И снова про ЕГРП

Ставились вопросы «не трогать забор» и «убрать забор».

Ведущий вначале объявил, что может быть переголосование «руками».

По первому разу была видно, что большинство за «не трогать забор». Посовещавшись со «счетчиками», ведущий объявил о повторном голосовании.

По второму разу «счетчики» насчитали большинство «убрать забор» 123:127

Вне регламента, при выходе из помещения люди расписывались в анкете за «не трогать забор», чтобы точно знать число голосов за «не трогать забор». Пока данные не известны.

Какие действия возможны дальше?

Здоровья не хватит совету дома, борясь с тупой "дерьмократией"! Что ни чиновник - тот без образования, т.е. купил корочку. Вот поэтому мы и изобретаем борьбу с мельницей.

Людмила. Тупой власти не бывает. Чиновники без специальных знаний это наличествует. Вы только посмотрите, как на законных основаниях эти, по Вашему выражению, тупые и без образования, спокойно оттяпали для получения откатов земельный участок. Где это Вы видели, чтобы для определения участка придомовой территории назначались обществен. слушания в которых участвовал любой ярославец. Правильно пишут умные люди, что ловушка. Уже поймались. Вторых обществ. слушаний не будет.

Совет, че набросился на человека. Не толерантен ты. А что бы ты написал, если бы узбек из Москвы обратился. Наверное весь монитор оплевал. Нельзя так.

Сергей! Деонид ранее очень внятно объяснял, что у собственников нет прав участвовать в решении вопросов по содержанию ОИ, хотя обязанность содержать его за ним остается.

Он написал "Что ему нужна помощь!" - какая и в чем?

Ведь по его же теории собственники не могут притендовать на эту землю. И что то, что форма управления ТСЖ? Это одна из форм для которых писан ЖК. "Земля оформлена в собственность (ЕГРП)" Смутно понятно куда она денется, когда собственники выберут другую форму управления. На кого перепишут свидетельство о собственности?

Я только о последовательности мысли и дела.

Для меня в ЖК нет национальности.

Соьственники наплевали на собрание. Им виднее.

Они так решили -- см.ЖК -- значит они так решили. Какие вопросы?

Для меня де вообще не понятно - почему слушания провели в Администрации, а не прямо на этой территории? При чем здесь Администрация если есть свидетельство?

Отзовите депутата Якушева! Соберите подписи по отзыву и всех делов! Не получается - отдайте мему свою землю.

Для меня то общественное слушание понятно. Не понятен автор. Так проанализировал ОДИ и такой вопрос. К чему бы это ? Это не в собственность. Это придомовая территория. Они же по кранику в подвале не собирают обществ. слушания. Так и по забору. Выделили землю, зарегистрировали, а дальше - какие слушания? Ну послушали, а дальше ?. Забор можно устанавливать. Так его и так можно, без слушания.В Москве то таких случаев полно, когда исторические дома сносят.

Уже год идеология, что собственникам ничего не принадлежит, а все принадлежит ОМСУ, распространяется по всем форумам и площадкам.

Цель проста - заставить собственников слепо подчиняться ОМСУ или тем специализированным организациям, которым ОМСУ передадут это имущество, якобы руководствуясь регламентом об его опасности. Эти люди всеми силами хотят между ОМСУ и собственникми поставить ещё один пункт сбора денег.

Прошу простить что хочу сделать предложение не совсем "по существу " Потом подскажите возможно ли то о чем я тут " намечтаю " Поскольку УК , Роспотребнадзор и ,,,, нас юридически не защищают : возможно ли провести законодательно организацию типа "СОЮЗ юристов по вопросам ЖКХ ",, Название можно пока считать условно, Та партия что поддержит , думаю сильно повысит свой шанс на выборах, А мысль такая- часть денег " отнять " законно у УК на защиту потребителей, А потом вообще доказать ненужность таких УК, Если счет будет открыт в каждом доме даже на тот же кап,ремонт, то законодательно утвердить перечисление с этих счетов какой то процент на содержание этих Союзов на местах, Опытные юристы смогли бы привлекать специалистов для защиты интересов потребителей и сами работать на платной основе, но уже на деньги Потребителей , И в судах выступали бы не лохи и бараны, Заодно по каждому дому организовали бы представительство в судах с журналистами, аудиозаписью и собственниками помещений, Суд почти по типу европейского ?

