О КОНТЕКСТЕ БИБЛИИ
На модерации
Отложенный
Вполне допуская, что за две тысячи лет в текстах Евангелий могли появиться огрехи из-за ошибок переписчиков и вмешательства заинтересованных лиц, я ставила себе задачей въехать в контекст.
Понимая суть, определить, где и в чём искажения, уже значительно проще. Это можно сравнить с работой реставратора: если он понял, что изображено на первооснове картины, он достаточно уверенно работает над её восстановлением. Понимая, например, что если была изображена прекрасная женщина, то усы или борода тут скорей всего из другой оперы.
Если внимательно читать хотя бы то из библейских текстов, что можно найти в открытом доступе, можно обнаружить «реперные точки», создающие контур цельного и непротиворечивого знания, которые не засыпаны ни шелухой многословия, ни слоями «вдохновения переписчиков».
Вот мои краткие выводы из решения поставленной задачи, сформулированные однажды для моих оппонентов, утверждавших, что Библия это «источник мракобесия» и «сборник нелепостей».
Как свалили в советские времена в одну кучу, поименованную «мракобесием», и религию, и оккультизм, и всякие прочие странности и непонятности, так оно в этой куче и остаётся. Во многих головах.
Но уж если эта тема то и дело задевается, попробую сформулировать, что я думаю по этому поводу. Рассмотрим повнимательнее хотя бы то, что лежит на поверхности.
Сначала определимся в понятиях.
Религиозность – это вера в существование Бога, как высшего и светлого начала Мироздания.
Оккультизм – это служение тёмным силам. Слово «мракобесие» по логике определения относится лишь сюда.
Вообще говоря, я считаю, что всем, кого интересуют не только чисто утилитарные стороны жизни, было бы полезно прочитать тексты Евангелий. Уверена – обнаружите много, очень много интересного.
Итак, перво-наперво, что следует знать из Библейских истин: Бог – это Любовь. Если перевести на язык физических понятий, очевидно, это средоточие специфической формы энергии. Бог создал всё – значит, это сила творческая. У Бога было Слово, инструмент Созидания. (А Слово – это информация, прошу заметить). Причём, надо помнить, что «Слово» в древнем понимании термина - это не отдельный элемент словарного запаса, а скорее формула, развёрнутое цельное сообщение о предмете, явлении или событии. Пример – «СЛОВО о полку Игореве». В современном языке – «замолвить СЛОВЕЧКО», «вступительное СЛОВО»…
Итак, что получается. Слово – описание объекта, то есть, информация, эта информация получает импульс или стабильную подпитку энергией, и структурирует пространство и материю.
Насколько мне известно, с этим уже согласна Большая Наука - физики с математиками обсуждают принципы и детали процесса.
Как носитель информации с помощью энергии структурирует материю, хорошо понятно на примере музыкального диска или полимерной молекулы генома. (Спасибо, Дима Морок, за наш спор). Что ЕСТЕСТВЕННЫЕ носители информации (геном, например) имеют не только материальную, но и волновую природу, наука уже вроде как доказала.
Бог создал и человека, причём, именно по Образу и Подобию Своему, не как-нибудь иначе. И вдохнул в человека бессмертную душу, частицу Себя. Опять-таки, обратите внимание на очевидность – тело без энергетических оболочек – всего лишь труп.
Бог даёт людям таланты, то есть, частицы своей энергии, они обязаны работать, это подчёркивается в тексте Евангелия. Как и тот факт, что каждому воздаётся по вере его.
Прежде чем создать людей, Бог создал Ангелов. Они существуют в сфере Невидимого, но могут являться человеку в случае необходимости, чаще всего в снах. Ангелы – это связующее звено мира земного и мира небесного. Библия описывает явление Ангелов, как в снах, так и въяви, в обличье людей в белой одежде. Например, как в эпизоде уничтожения Содома и Гоморры.
Другая сторона, другой полюс Мироздания - Зверь – владыка тёмных сил, источник разрушения. Нечисть способна «творить» лишь зло, извращение всякой правды, разруху и ложь, чтобы находить себе «пропитание». Она смешивается с миром людей, как плевелы (семена сорняков) смешиваются с зёрнами пшеницы.
Эта дрянь весьма разнообразна, может существовать в виде энергетических паразитов, вызывая болезни, и даже вселяться в человека. В Библии именуется «бесами».
Каждому человеку дано право выбирать, что ему нужнее и ближе – добро или зло. Этот выбор определяет последствия для его энергетической сущности, ПОТЕНЦИАЛЬНО бессмертной души: сохранится ли она, или будет разрушена.
