К.Бабкин об Украине и интеграции.
Константин Бабкин об Украине и интеграции: Если Россия сильна, то к нам потянутся многие страны
Ситуация на Украине оставляет желать лучшего. Политический кризис усугубляется, и выход из него мирным путем многим кажется нереальным. Оппозиция не реагирует на уступки, на которые идет власть.
Данная проблема будет широко освещаться на предварительной секции Московского экономического форума.
Какую альтернативу готово предложить экспертное сообщество Украине? Почему братской стране жизненно необходимо быть в Евразийском союзе? Что для этого необходимо сделать России? На эти и другие вопросы ответил Константин Бабкин, сопредседатель Московского экономического форума, президент Промышленного Союза «Новое Содружество», лидер Партии Дела.
Вопрос: Константин Анатольевич, почему Вы решили провести очередную предварительную секцию Московского экономического форума по теме Евразийской интеграции? Когда и где она пройдет?
- Тема Евразийской интеграции актуальна и подогрета событиями на Украине. Эта страна мечется между Россией и Евросоюзом и сама не понимает с кем интегрироваться, с кем дружить. Это все многих волнует и в России. Задача нашей секции помочь российскому правительству выработать политику по отношению к международной интеграции.
На этой секции прозвучит программа, которая подскажет российскому правительству, что нужно делать, чтобы и Россия развивалась, и чтобы наша страна потянула за собой страны-партнеры. Россия должна своим развитием приносить пользу миру, и в первую очередь нашим странам-соседям.
Секция Евразийской кооперации пройдет в 13 февраля в Торгово-промышленной палате РФ. Приглашаю всех присоединиться к данной дискуссии. Уже сформирован очень сильный список экспертов. Например, с докладом выступит помощник президента Сергей Глазьев, руководитель фракции «Справедливая Россия» Сергей Миронов, вице-премьер-министр Кыргызской Республики Тайырбек Сарпашев, директор Института экономики РАН Руслан Гринберг, политолог Сергей Кара-Мурза и многие другие.
Вопрос: Каково Ваше отношение к ситуации на Украине?
- Сейчас Украина стагнирует, не растет экономика, большие долги, высокая безработица, эти проблемы подстегивают беспорядки в центре Киева. Но важно понимать, что интеграция с Евросоюзом не даст возможности выйти Украине из кризиса, потому что украинские товары не нужны в Евросоюзе. Это прямо и открыто заявляют еврочиновники. Например, Лех Валенса сказал, что Украина должна интегрироваться с ЕС, но при этом ликвидировать свою промышленность, будем закупать сельскохозяйственный товары с Украины. Но дело в том, что украинские продукты Европе тоже не нужны, потому что у них избыток своего производства, там свои германские, польские, французские фермеры, которым не нужны лишние конкуренты и они не позволят Европе массово закупать украинское продовольствие.
Т.о. интеграция с ЕС не даст Украине выход из кризиса, а с Россией даст. Еще не так давно Россия закупала на миллиарды долларов промышленные товары, продовольствие. Еще недавно была самая широкая кооперация в высокотехнологических отраслях в авиакосмической отрасли, в автомобилестроении, в сельхозмашиностроении, в транспортном машиностроении, во многих других отраслях. Т.о.
мы можем загрузить украинские предприятия посредством закупки их продукции, можем сотрудничать в области продовольствия.
Вопрос: Какой потенциал, базу должен накопить Евразийский экономический союз для активного развития в будущем?
- Для развития интеграционного процесса нужна разумная экономическая политика в России. Можно понять украинцев, которые видят, что Россия не развивается, что у страны депрессивное сельское хозяйство, что половину продовольствия она завозит из-за рубежа, что промышленность не развивается, что во многих отраслях и в самой России кризис, что Россия гнобит науку, что очень сложная демографическая ситуация, ситуация в образовании и медицине. Поэтому очень важно самой России изменить экономическую политику и пересмотреть взгляды на то, как нужно развивать международную кооперацию.
Для нашего правительства уже 20 лет гораздо более важной вещью было вступление в ВТО, которое нам по факту ничего не дало, борьба с инфляцией, сбор денег с российских предприятий для отправки за рубеж в стабфонды, вывоз сырой непереработанной нефти, чем восстановление интеграции с нашими ближайшими соседями.
