«Если армия выйдет на улицу — она перейдет на сторону народа»

Может ли президент Виктор Янукович пойти на силовой сценарий, какие настроения царят среди сотрудников МВД и вмешается ли в конфликт армия? На эти и другие вопросы «Газеты.Ru» ответил экс-глава военной разведки Украины, руководитель независимого аналитического центра геополитических исследований «Борисфен Интел» Виктор Гвоздь.

— Протест в Киеве вспыхнул после того, как Виктор Янукович отказался подписывать интеграционные соглашения с Евросоюзом. Но теперь лозунги евроинтеграции забыты, протестующими движет именно неприязнь к власти…

— Лидеры оппозиции не были готовы к такому повороту событий. Люди взяли инициативу на себя, появилась третья сила — общественные организации, которые неподконтрольны лидерам протеста.

Про евроинтеграцию уже никто не вспоминает — главные требования направлены против власти.

Тем более что власть не сделала ни одного шага навстречу протестующим.

Сейчас, когда пролилась кровь, лидеры оппозиции все же пытаются взять ситуацию под контроль, и им это с трудом пока удается.

Пытаются действовать международные посредники, но посредничество, а это я знаю еще с Балкан, — это затяжка процесса, и сам этот путь может быть долгим и привести в конце концов к полной дестабилизации.

Плюс мы стали объектом геополитической игры со стороны России, США и ЕС.

— Можно говорить, что все эти игроки используют ситуацию в своих целях?

— Да, и завершением этих сценариев должен стать раздел Украины. Cейчас по этому скользкому пути идет власть, но что интересно, на Майдане есть люди со всех регионов Украины.

Из восточных — меньше, но и там происходят события: в Полтаве, Черкассах, Донецке, Луганске, где выходят для защиты «евромайдановцев» даже футбольные болельщики, так называемые «ультрас».

Украинцы жили в разных цивилизационных сферах влияния: но если на Западе помнят борьбу против коммунистического режима в 50-х годах, то восточные регионы помнят 20–30-е годы.

И сейчас у людей мотивация борьбы против нынешней власти зашкаливает так, что они готовы идти на все.

— Нет ли опасности, что ультраправые элементы могут взять верх в протестном движении?

— «Правый сектор» — это ребята, которые готовились не один год, и их время сегодня, к сожалению, пришло.

Железная дисциплина, хорошая тактика уличных боев — они хорошо организованы. Правда, говорят, что в рядах тех, кто начал противостояние на улице Грушевского, были провокаторы и их могли использовать как бикфордов шнур для дестабилизации обстановки в целом, с целью дальнейшего разгона Майдана. Но ситуация вышла из-под контроля.

— Армия сохраняет нейтралитет, но может ли наступить такой момент, что военные будут вынуждены вмешаться в конфликт?

— Военные заняли позицию не вмешиваться в конфликт и не применять оружия против мирных людей.

Я знаю настрой среди командного состава вооруженных сил. Они не будут вмешиваться в конфликт по разным причинам, которые бы мне не хотелось озвучивать.

Но если армия Украины выйдет на улицу — она моментально перейдет на сторону народа. Cложится ситуация как с танковым батальоном в августе 1991 года в Москве — думаю, что это одна из причин, почему власть не выводит войска.

— А какие настроения в милиции и внутренних войсках МВД?

— Они понимают, что их подставили — используют в первой линии, младший состав и офицерское звено брошено вперед, а «Беркут» стоит сзади. Везде в отношении «Беркута» звучит слово «спецназ». Но какой это спецназ? Есть армейский спецназ: люди, где один за двадцать человек, а «Беркут» — это каратели, которые могут проиграть, если они столкнутся с соответствующей силой. Их действия неадекватны, и это вызывает неприязнь со стороны их бывших коллег.

Но они хорошо идеологически обработаны и финансово мотивированы.

На Майдане тоже много бывших военных, спецназовцев, «афганцев», и если дойдет до оружия, сценарий может стать непредсказуемым. Власть, к сожалению, применяет силу там, где ее не надо применять, а на силу всегда есть ответ — сила.

Тут все сплелось в один клубок — политический и социальный кризис, страшная коррупция и борьба за власть между властью и оппозицией.

И все это превратилось в своеобразный политический «коктейль Молотова», который очень тяжело потушить. Властям надо было решать эту ситуацию полтора месяца назад, а сейчас, что бы они ни делали, ситуация играет против них. На сегодняшний день власть не осознала, у какой опасной черты она находится.

— Есть ли люди в окружении президента, которые понимают, что ситуация может дойти до катастрофического сценария?

— Мне приходилось работать под началом Виктора Януковича — он неглупый человек, прагматичный, жесткий и при всех своих положительных чертах — очень упрямый, хитрый и даже где-то циничный.

Но он-то понимает, что если он сдаст хотя бы одного своего министра — посыплется вся система.

Практически вся власть сегодня в руках «донецкого клана» и особенно в силовых структурах. Януковича будто специально подставляли – тут и разгон демонстраций, штурм Майдана, нелегитимное принятие антидемократических законов, использование так называемых эскадронов смерти, где переплелись правоохранители и криминал с целью уничтожения активистов.

Но по последним телевизионным картинкам я понял, что какой-то внутренний слом у него произошел, и я думаю, что он должен сделать выводы из происшедшего — пойти на серьезные компромиссные решения.

Хотя Рубикон уже дважды перейден. Но для Украины модно переходить его трижды и в одну реку заходить дважды.

— Может ли президент Янукович пойти на досрочные выборы?

— Я считаю, что может, но только тогда, когда у него уже не будет другого варианта. А это когда вся власть в регионах перейдет в руки народа. Но в этой ситуации его никто уже спрашивать не будет.