Архипелаг Гуд Лак
На модерации
Отложенный
Узники нацистского концлагеря для военнопленных Шталаг 18А (Stalag XVIIIA),
что вблизи славного города Вольфсберг в Австрии.
Во время Второй Мировой Войны в лагере содержалось примерно 30 000 человек,
Около 10 000 Союзников ( англичане, канадцы, австралийцы, французы)
и примерно 20 000 русских.
Все фото ниже сделаны самими узниками концлагеря , из числа Союзников,
которым администрацией не возбранялись базисные Права Человеков ,
например, иметь в концлагере фотоаппараты.
Смотрим внимательно и запоминаем.
Узники нацистского концлагеря.
Фото на память с другом-охранником.
Снимок c начальником.
Групповое фото, типа братья по оружию в плену у фашистов.
По главной улице концлагеря с оркестром
Тюремный Джаз, извините, банд.
Рождество в концлагере.
Упражнения в Прекрасном
Выпиваем.
Закусываем.
Занимаемся спортом.
Опять занимаемся спортом
А ТЕПЕРЬ НАШИ РЕБЯТА В ТОМ ЖЕ САМОМ МЕСТЕ И В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ.
Найдите, как говорится, десять отличий:
Все фотки взяты с официального мемориального сайта узников Штатлага 18А.
(http://www.stalag18a.org.uk/frameset.html)
Там выложены сотни фотографий по Теме.
Например, запечатлены встречи бывших узников, а также их родственников
и почитателей.
Типа, «не забудем, не простим»
PS. Убедительная просьба к соотечественникам из Израиля, Германии, Штатов
и всем прочим поклонникам популярного, в свое время,
доктора философии Гейдельбергского университета,
не начинать сразу же трендеть про то, что СССР не признавал Женевскую Конвецию 29 года,
как это делали все-остальные-прочие цивилизованные государства
(например, нацистская Германия), и именно потому….
(При общения с подобной публикой на других ветках соцсетей,
заметил зорким взором, что это их любимая тема!)
Ну, во-первых, это не совсем чтобы такая уж и правда,
а если, по сути, то форменное враньё.
СССР признавал Гаагскую конвенцию 1907 года, а также
руководствовался в отношении военнопленных постановлением ЦИК И СНК СССР
" О ПОЛОЖЕНИИ О ВОЕННОПЛЕННЫХ" от 31-года,
несколько даже более демократичным чем Женевская конвенция.
(Например, отсутствием льгот для офицеров,
непризнанием института денщиков
и заявлением о недопустимости принудительного привлечения военнопленных к труду).
а во-вторых, сие, в данном случае, не имеет совершенно никакого значения.
Германия то подписАла и потому, вроде как, обязана была бы соблюдать,
поскольку статья 82 пресловутой Женевской Конвенции гласит:
«Положения настоящей конвенции должны соблюдаться
высокими договаривающимися сторонами ПРИ ВСЕХ обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции,
тем не менее, положения таковой остаются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ
для всех воюющих, конвенцию подписавших.» ( Цитата точная).
А все снимки именно из германского концлагеря, если кто не понял!
Комментарии
или просто не все буковки понимаете ужо?
В обоих случаях не могу Вас похвалить за Ваш опрометчивый коммент.
Об чем и было констатировано выше.
Отсюда была и версия про Ваши болезни.
Мысль же про Ваше злонамеренное троллиние я сразу же и гневно отверг.
Возможно, и зря.
...Точно ты с Украины...
...Там все думали что немцы свободу дадут...
...А они дали...
...Потом догнали,- верхом стали кататься...
...Ладно их прибили...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...К "человекам" у немцев отношение было другое...
...***...
...Как старый авиатор я знал советских летчиков в 1944 попавших в плен...
...Как говорю там было...
...Да вылечили немцы от всех переломов и ожогов,- отвечали они,- потом сбежали...
...А с Девитаевым я даже частные беседы имел...
...Если бы,- говорил,- не капо из украинских военнопленных! Ничего страшного в плену не было! А так! Ночью убить обещал! Пришлось бежать из плена на самолете...
Зря Вы употребляете умные слова, смысл которых не понимаете.
...Тебе все с фашистами водку пить! Слезу с ними пустить...
...И под столом пустить проклятий в адрес таких как Я! Как Павлик Морозов! Зоя Космодемьянская...
...У каждого свое подобие...
...У меня такое...
...А у тебя: сякое...
...Каждому свое...
...Твоя компания те кто немецкими крестами, "водку кушают"...
...И поэтому...
...Я знаю ваш архетип!!!
