Единой Украины не будет. Где пройдет линия раздела?
На модерации
Отложенный
Единой Украины не будет. Где пройдет линия раздела?
То, что государства Украина в том виде, в котором они существовало последние 22 года уже не будет, очевидно. Очевидно всем здравомыслящим людям. Процесс, как говорил незабвенный Михаил Сергеевич,
пошел.
Но породил при этом массу вопросов.
Кто запустил этот процесс?
Идет ли он стихийно, или управляется по заранее сверстаному плану?
Чем он закончится?
На сколько кусков развалится украинское государство и где пройдет линия раздела?
Однозначных ответов нет и быть не может. Слишком много накопилось причин для развала страны и слишком много сильных внешних игроков играют
на украинском поле. Закулисных раскладов мы не знаем. Пока не знаем.
А вот действия публичных игроков вызывает, мягко говоря, недоумение.
Понятно, что нынешний Майдан - фальстарт. То, что происходит сейчас, должно было произойти после президентских выборов. По уже очевидному сценарию, готовившийся под выборы Майдан третьего тура не предусматривал. Он предусматривал объявление результатов выборов сфальсифицированными, провозглашение в одностороннем порядке президентом Кличко, после чего следовала бы волна признаний его президентом властями украинских областей с запада на восток. На фоне одновременного признания Кличко легитимным президентом странами Запада. В этой ситуации инсценировка "народного восстания" вязала бы по рукам и ногам Россию и давала Западу на руки все козыри и свободу действий вплоть до силового вмешательства. Юго-восточные регионы при этом получили бы клеймо сепаратистов и были бы поставлены в крайне уязвимое положение вместе с Россией.
Но состоялся фальстарт, и как бы дальше не развивались события, захват обладминистраций в западных областях и возможное низложение Януковича майданщиками иначе как мятежом против законной власти назвать нельзя. А поддержка его Юго-востоком делает невозможным тезис о всенародном восстании и развязывает в свою очередь руки как самому Януковичу, так и политикам Юго-востока. Не говоря уже о России, которая легко может не нарушая международного права оказать помощь законной украинской власти.
Диспозиция ясна. Не ясны тактические планы сторон.
Похоже, что несмотря на громогласные заявления, с разделом страны все смирились.
На этом рисунке я привел три с моей точки зрения наиболее вероятные линии раздела.
Красная линия, это граница 1939 года, без Западной Украины. Это наиболее приемлемый вариант как для Януковича, так и для России.
Зеленая линия - линия ментального раскола по областям. Она стабильна от выборов к выборам и обделяет пророссийский Юго-восток от проукраинского Центра и Запада.
Серая линия - граница России и Речи Посполитой на 1772 год.
При разделе по этой линии к пророссийской части отходит все Левобережье, плюс район Киева и Кировоградчина на Правобережье.
На мой взгляд, третий вариант наиболее реален.
Перейти Днепр националисты не смогут, не хватит сил. А если и перейдут, то надолго не задержатся.
Кировоградчина - промышленный район, его городское население тяготеет к Юго-востоку.
Что касается Киева, то тут исход во многом будет зависеть не только от сил противоборствующих сторон, но и от позиции жителей самого города. В патовой ситуации граница пройдет по Днепру и город может оказаться как в свое время Берлин разрезанным на 2 части.
Я могу ошибаться, но скорее всего Янукович понял, что Галичину и Волынь ему не удержать, и согласен на раздел. Все его громогласные утверждения, что он не позволит разделить страну, принимать всерьез не стоит. Это политика, не более того.
И вполне возможно, что его "жевание соплей" и нерешительность по отношению к Майдану, всего лишь тактика, которая якобы нерешительностью властей провоцирует оппонентов на глупости и преждевременные шаги, открывающие их истинные намерения.
Штурмы и захваты обладминистраций в западных областях уже тянут на открытый мятеж.
Подавить его в областях к востоку от Збруча власть в состоянии, как и зачистить Киев.
А ввязываться в разборки за Збручь - безумство.
Вопрос только когда? И чего еще Янукович ждет?
Не может же он не понимать, что списан Западом и деньги семьи, хранящиеся там, фактически пропали. Их он не увидит при любом раскладе.
Источник - http://trimava.at.ua/publ/53-1-0-2559
Комментарии
Вывод очевидный: нет распаду братской Украины!