Такие союзы могли бы вносить предложения по изменению законов ? Но уже со знанием дела !!!! Поскольку налоги наши используют чиновники на свою з,п, но она не зависит от результата, то здесь с ростом правовых знаний у населения и наличии результатов работы росла бы з.п. у юристов -защитников, Реально население готово платить за результат, даже УК , которые имели бы по договору твердо оговоренную прибыль, но и твердый перечень выполненных работ,

Людмила. Ваше предложение не пройдет по нескольким основаниям. 1. Изменение в законодательстве. Этот механизм подробно расписан начиная от Определений Конст. суда и до последней книжки.Пути для изменения также. Государство нам уже предложило по программе Семейный доктор. Вы предлагаете Семейный адвокат. Это же сколько семей, столько и адвокатов надо. А где их умных набрать. Не запрещено, каждый СОвет, даже сельский, может заключить договор с юристом на обслуживание дома. Такая практика наработана еще в бытность Вышинского и когда у власти был Лаврентий Павлович Берия. Если Вы не можете защитить свои права от таджиков дворников, то российский юрист уж точно найдет способ недобросовестного исполнения своих обязанностей. Но это мое мнение. Видите, нас двое и два разных мнения. Не мучайте себя. Лучше сосредоточится на успешном исполнении Майских поручений Президента. А то он бедный мучается, что их никто не исполняет.

В нашем городке НИКТО из адвокатов не берётся вести дела в суде против УК и РСО. Консультировать - ещё как-то...

Будут "разъездные" юристы? Сегодня здесь, завтра там, а "за дикцию никто не отвечает"?

Про прибыль УКшек: им категорически не нравится размер прибыли, заложенный в расценки по видам работ (эти расценки "разрабатывает" республиканский центр по индексации в строительстве, есть у нас такая богадельня). Их устраивает "прибыль", которая возникает "из воздуха" - за счёт невыполненных работ, т.е. за счёт приписок=мошенничества. УКшкам нужно урвать прямо сегодня, ведь "завтра" может и не быть...

Цитата: "...не исключено, что никакого «бунта» экономического блока правительства против президентской вертикали на самом деле нет. Возможно, перед населением просто разыгрывается такой спектакль, чтобы потом президент смог с минимальными репутационными потерями скорректировать свои амбициозные поствыборные указы."

http://www.ng.ru/economics/2014-01-17/1_ministers.html

Эх, Людмила, Людмила. А это Вы когда поняли? Их, Указы, просто реально выполнить нельзя. Советую не слушать и не придавать значения обещаниям любого политика, особенно перед выборами. На эту тему много рассуждений умных людей.Это простое направление движения общества. Главное направить, а там уже от общества зависит.

Людмила. Это какой городок, название, пожалуйста, напишите. Решение Ваших проблем с юристами описаны еще до революции. "Протоколы сионских мудрецов" Советую найти и почитать. Там все доходчиво и о судьях и юристах и о других функционерах.

Сергей, извините, "законспирировалась"! Ухта, Коми

"Протоколы" читала, оптимизма не добавили ((

Сергей, мой ответ: "Всегда!"

Цитата не столько для Вас и даже не для меня, а для полноты картины и для "подрастающего поколения", буде оно на эту ветку забредёт.

Хотя наивные здесь и не ходят...

сегодня юридическую защиту потребителя возложили на,,, УК , А это как раз и ошибка, Кот не станет защищать мышей? И ничего особенно в законодательстве менять не прийдется кроме самой фразы , что защиту потребителя передать свободному союзу юристов, ( типа правозащитного центра ?) А вот решением собрания МКД определить % который вместо УК направляется в юридический центр каждого поселения или города, Конечно здесь нужна политическая воля и изменение в законе, Но вышел же закон №417 от 28,12,13г там столько изменений в законодательство введено!!! Такие законы по изменениям часто выходят- было бы принято думой !!! А я вижу что такое новшество много проблем бы сняло в обществе и в ЖКХ, Юристов полно и в городе,,, Пусть те деньги которые не отрабатывает УК- будут переданы по назначению, Я тут вижу одну проблему- ОТСУТСТВИЕ ЖЕЛАНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАСТАВИТЬ ВЫПОЛНЯТЬ КОНКРЕТНЫЕ РАБОТЫ ТЕХ ЖЕ УКашек! А как же их заставить отчитываться актами выполненных работ ? Такое разделение "счетов "-стоило бы попробовать !!! А вот довести его до законодателей свыше - и пробить,,,- тут "большой депутат нужен,,,

Так Ухта, по моим понятиям большой город. Сколько населения?

По северным меркам немаленький - в городе 100 тыс., около 120 тыс. с посёлками (муниципальный округ). Самый отдалённый посёлок в 50 км.

Сказано не в бровь,а прямой наводкой в ГЛАЗ!!! ибо давайте вспомним,с момента уничтожения самой великой и мощной державы на земле СССР, каких только благ не обещала новая антинародная власть, найдите хоть одну партию,которая бы за НАРОД своё поганное горло не драла,БЛИН!!! А в итоге,получилось КАК ВСЕГДА,то есть максимум 1% населения,в основном состоящихся из чубайсов,- "одели,обули",нагнули, изуродовали, измордовали,раздавили,ограбили 140млн.граждан!!!!!