Преследуя ложные цели, Россия упустила огромные возможности. У нас разорваны кооперационные связи. Мы на Ростсельмаше это четко ощущаем. Раньше мы примерно ¼ комплектующих для комбайнов ввозили из Украины, это двигатели, коробки передач, жатки… Целые узлы комбайнов ввозились из Украины. Сегодня это все разорвано, из-за этого страдает производительность комбайна и его цена. Во-вторых, мы потеряли большую часть украинского рынка из-за интеграционной политики. В итоге это все сказывается на падении конкурентоспособности наших стран, на сокращении рабочих мест.
Все эти проблемы можно решить, все восстановить, выработать и применить понятную, грамотную, взвешенную политику в наших странах. Об этом и будем говорить на предварительной секции МЭФ.
Вопрос: «Таможенный союз» - это стратегическая ценность или коммерческий интерес? Ваш взгляд.
- Это стратегическая ценность, которая должна основываться на экономическом сотрудничестве. Если нет экономической кооперации, то опыт показывает, что связи легко рвутся. Что мы и видим. Россия дала Украине 15 млрд. долларов, Беларуси несколько миллиардов, обсуждается выдача Киргизии 1 млрд. долларов, т.е. все выражается в деньгах, а не в долгосрочном интересе, кооперации. Просто «на» тебе доллары или рубли и все. Но долгосрочное сотрудничество на такой примитивной основе нельзя строить. Нужно давать людям не рыбу, а удочку. А вместе с ней, возможность совместно ловить рыбку.
Вопрос: Какие страны могут войти в Евразийский экономический союз в дальнейшем?
- Если Россия сильна и развивается, имеет привлекательную внутреннюю социальную модель, то к нам потянутся многие страны. То, что у нас возможны плотные экономические отношения и кооперация со странами, входившими в состав Советского Союза, Индией, Монголией, Китаем и другими странами я не сомневаюсь.
Беседовала Ксения Авдеева, пресс-секретарь МЭФ
Комментарии
Я всё таки предлагаю Вам не горячиться, и припомнить чего хотели директора гос. предприятий. Если подзабыли то я Вам напомню: выполнить план по валу и номенклатуре, а там хоть трава не расти, даже если в результате выполнения этих планов рухнет страна, о которой Вы так заботитесь и обнищает народ, о котором Вы беспокоитесь. И ещё хочу обратить Ваше внимание на инерционность гос.системы объективно ей присущую.
Чтобы изобрести самолёт двум чудакам механикам, занимающимся починкой велосипедов в Америке, не надо было собирать сто подписей у ИванПетровичей и Мариванн для всевозможных разрешений и одобрений, и выгоду от своей деятельности получали они сами, а не начальники над ними стоящие. Может и это является одной из причин технологических достижений запада.
Не стоит так уж сразу рубить с плеча. Работает себе Бабкин и пусть работает, а мы посмотрим будет ли гос.предприятие по выпуску комбайнов, где нибудь рядом, работать так же хорошо или нет,
Так план действительно должен быть законом!
Если ПЛАН не выполнить - пострадают другие отрасли и потребители! Так что не трогайте этот вопрос. А Вот Сверх плана в свое время особых желающих не было работать - О прибыли особо не мечтали (Текучка хватало забот...)
Если ПЛАН не выполнить - пострадают другие отрасли и потребители! Так что не трогайте этот вопрос"
План действительно должен быть законом, но только в том случае если это хороший план опирающийся на хорошую систему показателей. Вы же помните, что наши станки ( или уж не помню что) были самые тяжелые из за того, что по плану надо было израсходовать столько металла то и не граммом меньше, ну да Вы лучше меня, наверное знаете недостатки нашей плановой системы. Ну и работали шахты и заводы не для того, что это нужно людям, а для того, чтобы выполнить план, причём прошу заметить, я не охаиваю плановую систему как таковую, но и потенциальных опасностей, с ней связанных, игнорировать нельзя.
Комментарий удален модератором
Это просто риторический приём, для "красоты слога" так сказать, а суть замечания сводится к тому что плохое государственное планирование может нанести больше вреда, чем его отсутствие.
