССР, все русское, так может взять и оборвать все корни, язык позабыть? Так логичнее и более внятно, разве нет? Живите чаяниями папуасов, подружитесь с ними, чего вам наша жись, не надо...
как это что за папуасия? я так ласково называю лучшую страну мира по моей версии, это папуа-новая гвинея... она такая же как ваша сссрашка отсталая и сырьевая, и даже есть такая же партия жуликов и воров как у вас... называется "единая папуа-новая гвинея"...
но зато я здесь жив и свободен... и природа здесь изумительная... особенно дайвинг...
насчёт порядка... в бандитском порт-морсби порядка больше чем в вашей ментовской москве...
про т34 понимаю что слились... я же вам конкретно написал выше про его недостатки...ну да ладно... возможно что в танках вы просто не разбираетесь и поэтому решили перевести стрелки как это любят делать оба ваши тварища президента...
нелегально для подзаработать это практикуют все кому не лень... китайцы, азиаты и прочие... но в австралии их обычно вычисляют и вышвыривают обратно... это не толерантная европа... поэтому хочу легально...
верно... тюрьму ссср ненавижу... а вот всё русское не ненавижу... зачем вы лжете?
а обрывать корни и забывать язык оккупантов я не собираюсь... у меня немного друзей есть среди нормальных русских... к сожалению таких русских меньшинство...
жить чаяниями папуасов не собираюсь... но с некоторыми знаком... суровые ребята... не то что большинство русских совков... хотя самогон гонят как и русские из всего что можно...
и просьба есть... не давайте мне советов... от них ваш ссср и развалился...
Что только вас занесло в папуасию, вы ведь не Миклухо Маклай, надеюсь? Читал его записки, интересно, остались еще у вас людоеды?
Так и будете, как фантом колесить по миру, нигде никому не нужны, неприкаянный, может это и хорошо, но не всегда. Объясните мне в чем такая несвобода в рашке, я не вижу, буду вам признателен...
Танки я знаю, но вам объяснено было, что не танк является определяющим, а танкист, вы не хотели понять, о чем еще можно толковать?
про американские бумажки... неужели амеры другие страны заставляет покупать их бумажки? а разве россия не может напечатать своих бумажек в ответ амерским империалистам?
про "создавая 5-7%."... откуда у вас такие цифры? экономика сша первая в мире... ссылки про это нужны?
и вы зря противопоставляете свободу макдональдсам и кока-коле... одно другому не мешает и вас никто не заставляет их употреблять...
про качественные продукты в ссср не рассказывайте мне сказки... я жил в ссср... хотя если вы были на спецпайке то другое дело... тогда поверю вам... но тогда это ещё раз доказывает что в ссср была дискриминация... кстати про магазины берёзка знаете? тоже дискриминация, верно?
в папуасии я временно, людоеды есть, и колдуны тоже... в папуасии всё есть...
про танки я вас понял и согласен про танкиста... так может уже обсудим тогда ттх т34?
--
Потому и кавалеристы будут обкатывать:)
Комментарий удален модератором
M10 Wolverine
M36 («Слаггер» или «Джексон»)
ну и конечно M18 Hellcat, которая в отличии от предыдущих ПТ САУ была разработана с нуля и не имела общего шасси с серийными танками.
может это поможет вам избавится патриотизма совейско-гранатного...
или можем сравнить т34 с аналогичными амерскими танками... выбирайте... мне не трудно доказать что т34 был танком так себе...
отсюда - http://newsland.com/news/detail/id/698893/
если не сократили то что вы скажете о тех из мо рф кто разрабатывал эти планы?
а про сокращение вы тоже как и я ничего не знаете?
можно захватить Украину
Комментарий удален модератором
цитирую : руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000
отсюда - http://newsland.com/news/detail/id/698893/
какое количество из этих танков современные и боеспособные? на это не затруднит ответить?
ибо от старья толку мало в случае серьёзного конфликта... верно?
У США по данным на 2012 год 1963 шт. М1А2, из них около 600 модернизированных М1А2SEP, Еще есть порядка 5000 М1 и М1А (образца 1980 и 84 годов), часть на хранении. Все есть в открытом доступе.
так у кого всё же тогда больше современных и боеспособных танков? ведь т90 это глубоко модернизированный т72... верно? а когда начали серийно выпускать т72 вы наверно в курсе...
а нельзя ли подробнее про эти сотни баз и военных городков в европе? можете назвать их?
насчёт ссылки... она на целый сайт аж... хорошо что хоть в гугль не отправили... поэтому повторю свой вопрос:
а нельзя ли подробнее про эти амерские сотни баз и военных городков в европе? можете назвать их?
и таких страниц на вашем сайте с ошибкой 404 много... а поисковика по сайту нет... а с помощью гугля поиск по сайту ничего не дал... может я искать не умею?
может всё же дадите прямую ссылку на амерские сотни баз и военных городков в европе? а то я их в европе не вижу столько... может спрятались они? назовите хотя бы несколько амерских баз и городков...
я к примеру знаю про амерскую 173-ю вдб в италии... и сейчас они по моему не там... а вы что знаете?
а вот вы свою информацию про амерские сотни баз и военных городков в европе ничем подтвердить не можете... почему так? может вас тварищ путин обманул а вы наивно ему поверили? или может вы в порыве патриотизма просто солгали для поднятия настроения? зачем?
Вот ссылка :
Константин Качалин, журналист-международник, Журнал "Международная жизнь" – interaffairs.ru 10.01.2013 00:02, Журнал "Международная жизнь" – interaffairs.ru 10.07.2013 21:37
я надеюсь вы представляете разницу между базами нато и базами амеров... это ведь разные вещи... верно? или вы всё же думаете что это одно и тоже?
ваши две ссылки выше посмотрю позже и отвечу тогда...
а про сотни амерских баз и городков, как вы писали, там нет ничего... есть про базы нато... а это совсем другое...
канцлеракт это миф... и даже если предположить что он не миф, то касается он только германии... а не всей европы в которой как вы писали есть сотни амерских баз и городков... разве не так? так что с канцлерактом в любом случае вы промахнулись... согласны?
А по поводу баз - не капризничайте , ваше "общечеловеское сознание" не увидит того что ему несвойственно .
почему вдруг амеры вложили столько денег в Германию спрашиваете? план маршалла изучайте - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B0
кстати по этому плану предлагалась и помощь ссср-у... но сталин отказался... в результате имеем процветающую и сильную германию с одной стороны и отстаую и опущенную россию с другой стороны...
по поводу сотни ваших амерских баз я не капризничаю... имейте мудрость признать что это базы нато, а не базы амеров... мудрость то у вас надеюсь найдётся?
Вики источник крайне слабый , более того постоянно корректируется и живёт типа сама-собой ( очень удобно в обе стороны) . Сталин и отказался чётко представляя себе последствия . Вот горби не отказался и мы все в ж... ( ну а вы -наоборот ) !
Таковы дела ...
вы можете ответить односложно? то есть просто ответьте "да" или "нет"... сможете?
если считаете что вики слабый источник, то дайте ссылку на ваш сильный источник... сравним их... сможете?
Никто вам не даст никаких ссылок , относительно Знаний . Настоящие из них рассыпаны как примерно изумруды в земле , которые и откроются лишь тем , кто ищет . Так повсюду - ни один из мировых университетов не даёт абсолютных Знаний - лишь может указать ( правда , может и не указать ) на простое наличие их .