Учить людей, как сохранить бессмертие души, приходил на Землю Иисус Христос, сын Бога.
Вот основополагающие понятия, которые в Библейских текстах изложены очень отчётливо, их следовало бы осознать и запомнить, если вам не безразлично, что есть что. Тот, кто способен подойти к древним текстам без предвзятости, без особого труда может понять, что они – не источник мракобесия, а совсем напротив – источник базовых знаний. В том числе о том, что человечество пока лишь смутно начинает осознавать.
Я иногда вижу вещие сны, и понимаю, что мир гораздо сложнее, чем принято думать. А ещё я успела понять, что без Бога человек против сил Тьмы – ничто.
Комментарии
И потому, желание автора проверить алгеброй точного знания гармонию веры - есть ересь!
Это, как диалог Моцарта и Сальери, который тоже пытался поверить алгеброй гармонию, а стал убийцей гения...
Я увидел в статье попытку автора обратить внимание членов сообщества на ИСКАЖЕНИЕ сути религиозных учений в сознании людей из-за того, что религиозные проповеди и основы веры в Бога рассматриваются через несовершенную призму знаний, полученных наукой и в результате интерпретации плодов исследователей разного рода пропагандистов научных знаний (преподавателей, журналистов...).
И спасибо автору за то, что автор, Татьяна Нога, показала пример трудового упорства в поиске истины путём выяснения КОНТЕКСТА библии.
Нельзя осмыслить разумом (или умом?) то, во что веришь всем сердцем. Помните: "Умом, Россию - не понять, аршином общим - не измерить..."? Так и с верой религиозной...
Нам, наверное, хватит, пока, фундаментального ислама, призывающего к уничтожению иноверцев, дабы погибшие в этой войне правоверные могли обрести истинную награду в мусульманском раю...
А мыслить может, естественно, только разум, но никак не сердце ))
А религиозное познание исключает Знание, ибо оно - построено сначала на догматах веры, а уж потом, на разумном их (догматов) приближении к обыденной жизни... Пример: включение в католическую веру обрядов индейских племён майя и ацтеков или включение в обряды православия языческих праздников типа Масленницы
Но позвольте пару слов в защиту Сальери.
Он был отнюдь не плохим композитором, его считали своим Учителем по меньшей мере с полдюжины композиторов первой величины..
А уж упреки в убийстве - это много раз рассматривалось криминалистами, и вывод - Моцарта никто не убил, он умер.
В Евангелиях зафиксировано – Иисус УЧИЛ. А если учил, значит, хотел быть понятым, а не просто «вдолбить». Любознательного Фому не отшил, не заставил раскаяться в своей любознательности, а прямо поощрил напоследок. Значит, любознательные милы Богу ничуть не меньше верящих по простоте. Не исключено, что даже немножко больше – вряд ли случайно был припасён для Фомы такой научный подарок – возможность осязать раны. Не просто «взглянуть поближе»…
Я люблю понимать, по инстинкту, и для меня отрадно было обнаружить, что для Бога такие, как я – не второй сорт, и уж вовсе - не грешники. Не знаю, кому как, а для меня важно осознавать, правильна ли моя душа, по самому большому счёту.
И потом. Где вы обнаружили "разъём гармонии" по Сальери? Попытка реставрации смысла - это и есть поиск гармонии. На мой взгляд
Речь идёт о том, что Бог являет нам в подтвержнение своей сущности чудо! А чудо, есть факт, необъяснимый с научной точки зрения... с точки зрения Знания.
А Ваши, тут, мудрствования, не что иное, как "сатано"! И если Татьяна Нога "любит понимать по инстинкту", то не является ли это принципом "как левая нога захочет", тоже, кстати, не имеющим отношения к знанию и учению...
И последнее: Где и когда Бог Вам сказал, что он любит Вас только от того, что Вы - человек "второго сорта"?... Побойтесь Господа, ведь уничижение, паче гордости!..
Чтобы учить, надо понимать, Яскевич. Вы принципиально считаете это лишним, так чего тогда разговаривать? Чтобы все обратили внимание на окаменелость? Так ведь не уникум вы, Яскевич. Смотреть не на что.
Сегодня если ученный говорить что он атеист то ему предлагаю учиться и еще раз учится. Кода Бог – Аллах, это аксиома то мы имеем Игоря, когда Виктор мы имеем человека, не достигшего уровня знаний.. но в пути. У каждого свой предел достаточности
По сути-то, Вы, ничего возразить не можете, потому и ищите врага в собеседнике... Это - клиника!
