Главная (Newsland) Физика Александр Григорьев: "GPS учитывает релятивистское сокращение длин и времени".

22.01.2014 04:00

Александр Григорьев: "GPS учитывает релятивистское сокращение длин и времени".

Я не знаю, у кого первого возникла эта глупая мысль о том, что GPS якобы подтверждает СТО, но почти каждый верующий релятивист пытается эту мысль продублировать, хотя на самом деле ничего конкретного об этом не знает. Я давно убедился в этом. Вот очередной пример -

Александр Григорьев # ответил на комментарий Петр Дубровский 21 января 2014, 15:19

Да?

И увеличение массы разгоняемых часиц никак не учитывается в заданных параметрах ускорителя? Кстати E=mc^2 ещё О.Хевисайд открыл. задолго до Эйнштейна. А в GPS учитывается релятивистское сокрашение длин и времени.

В связи с тем, что эту глупость продолжают повторять и повторять и эта мысль овладевает мозгами обывателей, я хочу поставить всё на свои места.

Пусть Александр Григорьев расскажет, как именно, по каким формулам, GPS учитывает релятивистское сокращение длин и времени?

Ждём.

2 38 676

Физика

1808 участников

Смотрите также

Например, сегодня эталон секунды представляет собой переход между сверхтонкими уровнями F = 4, M = 0 и F = 3, M = 0 основного состояния 2S1/2 атома цезия-133, не возмущённого внешними полями, и что частоте этого перехода приписывается значение 9 192 631 770 герц.

Даже если Земля ВДРУГ (а лучше сказать ВНЕЗАПНО http://lurkmore.to/%c2%ed%e5%e7%e0%ef%ed%ee) исчезнет, то во Вселенной всегда можно будет разыскать несколько атомов цезия-122.

Хотя, возможно, частота перехода немного изменится вследствие уменьшения гравитационного воздействия при пропадании Земли...

0 Экспертное мнение

Анатолий Рыков ответил Вла Н

2014-01-22

# 33170503

Время не зависит от физических процессов, которые ПОЗВОЛЯЮТ только мерить ход времени.

0 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Николай Зуб

2014-01-22

# 33170583

На самом деле в часы спутников GPS действительно периодически вносят какие-то поправки. Но, насколько я понял, эти поправки - конкретные для каждого конкретного спутника. Хотя есть и некая общая тенденция - ведь сила гравитационного воздействия на часы, установленные в спутниках все же уменьшилась по сравнению с условиями их поверки и корректировки в лаборатории на Земле.

0 Экспертное мнение

Николай Зуб ответил Вла Н

2014-01-22

# 33170941

Я вас Вла Н разочарую, но время н6икак не связано с вращением Земли, кроме восприятия людьми-землянами.

0 Экспертное мнение

Николай Зуб ответил Петр Дубровский

2014-01-22

# 33170972

Я как-то размещал статьи по GPS - никого не заинтересовали.

0 Экспертное мнение

Вла Н ответил Петр Дубровский

2014-01-22

# 33171536

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вла Н ответил Николай Зуб

2014-01-22

# 33172170

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вла Н ответил Николай Зуб

2014-01-22

# 33172356

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Николай Зуб

2014-01-22

# 33173700

И что из этого следует?

Что GPS работает исключительно благодаря релятивистским формулкам?

0 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Вла Н

2014-01-22

# 33173888

Иногда - кварц, а иногда - атомы кальция, рубидия, цезия, стронция, молекулы водорода, йода, метана, оксид осмия(VIII) и т.д. (см. Вики)

0 Экспертное мнение

Николай Зуб ответил Петр Дубровский

2014-01-22

# 33181373

Я этого не говорил.

0 Экспертное мнение

Юрий Евгеньевич Виноградов ответил Петр Дубровский

2014-01-23

# 33195567

Согласен. Время изменится.

Приближение (удаление) часов к гравитирующей массе изменяет их ход.

На этом и попались верующие в теорию относительности.

Чем выше орбита, тем больше окружная скорость, но тем меньше гравитация.

В этих условиях легко перепутать причины изменения хода часов.

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Сергей Мельников

2014-01-22

# 33171869

А, как вы посмотрите на такое:

Е=М*С^2 или Е = М * S^2/t^2 или М = Е * t^2/S^2 где М - масса (материя), S - расстояние для света, t - время света.

Таким образом, время связано с материей, а не с пространством. Следовательно время не имеет вектора и оно не бесконечно. Время связано с материей. Нет материи - нет времени и наоборот. Следующий вывод - материя не первична. Первичными являются - пространство и энергия (черная). Движение энергии порождает время. Появление времени порождает материю и поле. Время как и поле имеют схожую структуру. Т.е. чем ближе к материи, тем плотнее время. Чем горячее материя (тело), тем быстрее время. Время окружает материю. Понимание таких свойств времени позволяет ответить на многие вопросы природы и жизни. В том числе: - возможность перемещаться по времени как в магнитном поле; - какова природа памяти; - куда уходит душа и многое другое.

1 Экспертное мнение

Вла Н ответил Сергей Мельников

2014-01-22

# 33172973

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Сергей Мельников

2014-01-22

# 33173739

На мантру "еравноэмцеквадрат" я вообще смотрю как на полнейшую, исключительную глупость.

-1 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Сергей Мельников

2014-01-22

# 33173787

Таким образом, время связано с материей, а не с пространством.

Следует начать с того, что такое время, а уж потом разбираться, с чем оно связано.

Так что такое время?

0 Экспертное мнение

Владимир Филиппов ответил Сергей Мельников

2014-01-22

# 33174697

"Движение энергии"

Энергия-мера движения.