Хочется добавить "и не противопоставлять "рынку" столь непримиримо как это делаете Вы."
Плановость, это конечно хорошо, но пока она с умом!
Вообще-то - хорошесть планирования определяется не только точностью попадания в цифру, а возможностью и заложенными механизмами оперативной и согласованной корректировки.
Планирование есть как на гос, так и на частных предприятиях и только гибкость и четкость в корректировках делает лидера.
Что касается отсутствия плана, то такая ситуация, имхо, называется случайностью. Даже идя за хлебом, мы планируем купить хлеб.
не удержался поискал в инете: газ -0,657, элект +2,118 = +1,461 не в пользу РФ
А вот попалась дерзкая критика http://worldcrisis.ru/crisis/1340974/thread_t .
Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш диалог. Возьму на себя смелость посоветовать ознакомиться с вот этим материалом.Там идет разговор о каком-то православном проекте по единению науки и религии. Однако, попутно разговор касается достаточно актуальных тем. Он несколько избыточен.Начинать смотреть можно с 7-й минуты,есть смысловые паузы и длинноты, но в целом, как мне представляется, он весьма информативен в концептуальном плане.Может к теме разговора вашего он имеет и не прямое отношение, но заставляет задуматься о том чего же мы все хотим конкретно в плане устройства нашего бытия.И что надо, чтобы наладить жизнь общества в нашем отечестве ко всеобщему удовольствию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Я думал , что умру от старости, но кажется я умру от смеха ( по тому же поводу)
Качество нашего планирования делалось всё хуже и хуже, пока не стало невыносимым.
Игнорирование этих обстоятельств лишает нашу страну шансов на возрождение.
но проблема, как мне видится, не в стоимости на энергоресурсы.
Беспредел.
Тупо брать за основу, за истину всё сказанное в книжке (в которой полно противоречий) написанную 2000 лет назад по меньшей мере неразумно (сколько раз переписали за 70 лет историю СССР или КПСС) а за два тысячелетия от Христовых истин наверняка не осталось камня на камне. Да еще и соединять это с официальной наукой, которая страдает теми же болезнями... которая очень многого не может объяснить, к примеру, тот же вихревой эффект, а признать этого не может и начинает рассказывать такие же сказки как и религия не способная объяснить смысл создания физического мира и человека. И физические законы, если надо, нарушаются, например, все тела при расширении расширяются, а при охлаждении сужаются. А элементарная вода нарушает этот закон, когда ей это необходимо в природе, скажем, для предотвращения замерзания водоёмов. Почему таким же образом не могут быть нарушены и законы гравитации и все остальные законы?
Но, на мой взгляд, главный вопрос не в суммах НДС (пусть даже они и большие), а рутинных, правовых препятствиях. Проверки, контрольные органы, двоякая трактовка законов. Любой инспектор может просто заблокировать работу предприятия. У нас по факту государство не друг, а враг производителю. Вот это основной барьер. Курам на смех - расходы на охрану. 3 человека и - сами знаете какой штат всяких "охранников" на любом предприятии. Но это только верхушка айсберга. То что не опишешь в подобной записке - откаты, воровство менеджеров на закупках/продажах и проч.подобное. Главное, что это не просто, мягко говоря, нарушения, в сознании людей - это норма. Про кадровый потенциал - вообще труба.
"Демократия это самая преступная социальная организация в истории человечества потому что она даёт власть не разуму, не знанию, а толпе, которая орала:"Распни его!".
И мы после этого поддерживаем демократию. Есть ли больший грех?
Демократия в аду, на небесах - царство".
Во-вторых, в чём таком, что поняли Вы, Острецов должен был убедить меня, который этого не понял?
В-третьих, ни религия, ни наука не могут объяснить смысл создания физического мира и человека.
И что получается, два слепых объединились, чтобы вместе, - не поняв кто мы, зачем мы, где мы, куда и зачем нам надо идти, - вести всех остальных слепых не пойми куда?
Но церковь уже занималась этим два тысячелетия, и к чему это привело? К тому, что в ХХС проводятся тусовки за бабки, а во главе Церкви стал Патриарх Содомский с исчезающими часами и пылью за 20 миллионов?