Мне казали, что у меня есть на это время. В реальности я написала десятка два писем, никто не изволил их заметить. Понятно, что меня приняли за сумасшедшую. Как вы сейчас. А потом случилось то, что обсуждалось - люди получили удар. Часть своих посланий я поудаляла, но вдруг что-то меня остановило, так они там и висят, все 11
Собственно и там и там во главе всего стоит вера.. Так что разницы никакой действительно. А уж в темные силы, или светлые верит человек это уже не важно.
незнание - чуть свет и на работу (написаны слова а не смысл, поймет тот кто способен осмыслить)
Одновременно книга заполнена устаревшими жизненными установками. Она написана не для нас. Столько об этом писал, что уже нет желания повторяться. "Богатство - божественный дар, бедным следует с этим считаться и смириться" - вот основная мысль текстов. Это явно устаревшая догма.
Лично мне Бог нужен. Потому я и старалась понять, есть ли от него там хоть что-то. Оказалось - даже много...
Комментарий удален модератором
Что же касается 12, то двенадцатью апостолами традиционно считаются 12 учеников Иисуса Христа, которых Он самолично избрал к апостольскому служению ещё до Своего распятия. При чём апостол Матфий заменил Иуду Искариота (Деяния 1:15-26).
Логично было бы их и считать свидетелями "деяний" Христа, но только "свидетельства" двоих стали евангелиеми.
Если не секрет, то что же это за "ЗНАНИЯ"?
Во-первых, нет доказательств, что Мир кем-то и когда-то создан - пока мы объективно можем констатировать нынешний факт его существования.
Во-вторых, универсальным принципом, по которому существует мир - это борьба противоположностей. Например, если есть действие (сила), то ей обязательно есть противодействие. Применительно к человеческому обществу есть добро и зло. В борьбе со злом и осуществляется прогресс человечества.
Следовательно из ошибочных предпосылок ложными являются и все выводы.
"ДОКАЗАТЕЛЬСТВО — рассуждение, устанавливающее истинность к.-л. утверждения путем приведения др. утверждений, истинность которых уже установлена".
Все знания на основе которых была сотавленна Библия и которые человек в том или ином виде использует в качестве информации для творческой интерпритации, на момент написани тех или иных книг, были уже крайне извращены и затерты, считайте, что Библия, это информационный источник "обломков от обрывков" объективного инфо, да, есть некие реперные точки, но в данном и других случаях, обработка информации на уровне аналитического объективизма практически невозможна, человек пытается анализировать прикладывает казалось максимум своих знаний и возможностей в этом ракурсе, но как оказывается в обраьатываемом им инфо, нет Базы, её там, откуда он взял материал приниципмально нет, там искуственным путем созданна некая перферическая оболочка, заманчивая, с элементкми религиозной мистичности, недосказанности, алегоричности, дабы наделенное глубоким потенциалом сознание поглубже завязло в этой сладкой и вечной теме.
Посмотрите только, что сделали с Инфо по Назаретянину, а ведь ..."не прошло и пол года".
Но от своих выводов не откажусь даже на костре. Если бы Виктор был прав насчёт принципиальной бессмыслицы, я бы заметила.
В лекции речь пойдет о формировании и закономерностях геологического развития планеты Земля и об основных этапах эволюции жизни на ней: происхождении прокариотных и эукариотных организмов, формировании биотического круговорота в биосфере, возникновении многоклеточных животных и растений, выходе жизни на сушу. В лекции рассмотрены предпосылки появления человеческой цивилизации, ее биосферной функции и причинах ее неизбежного отмирания. Автор пытается ответить на вопрос: почему молчит Вселенная и есть ли в ней наши «братья по разуму»? В лекции рассказано о тех животных и растениях, которые будут населять нашу планету после гибели человека. В заключительной части лекции речь пойдет о будущем развитии Земли как планеты, о деградации и исчезновения жизни на ней, а также о гибели самой планеты в далеком будущем.
http://polit.ru/article/2012/05/09/anons_malakhov/
Виртуальную лекцию Виктора у меня есть шанс
изучить, а на лекцию к Назаретяну я вряд ли попаду. Разве что тоже в интернете. Смайлик.
Оля, а Вселенная молчит, потому что разговаривать не хочет. Это я точно знаю.