Спасибо!
Уже скоро?
Кто хотел, тот и купил, многое - поляки.
Это ещё одно свидетельство того, насколько на Украйне "крепкая" власть: "самостийность" - это слово очень хорошо характеризует состояние этой страны. Отсюда и майданы...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
нонсенс- если ее единой не будет- то откуда части ее?
часть это всегда -часть чего-то целого- единого..
логика во всём этом словоблудии отсутствует абсолютно..
если на единую Украину нет ресурсов..то откуда ресурсы на части?
ей уже лет двести распадом грозят..у южков была искусственная страна..
Украина-это всегда была окраиной России..
дело не в самостийности..а в мире,в отсутствии войны!
насилие не может породить мира!
http://my.mail.ru/video/mail/cheburo/_myvideo#video=/mail/cheburo/_myvideo/145 Никто ему не может ответить на поставленные вопросы.
А вот это то уж точно надо посмотреть по поводу объединения в ТС http://my.mail.ru/?from=splash#video=/mail/cheburo/_myvideo/112
часть это всегда -часть чего-то целого- единого..
логика во всём этом словоблудии отсутствует абсолютно..
если на единую Украину нет ресурсов..то откуда ресурсы на части?
един в чем?
со мной служили парни из Киева, Ровно и Ивано-Франковска...
так киевляне не понимали парней с запада - общались по русски между собой...
а еще был один гуцул - так тот вообще украинцев за земляков не считал...
так что, даже языка единого нет...
я уже не говорю о ментальности...
с языком разобрались...
говорить же как о стране и государстве вообще беспредметно...
в стране еще толком даже одно поколение не выросло...
а государство - то вообще не поддается описанию...
«Я не понимаю, зачем они в нас кидают все это? Мы же солдаты простые. Тут куча ребят, которые призыва осени 2013 года. Им по 18 лет, еще полгода назад ходили в те же кинотеатры и кафе с теми студентами, которые сейчас их хотят убить. И из-за чего? Из-за политиков? Вот они говорят нам, "переходите на сторону народа". А где сторона народа? У меня родственники в Крыму, и они боятся, что с Россией визы введут, если Майдан победит. Друг у меня таксист, так он вообще ненавидит всех этих демонстрантов: теперь не проехать, и сплошные пробки. Где сторона народа? Куда переходить? Мы присягу давали и защищаем государственные здания, чтобы их не захватили. Мы же не политики.»
Комментарий удален модератором
пьют и жрут все, но это не мешает им друг другу морду бить.... :)
это только семья без борща - сожительство, а в государстве все гораздо сложнее... :)
Экс-регионал Тарас Чорновил написал в своем Фейсбуке, что устал от слова "соборность". "Можете меня обливать грязью, но я теперь больше не хочу слышать слово "соборность". На Востоке есть много, очень много прекрасных людей. Но они готовы не только терпеть, но и любить своих рабовладельцев. Они не хотят, чтобы мы боролись за их свободу, и ненавидят нас за это. В условиях европейской Украины тамошняя молодежь скоро стала бы прогрессивной и такой же, как молодые киевляне или львовяне. Но у нас нет, а у них уже никогда не будет европейской Украины... Я не хочу больше единого государства. Мы их не изменим, а они нас - да... Галичане через некоторое время, возможно, даже без войны и большой крови освободятся от совка, титушек, российского влияния. Счастливо пойдут в Европу."
пройти может по самому неожиданному пути... но в любом случае юго-восток ВЕСЬ (!) как был российским, так и останется
если у Московии появится когда либо сильный лидер - и вас захапают...... - я говорю без издевки.
раньше наша империя Тартария называлась - потом гражданская война, потом Московия всех как тузик грелку)))))))))
почитай - Сердце Пармы - Алексей Иванов - полезно понять будет то время. книга художественная интересная, есть и аудио вариант
а вот не смешанных русских стало маловато. более 42 000 000 русских имеют генетику избранного народа - на 2005год)))))))))))))))
да и на Украине чистых словян-русов не так много, а в Одессе их вообще нет))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
вы относитесь к тем кто верит и знает - что ему в школе и в институте сказали - я дал инфу ваше дело как с ней поступать.