Ясно же, что Острецов говорил совсем о другом. Более того, он привёл пример неудачного применения, использования демократиии, а вывод сделал о том, что демократия может приносить только вред. Подобным образом в неудачной операции можно обвинить скальпель.
То, что мир создан Разумом - ясно, и без Острецовых, любому кто хоть немного дружит с головой.
Да, я вижу, что ни наука (ортодокскальная наука), ни религия (не путать с духовностью) не занимается объяснением смысла создания физического мира и человека. И не смотря на это, утверждает, что знает куда нужно двигаться. И никого не удивляет такое глупое положение. Это вроде как с умным видом объяснять работу и ремонт устройства, предназначение которого Вам не известно.
Нехватка энергоресурсов - это результат действий той самой продажной науки, которая, как и религия, обслуживает тех, кто ей платит. И она не откроет других источников энергии, пока обслуживает нефтяную мафию.
И заниматься она должна не изучением "правил определенных создателем", а тщательной проверкой (если это действительно наука
сольемся с Западом в единое общество, даже несмотря на то, что такое желание
у значительной части нашего народа есть. Западнические реформы не могут
увенчаться успехом в нашей стране ни в коем случае, ни при каких условиях.
Они не приведут к лучшей жизни. И бороться против политики реформ надо потому, что они ведут к физической гибели страны, скорее всего в виде крупнейшей гуманитарной катастрофы, смерти большинства населения от голода и
холода, а вовсе не из-за секса и наркотиков (кроме наркотиков, остальное не так уж плохо). Если же вы, сторонник реформ, то есть поддерживали Горбачева, искренне осуждали ГКЧП, а также если вы более одного раза
голосовали за Ельцина - то не могу вас обрадовать. Мало того, что реформы
кончились крахом и разорением страны. Но вы даже не сможете как-то устроить свою жизнь, уехав за границу.
чем же он велик. Он воевал всю жизнь, но не выиграл ни одного знаменитого
сражения, ничего подобного громким победам Наполеона или Суворова у него нет
- ни Измаила, ни Аустерлица. То поражения, то отступления, то довольно
спорные победы с ничейным счетом. Когда задумываешься об этом, то сначала
возникает какое-то неприятное чувство - а может быть, авторитет Кутузова -
дутый? Может быть, он просто плыл по течению, а народ и русская зима сами
все сделали? Трактовка его личности Толстым, надо сказать, лежит в русле
именно такого взгляда на эту историческую фигуру.
на голову выше своих соперников. Они били всех - и русских, и англичан, и
саксонцев, и австрийцев, и пруссаков, и янычар. Они дрались артиллерией,
"как человек кулаками", огромные массы конницы (революционное новшество!)
сметали и пехоту, и отлично вымуштрованную, но малочисленную кавалерию
европейских армий. Тактика боя у Наполеона была передовая, суворовская, и
недаром горячим желанием Суворова было "встретиться с мальчиком, чтобы все
взятое им вернуть". Под "взятым" подразумевались как раз суворовские
нововведения. Суворов бивал наполеоновских маршалов, но лицом к лицу с
Наполеоном они не встретились, и вопрос - кто сильнее - так и остался
открытым.
В то же время как стратег Наполеон был никто. Его армии, даже в Европе,
еще до встречи с противником теряли до четверти состава из-за болезней и
голода! Он совершенно не интересовался судьбой своих солдат. Наполеон не
имел ни малейшего представления о государственном устройстве и особенностях
России. Вторгшаяся в Россию Великая Армия не имела ни полевых кухонь, ни палаток.
пергаменты из городского архива.
Но если уж Наполеону удавалось вывести свою армию на генеральное
сражение, сделать с ним ничего не удавалось - на поле боя он лучше всех
управлял своими солдатами, и те его не подводили.
Насколько отличен от него был Кутузов! Перед Бородиным Кутузов
заготовил десять тысяч подвод для раненых и десять тысяч санитаров для их
эвакуации с поля битвы, а Наполеон своих раненых просто бросил.
