"Дождь", Жуков и мы
Последний скандал с телеканалом «Дождь», когда ими был организован опрос по теме, что - не лучше ли было сдать Ленинград немцам и тем самым спасти сотни тысяч жизней, заставил меня задуматься вот о чём - Как вообще могла родиться такая идея, да ещё в мозгах россиян? .
Этим опросом возмутились очень многие граждане нашей страны, особенно ветераны и в первую очередь блокадники, участники тех трагических событий. Наверное, не было ни одного канала, где бы они не выступили с рассказом о тех событиях и основной упор был сделан на то, что люди готовы были умереть, но не отдать город врагу.
Вот примеры таких высказываний. Ю.Жуков. Писатель, историк. - ..не нашлось ни одного предателя который сказал бы –«Да, мы сдадим город.» Ленинградцы не собирались сдавать город умирая от голода. Они знали, что пока они живы – немцы в город не войдут.
Ф.Клинцевич - Только высокий моральный дух ленинградцев, находящихся в блокадном Ленинграде, позволил удержать этот великий город и не дать его стереть с лица земли. И много других высказывались примерно так же. Не поверить им было нельзя.
Я им верю, отдаю дань уважения и восхищаюсь подвигом воинов и ленинградцев переживших блокаду . Но….
Был в СССР один человек, который утверждал, что Ленинград оборонять было некому и нечем, город готовили к сдаче (естественно сначала заминировав), а потому, уже в первой половине сентября (то есть через 2, 5 месяца после начала войны), он приехал и спас Ленинград от захвата его немцами.
Оказывается, в конце лета - в начале осени, сытые и одетые-обутые ленинградцы, сидя в теплых квартирах – никак не хотели оборонять родной город, а всё норовили его заминировать и отдать немцам. Хотя гитлеровцы, (по утверждениям этого спасителя Ленинграда), взять город не могли. Имя спасителя Г.К.Жуков
Доклад Жукова Сталину 29 июля 1941 года: «На ленинградском направлении без дополнительных сил немцы не смогут начать операции по захвату Ленинграда и соединению с финнами» (Воспоминания и размышления. М., 1969. С. 300).
Дополнительных сил группа армий «Север» не получила, т.к. все силы к осени Гитлер бросил на Москву. Больше того, после того как было сомкнуто кольцо блокады, все танки были переброшены под Москву. Вместо усиления группы армий «Север», произошло их ослабление.
Значит, тем более взять не могут.
А вот теперь посмотрим, что получается. Жуков летит по приказу Сталина (как он написал) спасать Ленинград, взять который гитлеровцы ( по его же словам) не могут. От кого в таком случае – спасать? Ответ один – от паникёров , дезертиров и трусов. Которые или обезумели от страха вместе с командованием,(а это -Жданов, Ворошилов, адмирал Кузнецов, , командующий ВВС Ленинградского фронта генерал-лейтенант авиации Новиков), или хуже того –они предатели. Как иначе объяснить подготовку к сдаче города?
Жуков (по его словам) приходит на совещание военного совета с такими словами –«Будем защищать Ленинград до последнего человека!»
Он предложил закрыть совещание Военного совета и вообще не вести никаких обсуждений о сдаче города, а принять все необходимые меры для того, чтобы отстоять его. (Так это везде описывается).
И как же Жуков спасал Ленинград? Достаточно почитать его приказы – это почти ежедневные приказы о расстрелах. Оно и понятно - с трусами, дезертирами и паникёрами только так. Напугать расстрелом и сделать невозможным бегство из города, то есть – не прорывать блокаду. Он и не пытался. Фактов тому предостаточно.
И что мы имеем в итоге?
С одной стороны – это рассказы защитников и жителей блокадного Ленинграда о их стойкости и мужестве, о самопожертвовании - только чтобы отстоять город . С другой стороны - рассказы «спасителя», что по факту, только угроза расстрела, а также блокадные голод и холод заставляли их оборонять город, который немцы взять и не могли.
И кому верить? Лично я верю защитникам.
К чему я всё это. А к тому, что такие опросы «Дождей» как раз и имеют в своем основании восхваление такого вот спасителя, который представил жителей и защитников Ленинграда - обезумевшим от страха стадом.
У нас улицы носят имя Жукова, городки и посёлки, награда его имени, даже рупь юбилейный с его профилем. Это авторитет.
Так если он не от фашистов спасал город, тогда от кого?
Может я и не прав, но мне думается, что именно незаслуженно раздутый авторитет и такое вот враньё «величайшего полководца» и даёт пищу для таких провокаций в виде опросов.
Комментарии
Комментарий удален модератором
В военное время расстреливают, но именно тогда и проявляется справедливость.
Мародёров, уголовников, предателей, а такие были, и цели для бомбёжки указывали, и теракты готовили и совершали... об этом много написано.
По факту - мы победили и в 1944 году немцы также как наши в 1941 году бежали и бросали технику и вооружение с боекомплектом.