...И знаю! Те кто в одной компании с Павликом Морозовым и Зоей Космодемьянской быть не способен...
...Тот скорее умрет, как немец с крестами...
...Но...
...В Чернобыле Лайно не разгребать не полезет...
... И ЭТИМ ВСЕ сказано...
...Не тот ты человек, чтобы свою жизнь за других жертвовать!
...А вот убивать таких как Павлик Морозов и Зоя Космодемьянская...
...Это по тебе...
...***...
...Да...
... После в СВВАУЛ в "планктон не берут"...
Комментарий удален модератором
Пленных союзников действительно содержали так и большую часть плена. А вот про наших пленных нужно пояснение. На серии фотографий запечатлен момент прибытия в шталаг 18А партии (2000 чел) пленных красноармейцев в октябре 1941. В таком, крайне изможденном, виде они вступили на территорию лагеря. Это снимки датированы одним днем.
Пока же обсуждается конкретный выложенный фотоматериал.
"Compared to the other nationalities the Russians were without exception more badly treated. For instance, the bread issued to the Russians, known as 'Russenbrot', was of inferior quality and quantity. Half of it consisted of red rye, the rest comprising 20% sugar waste, 20% mealie and 10% straw meal or foliage, resulting not just in malnutrition but deterioration of the digestive system. The 'soup' also provided, called 'Balanda', consisted of bone, buck-wheat, turnip and uncleaned, usually rotten potatoes.
The death rate in the Russian compound outstripped the supply of coffins. This problem was solved by putting two bodies into each coffin."
(http://www.stalag18a.org.uk/frameset.html)
По -басурмански, надеюсь, читаете, либерал Вы наш сильно-сведующий?
Один из пленных англичан заснял процедуру переодевания советских пленных, прибывших в шталаг 18А
Их заставили раздеться догола в ожидании помывки в душе. Запустили первую партию, вторая полчаса ждала голыми на улице. Англичане, французы высыпали из бараков, поднялся крик возмущения. Немцы стали загонять всех обратно в бараки.
Уоррент-офицер Ян Сэби, австралиец, вспоминал :
"Первые прибывшие должны были раздеваться донага, и идти в душ. Другие стояли полчаса под снегом ожидая своей очереди, голые, кожа да кости, охранники били их кнутами и ногами… В этом сарае с душевыми многие из них умерли в то утро. Сарай так и оставался завален трупами до вечера и тогда англичане… оттеснив охрану сами вошли в душевые и стали выносить на носилках тела, как мертвых, так и еще живых… Я тоже таскал носилки вместе с одним британским сержант-майором … Стоял специфический запах. Я сказал своему напарнику, что это запах мне знаком по Китаю. Это был сыпной тиф".
Картина, которую увидел Ян Сэби, была типична для 1941 года. Большинство советских пленных взятых летом-осенью 1941 г. немцы уморили голодом и невыносимыми условиями содержания. Позднее, с 1942 г и далее пленных стали ценить больше. Рейху понадобилась рабочая сила.
Там, например, популярно рассказывается, чем и как кормили русских военнопленных.
И даже приводится рецепт, так называемого, "Русского Хлеба" .
И рассказываются про последствия кормежки таким хлебом.
Вы же, как я понял из Ваших искрометных комментов, нам тут намекаете,
что через месяц русские военнопленные попивали баварское,
закусывали фуагра и поигрывали в бейсбол и в самодеятельность,
как это делали пленные "союзники"?
Разве нет?
Если Вы пишите такое на полном серьезе, то Вы идиот.
Или, в самом крайнем разе, Либеральный Тролль
(ну, если хотите зафлудить и замарамонить эту, в общем-то, достаточно очевидную Тему ).
Вам какой вариант больше нравится?
что через месяц русские военнопленные попивали баварское,
Не порите чушь. Ей и так больно...
Вы сначала что-то за меня придумываете, а потом гневно опровергаете и обличаете...
Меня на такой мякине не проведешь.
Вас поймали за руку на жульничестве, а вы, типа в отместку, тут же демагогию развели с обсуждением личности оппонента.
Если так, то Вы делаете это напрасно.
Я, в принципе, и так это понял.
И сразу.
Хотя, как легко видеть, спектр Ваших характристик
несколько даже расширяется постепенно.
Так идиот, либеральный тролль или подонок, все-таки?
Понятно, что первое не исключает второго и третьего,
НО очень было бы любопытно узнать какая из данных Вам характеристик
лично Вам кажется более адекватной? А?