кстати если серьезно прочитаете многие вещи на эту тему + запрещенные))))))))))))))))) убедитесь что я прав)))))))))))))
Повнимательнее смотрите на фейсы в телеэкранах))))))))))))))))
в основном я не заморачиваюсь, но некоторые ущербные люди выдают свою не принадлежность моей нации - своими высказываниями оскорбительными.
у меня много друзей и родственников от смешанных браков - нормально))))))))))))))) дружу, люблю их
но есть обрище (термин из книги Сергея Алексеева "Арвары" или Г. Сидорова - там по подробнее) поганое - их я определяю)))))))))))))))))) на глаз
уже даже фильмы есть о том.
а дурак - дважды просветленный.
не хочу вам что либо доказывать)))))))))) живите своим , я своим - на том и порешим)))
Но из мазохизма всё норовит отбыть в дальнее зарубежье.
Отделить их, и пущай с со своими москалями цалуются.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ЗЫ. А за россиян не бздите - их терактами не испугать. Даже в странах, где теракты - далеко не редкость, российских туристов количество не уменьшается.
погибших и их близких жалко. Но не больше, чем жертв других преступлений и ДТП
но связь есть - их те, кто сейчас на майдане, очень любят и открыто поддерживали в разгар терактов
Ога, часть этих активистов уже опознали как участников-добровольцев в чечне.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
как вы избранные русов не любите - крепко в вас сидит кровь жуфов ( фр.) и косите под хохлов)))))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда правишь, надо хоть немного заниматься работой, на которую тебя избрали лохи, а не только заниматься самообогащением.
Во Франции такие преференции личного над делами страны проходят уже второй раз: и Саркози сразу после избрания в президенты, вместо того, чтобы вникать в дела, отбыл в Египет с любовницей к "ненавистному тирану" Мубараку, который так поднял Египет, и сейчас на том же пути и Голланд... Но то Франция: "что позволено Юпитеру, не позволено быку". Хотя и Франция от таких дел давно уже не донор ЕС.
Набычившийся и обложавшийся ...кович готов уже всех кличкив до сэбэ в соуправители взять - на иное ума не хватает.
Граница по реке Збруч - это договор Петлюры и Польши, в обмен на военную помощь на отвоевание Киева.
В Польшу ушло много земель, которые совсем не хотели быть под пшеками. Из-за этого всё время до войны были восстания и угнетения украинцев. Геноцид-с - если сказать по-совремённому...
Наиболее правильная граница раздела - это старая граница между Российской империей и Австро-Венгрией.
Но Прикарпатская Русь должна получить независимость от обоих новых Украйн - це ж зовсім інше, це ж угорське.
Комментарий удален модератором
Словаки сейчас живут хуже, чем чехи, но имеют возможность поехать в Европу и заработать. Проблема - язык и низкая образованность.
Так и Русская Украйна - на России работ полно - на вкус любой, хоть прохвессором кислых щей, платят хорошо и язык свой. И примут, как своих - только рады будут, что не с югов.
А Подкарпатская Русь - это не Захидня Украйна. Это 2 большие разницы.
Комментарий удален модератором
КИЕВ, 26 января. Народный депутат от "Батькивщины", комендант Евромайдана Андрей Парубий заявляет о получении оппозицией информации о возможном прибытии на Украину российского спецназа.
"Есть информация, что сейчас в 14 часов в "Борисполе" и "Жулянах" высаживается российский спецназ в гражданском, который должны переодеть в форму "Беркута" и бросить на Майдан", — заявил Парубий. По его словам, активисты проверяют эту информацию.
В пресс-службе "Батькивщины" добавили, что из разных источников поступает информация о прибытии примерно 1 тыс. российских спецназовцев, которые должны высадиться в аэропортах "Жуляны" и "Гостомель", передает УНИАН.
Ранее сообщалось, что власти Украины и оппозиция в ходе переговоров договорились о постепенном освобождении центральных улиц Киева как от протестующих, так и от правоохранителей. Об этом рассказал первый замглавы администрации президента страны Андрей Портнов.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/01/26/1225588.html Чеченов надо отправить...пусть порезвятся!