И у них были очаги сопротивления, как и у нас.
Мой отец уже после 9 мая ещё сражался и его однополчане гибли, всё было.
Хватит оплёвывать свою историю, когда французы признают, что Наполеон просто "положил" армию в походе на Россию и он - злой гений, тогда и будем разбирать ошибки и промахи своих "наполеонов".
Сейчас говорят - какая разница кто совершил подвиг, главное, что подвиг был. Я с этим не согласен. О каком патриотическом воспитании может идти речь, если тот кто совершил подвиг - нищенствует, а штабной ходит увешанный орденами с кучей льгот, почестей, и ещё и распоряжается кого наградить а кого из списка вычеркнуть.
Вот пример. Больше 50 лет назад, на 15 лет Победы, райвоенкомат решил поставить обелиск воинам.В одном селе была могилка погибших в первые дни войны лётчиков, их было решено перезахоронить, райцентр, обелиск. В погребении оказался планшет, а в нём бумаги. По бумагам выяснилось, что это экипаж Гастелло. Военком оказался дотошным. Выяснил, что сбито было 2 самолёта. Один совершил огненный таран колонны, другой упал в лесу около села. Выяснил фамилию героя. Оказалось, что числился без вести пропавшим. Такая вот история.
Можете сказать, что это обычная ошибка. Но в результате ошибки, вдова вместе с семьёй за пропавшего без вести ничего не получала, а вдруг он предатель. А вот семья Гастелло пользовалась льготами семьи Героя ССР. Усиленный паёк, с рабогтой проблем нет, сын без экзаменов в ВУЗ и т.д.
Неважно кто подвиг совершил. Да? И таких эпизодов не один и не два, и даже не десятки. Намного больше. И что характерно - эта практика до сих пор, и вы прекрасно это знаете.
И значит тот кто говорит правду, тот очерняет историю?
А о Жукове правду о себе он написал сам. Почитайте его Воспоминания и размышления. Он там сам того не замечая, такого написал... я привёл только один пример, а там их не один и не два.
И Жукова "раскулачили" и не расстреляли после войны только потому, что он уже был легендой.
И памятник поставили не ему, а символу всем генералам, которые привели нас к Победе.
А теперь такие как Виктор Ерофеев заикаются о том, что надо было сдать Ленинград.
Сволочь.
Зато эмигрант Даниил Гранин объективно оценивает роль блокадного Ленинграда, который был обречён на уничтожение, это не Париж, который бросился "лизать сапоги Гитлеру" и тот его не тронул.
Почитайте и посмотрите;
Знаменитый писатель-блокадник выступил на памятном мероприятии в бундестаге. Даниилу Гранину, рассказавшему немецким парламентариям о том, как жил и умирал блокадный Ленинград, устроили овацию.
Read more: http://www.ntv.ru/novosti/835337#ixzz2sBPvJ4UE
http://www.ntv.ru/novosti/835337#ixzz2sBSzkBne
И оставьте Ваши разоблачения, пусть потомки оценивают как жили солдаты вермахта и генералы в плену у нас.
Какие гулянки были в бункере у Гитлера, когда простым солдатам приказывали гибнуть на Восточном фронте и держать Красную армию, а на Западном фронте сдаваться в плен.
Аккуратнее надо как то.
Я как-то уже писал о Жукове http://maxpark.com/community/289/content/1387588, если время и интерес есть - прочтите. Комменты очень интересные есть.
"Упс, такой страницы в Гайдпарке нет."
Я не хочу обсуждать эту тему.
Мой отец войну прошёл, ранен был дважды, умер, когда памятник Жукову ещё не поставили.
Но он мне рассказывал как менялось настроение солдат, когда слышали, что приехал в штаб армии Жуков.
Отвечая за связь в армии, он, естественно, слышал разговоры.
И для меня генералы живые - я их видел вживую, когда отец с генералом Батовым был в Совете Ветеранов ВОВ.
Эти документы мне показывали в Театре Советской Армии:
http://victory.rusarchives.ru/
Один мой дед сгинул в в лагерях в 1937 по колосковому делу, второй дед прошёл 3 войны. Как мобилизовали в 1939 и так до 1946. Начал с финской , кончил японской. И как менялось настроение я наблюдал по лицу деда ... называл он его одним словом - мясник. Дед жены сгинул в июле 1941 - пропал без вести, второй её дед был в плену, после освобождения попал в наш лагерь, да там благополучно и сгинул.
Так что, как жили семьи, репрессированных, в плен попавших и пропавших без вести я знаю из первых уст. Моя мать была в семье самой младшей, восьмой. Когда отца в 37 забрали, семью просто выкинули за 101 км. На работу никто не берёт, жить негде и всем плевать. В общем, воспитывалась мать в детдоме под Тамбовом.
Попробуйте с главной страницы поискать по названию статьи - Г.К.Жуков - полководец или кто?