А.П. Назаретян
Универсальная (Большая) история:
версии и подходы
Историческая психология и социология истории. 2008, N2(2)
Универсальная история (Big History) представляет собой интегральную модель эволюции Вселенной, которая связывает развитие общества, живой и неживой природы как последовательный взаимообусловленный процесс. Она оформилась в последние десятилетия ХХ века, поскольку стало ясно, что изменения в мире на протяжении 13-15 млрд. лет обнаруживают векторную последовательность, причем направленность эмпирически прослеживаемых векторов заметно противоречит выводам классического естествознания. В современной науке наблюдаются серьезные разногласия по поводу причин столь "странного" направления универсальных процессов. http://magpie73.livejournal.com/1182457.html?mode=reply#add_comment
Всё это напоминает проходчиков туннеля с двух сторон - они уже начинают слышать друг друга. Смайлик.
Универсальная история (Уи) - междисциплинарное направление, включающее в единый контекст эволюцию Вселенной (Метагалактики), Земли, биосферы, человека, культуры и мышления. В 1970-90-е годы оно развивалось учеными разных специальностей, работавшими независимо в Северной и Южной Америке, Австралии, Западной Европе и России, и к концу ХХ века приобрело известное влияние в университетских кругах.
http://temnyjles.narod.ru/Nzrtn/Univer.htm А еще -сайт socionauki.ru
"Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения."
(с) А. Эйнштейн.
http://maxpark.com/community/43/content/742927#comment-5911798
Словарь содержит некоторую информацию, но недостаточен для языка, в который кроме словаря входят правила составления и расшифровки предложений (текста).
Естественно, у каждого индивида свой расширяемый словарь и свои правила дешифрирования (распаковки) смыслов.
Вы пытаетесь по-своему дешифрировать библию. Бог в помощь. :)
Интуиция - это невербальный способ дешифрирования смыслов. :)
Художники (artists) потому и являются художниками, что умеют улавливать и дешифрировать смыслы, которые еще витают в воздухе в виде общественных настроений или других признаков..
Только не принижайтесь - я из-за этого себя неудобно чувствую. :(
Антропоцентризм - эта та же религия, которая, определив разумность, как свойство человека, уже не может больше ничего добавить.
Я неоднократно обращал внимание на то, что животные, если подходить абстрактно, а не конкретно, умеют делать и делают все то же, что человек - строят жилища, ухаживают за потомством, помещая его в детские сады, занимаются животноводством и растениеводством, делают припасы, пользуются инструментом, имеют социальную структуру, умеют считать и обмениваться сигналами и т.п.
Антропоцентристы требуют от животных осмысленной человеческой речи...
Но это напоминают мне анекдот про генерала, который недоумевает - ежели ученые такие умные, то отчего же они строем не ходят?
Так что сомнения у меня возникают. Случается. Смайлик. (когда уже я научусь)...
Математика может очень многое в умелых руках, но ее результатом будут только числа и уравнения.
Чтобы воплощать эти цифры и уравнения в нечто реальное, нужны совсем другие специальности. :)))
Проблема оказалась в том, что мы говорили на разных языках - они не понимали меня, а я не понимал их. Они показались мне наивными до тупости, Возможно и я им. Но поскольку они устраивались на работу, а не я, то им пришлось искать работу в другом месте, а мне - постигать математику. :)
Моя узкая специальность была более экзотической - электрохимическая размерная обработка, то есть формообразование и проделывание фигурных или цилиндрических отверстий в металлах и сплавах, которые плохо поддаются механической обработке.
Но вы правы - если химический эксперимент ставит классный экспериментатор (это я нескромно намекаю на себя), то отклонения практически не бывает (точность предельно высока).
А в биологии все результаты - случайные величины с большим разбросом.
Но я не люблю выражения "эффект бабочки", пошедшего со страшилок Рэя Брэдбери.
Кстати, Айзек Азимов считал, что случайности в истории оказывают временное влияние, то есть отклонение постепенно исчезает.
Но я не согласен с Лоренцом. Лавины известны, как и условия, необходимые для их реализации - большой запас потенциальной энергии, выраженная неравновесность и мощность спускового фактора, локально превышающая мощность случайных отклонений.
Вот с последним-то у бабочки проблемы. Чтобы перейти из возможности в реальность, необходимо построить атмосферу без ветра, без и без жизни. Иначе это будет бабочка перевернувшая самосвал. :)
То есть образно я это вижу примерно так - идет морское сражение, по кораблю везде рассыпан порох, вокруг пальба, огонь, пушечные ядра.., а капитан учит сына - насыпая порох на полку ружья, не просыпай ни крошки, предварительно погаси все свечи и не разрешай курить окружающим ближе 20 шагов - это может вызвать пожар!. :)
Красиво сказано. Но это все - для тех, кто верит в Бога. А это -о-о-очень тонкий вопрос, сколько народу использует эти же слова для других целей.