Зато есть множество др.фото с мертвыми и казнеными советскими военнопленными
Весь во внимании.
Я тебе уже писал--ты ты родной порльзуешся благами ненавистного совка и поливаешь его грязью...
Еще как типичный дегенерат пишешь что НПЗ и нефтепроводы при царе были.....совсем в конец отупел
Но ничего...ненавижу совок но пользуюсь тем что он оставил
А ведь, между прочим, есть лагерное кладбище, где хоронили умерших или погибших. 121 военнопленый нескольких национальностей. Из них 46 русских и 4 поляка , покоятся там и по сегодняшний день. Останки захороненных пленных других национальностей ( бельгийцы, голландцы, итальянцы, французы, англичане) после войны были перенесены на их Родину.
(Типа, идиот и подонок).
Видимо, так оно и есть.
Так что там насчет не ври ?
У Вас вообще, как я мог заметить, очень своеобразное восприятие информации.
Тут, правда, не до конца понятно, это умственная ущербность
или уже случай из области психиатрии.
(Нравственное Сумасшествие, если по-научному).
В тупике, в общем.
Хотя, Ваш случай достаточно банален, на самом деле.
Противно, правда, пересекаться с подобными деятелями,
даже в виртуальном пространстве.
Но такое у нас теперешнее Бытие, видимо.
Тут уж ничего не поделаешь.
Это Вы верно подметили. На жульничество у меня глаз наметан.
Зря Вы так стараетесь и подкидываете все новые и новые доказательства
этой симпатичной черты Вашего характера.
Все давно уже это поняли.
Так чего зря пикселы переводить?
Постарайтесь.
И даже с картинками. Зря Вы этого не заметили.
Крайне интересно и очень талантливо получилось, я Щитаю.
А Ваша особа достаточно банальна, чтобы на нее переключаться
(и это тоже было неоднократно констатировано. И зря Вы сие тоже не заметили).
Мне так показалось, что это Вы со своим буйным и нелепым флудом
(типа подать ему каждомесячные фотки и подробный жизненный путь всех военнопленных!)
пробуете размазать достаточно серьезную Тему, неугомонный Вы наш.
Разве нет?
(Вопрос чисто риторический, сразу предупреждаю, если, вдруг,
опять не поймете, как у Вас это водится).
2. Автор написал дословно: НАШИ РЕБЯТА В ТОМ ЖЕ САМОМ МЕСТЕ И В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ. То, что снимки советских пленных датированы одним днем (21.10.41) -сомнений не вызывает. Но даже беглый взгляд на фотки с пленными союзниками говорит, что они сделаны в разное время. Например, один из снимков датирован июлем 43-го. Где же здесь одно и то же время?
3. Я видел фото с советскими военнопленными в концлагерях. И я нигде не писал о том, что они выглядели прекрасно. Не надо мне приписывать то, в чем я не был замечен
ну для наших союзников-японский плен-был не сахар.
Комментарий удален модератором
В данном конкретном случае - да.
Хотя и справедливый.
Что есть, то есть.
Комментарий удален модератором
Да Што Вы такое говорите, Соратник?
Комментарий удален модератором
Такова была численность кадровой армии к началу Войны.
Про "перестала существовать к 1 июля" это Вы придумали.
Вернее, повторили популярный либеральный миф.
Вот, я и удивился, Соратник.
Комментарий удален модератором
А про уничтожение всей этой армии за неделю очень популярный либеральный миф.
Именно на то я и намекал камарад Белому, собственно.
Я, в принципе, в курсе, что наша армия в начале войны потерпела несколько серьезных поражений.
Я даже в курсе, что она отступила до самой Москвы.
Но Што это меняете в нашей с Вами учОной беседе, интересно?
Я, собственно, утверждал, что Ваши убеждения про то, что
"вся кадровая армия перестала существовать к 1 июля" - не более чем либеральный Миф.
Ну, а продвижение немцев сдерживала, видимо, токмо русская грязь, потом русский мороз,
а били их уже в декабре, видимо, плохообученные ополченцы.
Ну да, нам тогда противопостояла ЛУЧШАЯ АРМИЯ МИРА.
Вооруженная всей тогдашней Европой.
С самой эффективной (для захватнической войны!) идеологией.
И тут у нас был прокол, как оказалось.
(Ну, мы воевали с обманутыми рабочими и крестьянами, а они с недочеловеками.)
В общем, не вижу в Ваших пояснениях ни малейшего
подтверждения Вашего искрометного тезиса.
Комментарий удален модератором
Сама Германия это, собственно, 70 млн.