и всё государство РУСЬ!!!!!!!!!!! В итоге,борьба властей всех рангов и мастей,начиная от Президента, Думой,Советом Федерации,всеми партиями,ЗА УЛУЧШЕНИЕ жизни народа вылилось в то,что они ВСЕ превратились в МИЛЛИАРДЕРОВ, а народ по самые уши загнали в дерьмо и продолжают насиловать!!!!!!!!! И ЭТО ФАКТ!!! Причин такому аховскому положению много,но адна из них на РУСИ нет ЯВНЫХ,ЯРКИХ ЛИДЕРОВ -ПАТРИОТОВ, которые бы в целях настоящей защиты прав простого народа,смогли организовать партию,общество или ???? (хоты бы на основе недовольных ЖКХ,а это я думаю 90% Россиян) и наделе активно этим занимались. Уверен,эта партия бы всех ШАКАЛОВ поколотила и по праву стала во главе Святой Руси!!!!!!

Неужели РУСИЧИ,состовляющие 80% населения России не в состоянии родить,хотя бы 100 патриотов своей Родины,которые бы все вместе принесли,хотя бы часть такой пользы народу, которую в свое время СОТВОРИЛ живой Бог на земле СТАЛИН??????????????

Очи. Там по другому. Надурили. За счет средств ТСЖ, т.е. жильцов, проведено межевание придомовой территории. Она, как ОДИ и должна быть и включаться в общую массу. Но если были общественные слушания, то уж точно не по забору, не по квадратуре и не по придомовой территории. Это общее собрание, а общественные - это для глобального обмана.. Власть провела для успокоения и своего и жильцов. Дальше пошло так, как и планировали власти получить откат или за автостоянку с магазинами и торговыми палатками или торгцентр с помещениями для сексуальных услуг собственников жилья.. Власть вынесет постановление об изъятии участка для нужд города. Это обычная схема и в ней главное начать и провести общ.слушания. Просто надурили.

"Там по другому. Надурили. За счет средств ТСЖ, т.е. жильцов, проведено межевание придомовой территории."

Какая разница по какому? Если собранием установлено, что земля принадлежит тсж, то оспорить его проще пареной репы. Если собственникам. то еще можно что-то сделать.

Это уже ближе, имеются в виду Ваше мнение. Земля включена по реестру в ОДИ. ЕЕ можно изъять для городских нужд и без всяких проблем. Собственнику надо еще заплатить за каждый квадрат, а ТСЖ нет. Все просто, главное, что бы участок был сформирован. Правда и собственнику сейчас передают только в аренду.В городах таких случаев полно.

"Собственнику надо еще заплатить за каждый квадрат, а ТСЖ нет. "

Согласно какого закона собственностю на землю может обладать тсж??

Я знаю судебные решеия, которыми такие притязания отметены.

Так как понимаю лично я, то тсж собственником не становится, так же, как собственником канализационных труб в МКД. Если земля муниципалитету не нужно, то могут передать для придомовой территории и там должны быть различные площадки. Но как только земля понадобится, ее изымают, все оформляют и, как правило, не убирают (не снижают) размер платы за содержание.Это коррупционные схемы. Суды их поддерживают и сами пишете, что знаете такие решения.

Я не писала, что знаю решения, когда землю изымали.

Я писала, что знаю решения, когда землю не оформляли в собственность тсж.

Вот именно ! ,,,граждане везде беззащитны,,, А почему ? Деньги платим Укашкам , которые ничего не делают, А почему ? Давайте дадим поручение по каждой области депутатам пробить свободный союз юристов и определить процент на их счета,,, Если юристы беззащитны и не выступают против УК и РСО - то коррупция очень далеко зашла и такой центр просто НЕОБХОДИМ ! А будут они разьездными- так это по их решению вполне допустимо,,, Лишь бы работали в соответствии с Законами о Защите прав потребителей , ЖК и ГК РФ

А я вижу выход в создании СВОБОДНЫХ СОЮЗОВ юристов ( типа правозащитных центров ) в каждой местности, Пусть они будут и разъездными, если надо, но с обязательным участием в судах, Только всем областям выйти с таким предложением на депутатов - пусть пробивают,,,

Иначе скоро все налогоплательщики( граждане,,) будут точно БЕЗЗАЩИТНЫ, ПОТОМУ ЧТО живем по понятиям а не по ЗАКОНАМ,

Во всех областях выйти на депутатов- пусть пробивают СоЗДАНИЕ СВОБОДНЫХ ЮРИДИЧЕСКИХ ЦЕНТРОВ ,,, Даже разъездных,,, но с обязателной защитой в судах,

Они действовали по регламенту, утвержденному муниципалитетом

А установление этого регламента соответстует закону о порядке проведения референдумов "Федеральный конституционный закон Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации". Указанные вами "слушания с голосованием" фактически были референдумом местного значения.