На то он и депутат от "Батькивщины" - наглая ложь бандеровского отморозка.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/ideologiya-religiya/4484-auf-der-rolle-auslaendischer-nachrichtendienste-in-der-organisation-qevromaydanq-in-der-ukraine - О роли иностранных спецслужб в организации «евромайдана» на Украине
http://politikus.ru/events/11219-partiya-regionov-besporyadki-v-kieve-organizovali-zaslancy-zapadnyh-specsluzhb.html - Вебкамеры с Майдана
http://www.kpe.ru/video-foto-materialy/rekomenduem-k-prosmotru/4416-ukraine-keinen-raum-fuer-fehler - Украина - без права на ошибку
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/ideologiya-religiya/4415-west-sponsoren-schwuchtel-goat-marsh - Западные спонсоры кикимор c «Козьего болота»
http://www.kpe.ru/video-foto-materialy/seminary-po-kob-vystupleniya/4233-intervention-in-ukraine - Интервенция на Украину
http://maxpark.com/user/4295172010/content/2394600 - РАЗГЕРМЕТИЗАЦИЯ!
Комментарий удален модератором
не понимали они друг друга раньше, не нашли общую идею и сейчас, а в дальнейшем только с завистью и сожалением будут смотреть на лучшую долю другой половины...
Во, это будет самое то.
Как распадётся украина? То что полито русской кровью - вернётся России, а западнянцев ждёт польское подданство в "чисто европейской манере", на время всё успокоится, а затем Польша погрязнет в западнянских распрях и сама развалится - так было всегда. Кто не хочет учить историю, того учит история. А Россия должна наконец подумать о русских, а русские о России. Иначе - Господи, сохрани Россию!
Уж потом будем обозначать границу.
Камчатки не остановишься...
Кормить Украину просто за русофобство сейчас никто не будет, ЕС с избытком хватает Прибалтики и Польши, а других экспортных продуктов там нет. Ну разве что фемен и другие б..ди, но на этом не прокормишься
http://nelenberg2008.ya.ru/replies.xml?item_no=11251
Это армия.
Велика вероятность того, что рано или поздно она выйдет из тени и возьмёт власть в свои руки. На Украине будет установлена власть военной диктатуры и наведён порядок в стране.
В этом случае распада страны не будет.
Мало не покажется никому.
К сожалению, возникнет очередной кризис международного масштаба, поскольку Россия наверняка станет серьёзным тормозом для амбиций НАТО.
Подобный конфликт - это уже война.
С другой стороны , золото партии то не попало под колпак Конечно пощипят ,может и крепко, только вот у золота обнаруживаются свои собственные рычаги управления. Так что будет жить курилка,в дерьмеце,но живой и здоровый посполько осторожен до дерьмеца
Комментарий удален модератором
конституционный. Они же по определению не государство, им либо в Польшу,либо за Галицию как государство. Кстати, на этом и надо сыграть, кто за шо... ,людей конечно
жалко, но сами они не разберуться, а Польша там такого говна наведёт, что им ещё триста лет хлебать не расхлебать... Уж так им исторически не повезло, шо они сами
не знают какого рожна им хотеть...,так шо без самореза тут никак...
Так что возможно только политическое решение и переговоры. Но пока не встречал ни лидеров ни предложений для переговоров.
А не рано ли стервятники собрались на тело еще живой Украины?
Из бунтующего Киева все это выглядит смешно, как фарс.
Нас действительно разъединял не слишком умный националист Ющенко, регулярно стеная по поводу разъединения Востока и Запада.
А вот Янукович объединил нас, показал нам общенациональную цель - свержение президента Януковича!
Если посмотреть на состав Майдана, то можно четко увидеть людей среднего предпенсионного возраста и с Запада, и с Востока, и с Юга . Так кто они?
Ответ - гонимые ветром безработицы мужики, еще полные сил, но лишенные всяческих надежд (БЕЗРАБОТИЦА! Особенно в регионах), мелкие предприниматели, замученные бандитским и государственным рэкетом, сельские учителя и воспитатели закрытых в селе школ... И все это на фоне наплевательского отношения на нужды силовых структур, в т.ч.армии.
Что делать здоровому многосемейному мужику, сидящему на шее жены-кормилицы? Вот и едет он в столицу побузить. Там хоть накормят, да и при деле вроде. Так что часы Януковича на исходе. Украина беременна революцией!
Майдан сам по себе, как и беременность, не рассосется