Третий Рейх (образца 41-го!) это уже 400 млн.
Французы, например, «подарили» Германии
1,5 тыс. самолетов и 2,5 тыс. танков,
Плюс четвертый по мощности ВМФ в Мире,
Плюс стратегический запас нефти,
Плюс всякие заводы, которые клепали
грузовики для Вермахта почти до 45-го рода.
И Исчо Чехи с одной из лучших военных промышленностей тогдашней Европы.
Да и сами эти европейцы дружною толпой влились в вермахт -
даже поляки и , извините за выражение, евреи.
Мощная, хорошо вооруженная армия, с опытом боевых действий,
передовой военной стратегией, агрессивной идеологией.
Плюс недобитая Пятая Колонна.
(Товарищ Павлов с компанией, например!)
Понятно, что, всегда кто-то оказывается сильнее, а кто-то слабее.
Когда Кутузов, например, дошел до Парижа,
никто почему-то не назвал наполеоновскую армию ублюдочной.
И также немецкую, когда наши дошли до Берлина.
Никогда не задумывались над таким феноменом Бытия?
ХОТЯ, Вы разве сами не заметили , что Вы долго и старательно зафлудиваете Тему Поста.
Я, например, заметил зорким взором, если Што.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тухачевский, например, именно так и «бежал» из плена.
Т.е. дал честное слово, пошел в город погулять и привет...
Немец тогда совсем другой был.
Вильгельм это не Адольф Алозьевич, потомуШто.
Комментарий удален модератором
Вильгельм не ставил своей целью уничтожение славян.
А вот, Адольф Алозьевич ставил.
(Ни Красный Крест, ни Женевская Конвенция тут ни причем!)
(Иосиф Первый, кстати, тоже не ставил задачи уничтожения немцев,
в отличии от Лорда Черчилля, например!)
В параллельном посте ( ну, где богоизбранный камарад Надсон буйствет!)
я ему по старой дружбе скинул две цитатки из Гитлера, которые
поясняют Суть вещей : http://maxpark.com/community/14/content/2475520
Можете полюбопытствовать, если еще не видели.
Комментарий удален модератором
Я так, понимаю что в Штатлаге ( а именно об нем тут речь, как мне помнится)
местное начальство все-таки больше слушалось Гитлера, а не Сталина.
Разве нет?
Комментарий удален модератором
" О ПОЛОЖЕНИИ О ВОЕННОПЛЕННЫХ" от 31-года,несколько даже более демократичным чем Женевская конвенция. (Например, отсутствием льгот для офицеров, непризнанием института денщиков
и заявлением о недопустимости принудительного привлечения военнопленных к труду). Боюсь только, что ярые антисоветчики опять сделают вид, что они ЭТОГО НЕ ЧИТАЛИ.
Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г.
В удостоверение чего народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик должным образом уполномоченный для этой цели подписал настоящую декларацию о присоединении.
Согласно постановлению Центрального исполнительного комитета Союза Советских Социалистических Республик от 12 мая 1930 года настоящее присоединение является окончательным и не нуждается в дальнейшей ратификации.
Учинено в Москве 25 августа 1931г.
(подпись) Литвинов
Приложение к журналу № 39058/41
от 8.IX.41г.
Распоряжения об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях военнопленных
I. Общие вопросы обращения с советскими военнопленными .
Большевизм является смертельным врагом национал-социалистской Германиии. Впервые перед немецким солдатом стоит противник, обученный не только в военном, но и в политическом смысле, в духе разрушающего большевизма. Борьба с национал-социализмом привита ему в плоть и кровь. Он ведет ее всеми имеющимися в его распоряжении средствами: диверсиями, разлагающей пропагандой, поджогами, убийствами. Поэтому большевистский солдат потерял всякое право претендовать на обращение с ним, как с честным солдатом в соответствии с Женевским соглашением...
(Из самых патриотических соображений, но все-таки,все-таки...)
В оригинале нет слов "улучшении участи военнопленных", на самом деле.
В ЖК было несколько частей, так вот, часть про "раненых и больных" наши подписали,
а про военнопленных нет.
Чисто из ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ соображений, поскольку там, совершенно недвусмысленно,
присутствовала тема классово-социального расслоения.
Что понятно, для СССР выглядело неприемлемо.
ТЕМ БОЛЕЕ что ЖК, в общем-то, не сильно отличалась от Гаагской Конвенции,
которая была даже более демократична, на самом деле.
Поэтому Ваша фраза крайне загадочна, на мой взгляд.
Долго размышлял над ней, но так и не понял, что Вы имели в виду.