И Суворов, и Наполеон называли Кутузова соответственно хитрецом и
хитрой лисой - такое совпадение отзывов разных людей говорит, что эта оценка
личности Кутузова - объективна, и поскольку исходит от полководцев, то
имеются в виду не только качества "лукавого царедворца"
- Евреи это хорошие люди.
Живут в Израиле, защищают свою страну, воюют с арабами.
А жиды живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
- Деда, а чем отличается русский от москаля?
- Русские хорошие люди.
Живут в России, любят свою Родину, воюют с чеченцами, дают нам нефть и газ.
А москали живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
- Деда, а чем отличаются украинцы от хохлов?
- Украинцы хорошие люди.
Живут в США и Канаде, не нарушают законов, любят Украину и занимаются бизнесом.
А хохлы живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и мешают жидам и москалям строить национальное украинское государство.
yyy: - Да такой что ваши москали сделали!
xxx: - Расскажи еще что москали приехали к вам во львов и кушали детей ваших!
yyy: - Да у нас пол города померло с голода! А кто не помер- в леса ушли, чтоб от ваших сталиноидов спастись!
xxx: - Тарас, ты дурак?
yyy: - Это ты дурак. а у нас старики рассказывают как вся львовщина кору ела!
xxx:- Тарас ты дурак!
yyy:- Это ты дурень москальский!
xxx: - Тарас. ты дурак. в 33 году Львов в Польше был.
Два дня молчание, потом:
yyy: - Йди у дупу хвойда!
Считаю очень важным, что тема Евразийской интеграции будет обсуждаться на предварительной секции МЭФ.
Комментарий удален модератором
В пересчёте на единицу любой продукции, потреблённой внутри России, затраты нефти и газа уменьшатся при грамотном использовании международного разделения труда, а поскольку международная торговля является заменой собственного производства, то это означает, что собственное производство удешевляется.
Таков мой непросвещённый взгляд дилетанта на выгоду России от Евразийской интеграции.
Что же касается оценок объёма рынка, то, могу предположить, что в основе подобных оценок лежит представление об "эффективности" производства, а вкладывать в это понятие можно различное содержание.
Хорошо-бы чтобы кто-то объяснил, в общих чертах, методику получения подобных оценок
Друга СЭВ. Так что там с безопасностью границ? :)
Четырьмя али пятьми,
Чтобы ты не изгалялся
Над сурьезными людьми!
Но поскольку я спокон
Чту порядок и закон,--
Вот тебе пятак на водку
И пошел отседа вон!..:))
В качестве оценки необходимого экономического жизненного пространства России я бы назвал страны бывшего СЭВа, они тяготеют друг к другу по ряду параметров хозяйственной жизни сложившимся исторически. Смысл подобного объединения заключается в том, чтобы производить необходимую для себя продукцию с минимальными затратами энергии.
Вы, правы, обособляться ни в коем случае нельзя, и не только со странами СЭВа, а и со всем миром, только ведь делать нужно все с умом, чего к сожалению, очевидно нам не хватает.
Обратите внимание, Норвегия занимает первое место в мире по уровню жизни населения, а мы какое? При этом, это северная страна и природных ресурсов у них пожалуй поменьше чем у нас.
Так в чем же дело?
Народ умнее?
Не думаю, мое мнение: - соотношение между умными и глупыми во всех странах примерно одинаковое.
Порядка у них больше.
Пока будет, такое положение, что в Конституции написано одно, а живем мы совершенно по другому, ничего к лучшему не изменится.
Убежден, что и Советский Союз развалился, по этой же причине.
Только производя необходимое внутри себя, можно диктовать кому-то условия, так как в случае чего - у нас все есть.
Комментарий удален модератором
Так, что примеров много.
Если он свяжется с ТС ,для него Запад будет "закрыт", а сидеть в РФ как изгой это даже
чиновникам РФ не по-нутру. Януковичу второй срок не нужен, он по-тихотьку сдаст власть Бандеровцам- возможно
приемнику - Яценюку ( притворится больным) как это сделал Горбачев, возможно во время О.Игр,
всё будет законно - по конституции, а далее
"процесс пошел". Кто сегодня осудил предателя-Горбачёва и мало того его ДАМ наградил высшим
орденом России. СТЫДОВИЩЕ