И Жуков не святой, были и другие генералы:
Соколовский, Василевский, Говоров, Ватутин, Черняховский, Мерецков, Павлов, Чуйков, Шумилов, Рокоссовский, Конев, Антонов, Сандалов, Берзарин, Попов М. М. , Рейтер, Еременко, Пуркаев, Лелюшенко, Костенко, Леселидзе, Толбухин, Свиридов, Петров, Родимцев, Людников, Масленников, Г. Захаров, М. Захаров, Баграмян и многие другие
Список будет очень большим. В Великую Отечественную только погибло около 200 генералов.
И большинство именно в неразбериху первых месяцев боёв.
Так что оставьте Вашу злость, белополяки замучили семью моего двоюродного деда, и что, я теперь должен ненавидеть поляков?
Дядьку фашисты убили, а тётю угнали на работу в Германию в 16 лет. И что, я должен ненавидеть немцев?
Она гордая, даже отказалась от "отступного" - сказала, что подачки не берёт, а её юность никто не вернёт.
Извините, меня не переубедить, так что предлагаю оставить эту тему в покое.
Пусть потомки сделают выводы, когда все ветераны умрут естественной смертью.
Смотрели фильм "Цитадель" Михалкова? Помните там генерала, по пьяни отдающего приказ на атаку Цитадели? Вот это как раз и есть Жуков, во всей красе, потому, что он трезвым такие приказы отдавал.
И вот его называют спасителем Москвы, Ленинграда и вообще страны. Оказывается человек не разработавший ни одной операции, не проведший ни одного удачного боевого сражения и бестолково угробивший сотни тысяч и миллионы людей - это наше всё.
Генералы и маршалы здесь ни при чём. С чего вы решили что я их ненавижу?
И кстати, кого вы называете белополяки? Ещё были белофины, да? Белокитайцы, белочехи, и пр. белые.
21 век. К чему эти большевистские штампы? Неграмотных нет.
Просто почитайте.
Можно и на Евромайдане это вспомнить.
До 1918 г. Польши как гос-ва не было, как кстати и Чехословакии и многих других европейских стран. Польша образовалась после окончания 1-ой мировой войны. В том же 1918 Ленин отдал по брестскому договору Украину , Белоруссию и т.д. И вот только-только образованное гос-во Польша, не нашла для себя ничего лучшего как воевать с советской Россией? Но у Польши не было в ту пору общих границ с Россией. Как же она могла с Россией воевать уже в 1918году? Да и в 1920 армии РККА под командованием Тухачевского вторглись в Польшу, а не Польша напала на Россию. Так почему же их называют белополяки? Просто потому, что они защищали свою страну и разбили красную армию? А если бы подняли лапки вверх и сдались на милость большевиков, то они бы были краснополяками?
Интересно получается. Тот кто предаёт свою страну большевикам - тот хороший, а защитник-патриот тот сразу плохой, а потому белополяк, белофинн и т.д. То есть - красные это сволочи и предатели, так получается.
И вот вы мне рекомендуете их почитать. Пожив в СССР я, по вашему - не начитался.
И что здесь не так?
- Поражение армий Колчака, нежелание казачества выходить за пределы своих областей и нарастающее сопротивление красноармейцев Деникина изменить свои планы. Отказавшись от немедленного наступления на Москву, он двинул гл. силы Добровольческой армии на Украину, рассчитывая на взаимодействие с белополяками.
В июле деникинцы заняли Полтаву, Кременчуг, Екатеринослав, потом Елизаветград, а затем развернули наступление на Киев и Одессу. Из р-на Каменец-Подольска на Киев и Одессу перешли в наступление остатки петлюровских войск, усилившиеся галицийскими частями, перешедшими на Украину после ликвидации белополяками Западно-украинской народной республики.
Белополяки заняли Минск, Новоград-Волынский и Житомир.
Так кто и где воевать начал? Кто оккупировал славянские земли?
А уж потом РККА под командованием Тухачевского "вторглись в Польшу".
И поляки постоянно вторгались на нашу землю, вспомним хоть "смутное время" 1598-1613 гг.
Кто стоял в Тушино под Москвой? Или это тоже польская земля?
И пусть кто-то мне докажет что развал СССР (он же развал России) это дело рук не Ленина и не ВКПб.
Они тогда всё подготовили. Не получилось с Брестским миром, значит в 1922-1924 образовали СССР. Заложили мину замедленного действия,в 1991 она рванула. Народ опять расхлёбывает, а они опять, как всегда - виноватых нашли.
Спросите у поляка - кто он, и назовите его славянином, я посмотрю как он отреагирует.
Я уже понял Вашу позицию относительно тех, кто собрал Союз и его отстоял в ВОВ.
Здесь мы с Вами расходимся во мнениях.
Ещё раз предлагаю "закрыть тему", а то мы так и будем "бодаться", примерно так:
:-)