Что то вы перепутали. Мера не может двигаться)

0 Экспертное мнение

Гарик Израилян ответил Петр Дубровский

2014-01-22

# 33175035

Я бы сказал так - время это масштаб пространства, оно задаёт ритм жизни данного пространства, исходя из его плотности и размеров.

0 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Гарик Израилян

2014-01-22

# 33176846

"Масштаб" ?

На мой взгляд, не очень удачное слово.

0 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Гарик Израилян

2014-01-22

# 33176914

А мне кажется, что "ритм жизни" всей Вселенной одинаков.

Во всяком случае я пока ни разу не встречал опровержения этому...

Хотя есть такой Вадим Чернобров (Космопоиск), который постоянно ищет (и вроде как находит) некие временные ямы и провалы...

0 Экспертное мнение

Анатолий Неживых ответил Петр Дубровский

2014-01-22

# 33178933

Время - это поток событий! Эталоном промежутка между двумя стандартными событиями принято считать 1 секунду.

1 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Анатолий Неживых

2014-01-23

# 33197391

Я думаю, что время тоже дискрено и имеется самый маленький промежуток времени - "миг", "тик", который уже больше не разбить.

То есть теоретики могут фантазировать сколько угодно, вмещая миллиарды значений между "началом тика" и "концом тика", но получить некое промежуточное состояние системы или объекта между этими двумя временными точками (маркерами) - невозможно.

0 Экспертное мнение

Анатолий Неживых ответил Петр Дубровский

2014-01-23

# 33203372

Дискретным время делает человек с помощью ситем отсчёта.

0 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Анатолий Неживых

2014-01-23

# 33204572

Нет.

Время дискретно само по себе. Мы только не знаем величину, "продолжительность" этого самого маленького "промежутка" времени.

0 Экспертное мнение

Анатолий Неживых ответил Петр Дубровский

2014-01-23

# 33206106

Нет! Я не согласен. Самый маленький промежуток времени такой, какой позволит измерить аппаратура. Всё зависит от способности аппаратуры.

Чем Вы обоснуете своё утверждение: «Время дискретно само по себе»?

0 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Анатолий Неживых

2014-01-23

# 33207566

Мы не можем сфотографировать атом, тем более атомное ядро или электрон. И никогда не сможем. Но разве у нас нет достаточных доказательств того, что атомы, электроны существуют? Во всяком случае пока нет ни одного противоречия существованию атомов.

Время же может быть как непрерывно, так и дискретно - обе этих версии имеют равные права на существование. Тем более сейчас, когда мы о времени ничего практически не знаем, а любимая генералами от физики теория позволяет им делать с временем что угодно, в зависимости от того, с какой ноги этого физико-генерал встал утром.

0 Экспертное мнение

Анатолий Неживых ответил Петр Дубровский

2014-01-23

# 33210788

Уважаемый Пётр, я никому, никаким «генералам от физики» не верю!!! Для меня нет авторитетов, кому бы поверил на слово! Я верю аргументированным доказательствам! Моё определение

времени.

0 Экспертное мнение

Анатолий Неживых ответил Петр Дубровский

2014-01-23

# 33210904

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Дмитрий Голубенцев ответил Анатолий Неживых

2014-01-23

# 33223901

Я бы сказал не "поток событий", а "последовательность состояний" (причем непрерывных). Всё остальное - человеческое восприятие и описание перехода от состояния к состоянию.

0 Экспертное мнение

Анатолий Неживых ответил Дмитрий Голубенцев

2014-01-24

# 33231409

Рассмотрим время по-вашему на примере возраста человека. Молодой парень, состояние: здоровый, сильный. Прошло какое-то время – состояние парня не изменилось, значит, по-вашему, время не изменилось? Последовательности состояний не наблюдается. Ваш вариант времени не годится.

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Сергей Мельников

2014-01-23

# 33213143

Друзья, очень рад вашим отзывам и заинтересованности. Следовательно, вопрос времени требует дальнейшего рассмотрения.

Время, как физики определили, - мера изменения (движения) материи, Нет изменений (движения) материи, нет и времени. Нет времени - нет и материи. О наличии материи можно судить по ее изменению или воздействию на другую материю (поле, температура, иное воздействие). У солнца время более плотное. В черной дыре время должно быть похоже на воду, которая может выталкивать тела из своих недр. Вопрос в том, какова масса тела. На краю вселенной время разреженное. Течет совсем медленно. Вот почему "В начале сотворил Бог небо и землю. и Дух Божий носился над водою.

И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один."

Длительность дня не была равна длительности сегодняшнего дня.

0 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Сергей Мельников

2014-01-23

# 33217043

Вам пора на семинар на физфак МГУ, о котором писала Вера Лисичкина

http://maxpark.com/community/5654/content/2469449

0 Экспертное мнение

Сергей Мельников ответил Петр Дубровский

2014-01-24

# 33230632

В обсуждениях не принимаю участия. Проверяю реакцию на свои соображения. Убеждать или доказывать в горячке правоту не собираюсь. Смотрю на мыслительный процесс общества. Мыслительная деятельность определяет уровень жизни народа.

0 Экспертное мнение

Петр Дубровский ответил Сергей Мельников

2014-01-24

# 33234017

Предпочитаете вариться в собственном соку?

Это самый лёгкий способ впасть в заблуждение по любому вопросу. Всегда надо иметь оппонента - или даже нескольких оппонентов и слушать, что они говорят и обращать внимание даже на глупые высказывания.

Правда, оппонентов надо подбирать из умных людей.

0 Экспертное мнение