А как быть атеистам? причем для кого это не вопрос веры, а знаний? После анализа такого опыта с прривлечением материалов по по нейрофизиологии, этологии и социальной психологии http://magpie73.livejournal.com/23554.html для меня это - вопрос знания, Проверенный экспериментальным путем.
Итак, что я видела и слушала, речь о динозаврах.
Большие динозавры были воплощены для создания полноценной почвы из гидропонной растительности болот. Земля была меньше, вращалась быстрее, от этого сила тяжести на поверхности была значительно меньше, и они легко передвигались по суше. Меньшая сила тяжести позволяла растениям вырастать гораздо быстрее, и все обменные процессы в органическом мире шли быстрее и кпд был много больше. Потом внутренние процессы Земли вызвали резкое увеличение размеров и изменение формы, что замедлило вращение планеты. Инерция атмосферы согнала всю флору и фауну в понижения-бассейны, однако на полюсах скорость воздушных потоков была значительно меньше, и динозавры процветали там ещё миллионы лет.
Это одна из серий, увиденных во сне. Вы можете прокомментировать и ответить?
Однажды мне приснилось, что я привез группу Битлз на студию звукозаписи. :)))
Причем этот сон был гораздо позже убийства Леннона.
Нафантазировать можно еще больше. Но фантазии не есть гипотезы. Для гипотезы нужно соответствие хотя бы основным фактам. Чудеса не принимаются.
Церковь всегда благословляла государей на войну. И всегда была против прогресса.
Наука не может быть против прогресса - она в политику не вмешивается.
Насчёт ближних-дальних. Это Библейское, как и множество других понятий в культуре. Ближними в широком смысле можно назвать сограждан. Хотя чаще имеется в виду значительно более узкий круг.
Третье - фильтрация знаний - ещё какой тормоз прогресса. Этот тезис тоже не я придумала, но он для меня очевидно соответствует реальности.
Меняются отношения - меняется и мораль. Поэтому она не связана никакими заповедями.
У животных нет религии, но есть социальные отношения.
Чем простодушнее человек, тем легче ему наврать и внушить мысль о высших существах, которые определяют его судьбу.
Людоеды украшали черепами свои капища, так как считали своих божков еще более кровожадными.
Людоедских племен совсем не осталось, а если остались, то хорошо прячутся.
Наверное все же речь шла не о высших силах, а о христианском боге, который им действительно до лампочки.
А религия, сама по себе, не запрещает людоедства.
Они были и до религии и без религии.
Религия не заменяет уголовного кодекса - следовательно бесполезна.
Интересный тезис - если не заменяет, то и бесполезна. Вы уверены в его бесспорности? Тогда можно сказать такое же и об искусстве, например, или о науке... Уголовного кодекса они точно не заменяют...
А такой текст, как "Откровения Иоанна Богослова" можно за уши притянуть к любому событию, что Вы и сделали в своей статье.
На профиль нажму, не сомневайтесь.
Ладно, папой быть не хотите, давайте дружить. Будем пересмеиваться. Или вы опять против?
2 оценок, 115 просмотров=
стало 3 оценок
Еробкин
http://maxpark.com/user/2697720203
Сегодня если ученный говорить что он атеист то ему предлагаю учиться и еще раз учится. Кода Бог – Аллах, это аксиома то мы имеем Игоря, когда Виктор мы имеем человека, не достигшего уровня знаний.. но в пути. У каждого свой предел достаточности
давайте уточним "библос"-это сборник книг
компилированные фарисеями источники ближнего востока.
в итоге получилась бочка дерьма из которой выделить ложку меда невозможно :-)
Евангелие- "благая весть" хотя и содержит противоречия,Но принципиально Новая парадигма развития человечества.
основная идея "обожествление" человека-т.е его развитие.путь к его совершенствованию.
фундамент-постулат Бог есть любовь.
категорическиий императив по отношению к идейству=сатанизму с верховенством страха и насилия.
глупость соединять не соединимое.
и называть Евангелие -новым заветом.тем самым объединяя его с набором иудейских книг.мурзилку бы еще туда вставили :-)
как в анекдоте говорится" вы абрам иванович или крест снимите или трусы оденьте" :-)
это истина Евангелия :-) не путайте с Торой(сиреч библией, а в книгах "пророков" нет любви..так мистечковые разборки древник семитов между собой,с их мистечковым богом иеговой..боль,страх,ненависть)
Не виноватая я, хватит уже меня ругать. Смайлик.
а вот иудеи за 2000лет так и не поумнели :-)