Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Комментарий удален модератором
=========
Может...этим собственно отличаются масоны и проповедники экуменизма...типа "бог един для всех", "бог в душе"..."всемирный разум"
Есть варианты веры человека в самого Человека - как Центра мироздания.
...........
Становится ли организованный атеизм религией?
=====================================
Вера в отсутствие Создателя - это тоже вера... Это свое мировоззрение в котором Человек есть центр Вселенной и Центр мироздания.- собственно называемое антропоцентризм...
То есть данная вера фактически имеет полный необходимый набор и спектр соответствующих инструментов для защиты своей позиции и свою веру и в собственное всемогущество, и в превосходство Человека над всем сущим.
Достигнув возраста, когда он сам в праве выбирать, человек и примет решение - быть ему рабом божьим или быть свободным от этого бреда.
Атеизм не имеет атрибутов религии, предмета поклонения, культовых сооружений, иерархической объединённости, инструкций поведения( тора, коран, библия и пр.) , устава, организации и пр.
В этом сила атеизма. Имей он всё перечисленное, он будет объявлен сектой.
Далее...по поводу младенцев - тут тоже все просто...ибо любая мораль, нравственые ценности для восприятия их личностью - априори требуют насилия (речь о насилии в принципе как явлении, а не её формах) над этой личностью...и чем выше моральный уровень и нравственные ценности - тем сложнее их сделать основополагающими в мироощущении личности и тем больше усилий (а значит и степени насилия) необходимо для их усвоения в качестве таковых.
В конце концов гланое в обоих случаях это мировоззрение носителя...относительно атеизма - оно абсолютно антропоцентрично...у людей верующих - мировоззрение теоцентрично.
Собственно это есть первооснова всех остальных различий...его базис и точка отсчета всех противоречий. являющих собой следствие из этого.
Что в центре мироздания, его первооснова - Бог или Человек?
От ответа на этот вопрос зависит всё последующее...
Все остальное лишь следствие...
Атеисту этого не требуется...он сам есть Центр...сам по себе и мерило, и измеряемое им...отсюда исходит эгоизм - первичность моего "я" ... "любить себя, плевать на всех и в жизни ждет тебя успех" - это и есть основное последствие атеизма...ибо Я - есмь Человек - суть Центр мироздания, его первопричина, цель и следствие.
Таким образом...все сказанное неизбежно порождает понятия либерально-демократические свободы личности без ограничений, равенства этих свобод без всяких ограничений, и братства - как объединяющий принцип личностей с таким мировоззрением.
Поэтому и только поэтому св. пр. Иоанн Кронштадский сказал в своё время: демократия - в аду, а на небесах Царство божие.
Что либо подобное просматривается у атеистов?
Жизнь верующего - это страх; Страх совершить нечто не угодное богу. А что богу не угодно, ему подскажет не бог, а посредник (поп) Так человек и становится рабом божьим. А так как наличие его никто не доказал - то попов.
Верующий делит вину с богом, и у него же вымаливает прощения. Получив его уходит с лёгким сердцем.
Большинство атеистов попросту не интересуются вопросом о наличии или отсутствии Создателя: они не верят в то, что Создатель существует, и не верят в то, что он не существует; оно им безразлично. Поскольку сам по себе тот или иной ответ на вопрос о существовании Создателя не несет никаких практических последствий. Чего попусту голову ломать?
-===============
Вам самому то не смешно??? Либеральный педераст делающий над собой усилия...в какой момент????)))
Атеист думает иначе и вопрос Создателя вообще не стоит и не существует - это бесспорно...
Человек - занимает все мысли атеиста и все что связано с Человеком...
А во-вторых, основное количество ублюдков, педерастов, либералов, евреев как раз основа и костяк личного состава противоположной стороны баррикад...появление определенного кол-во засланцев в стан противника с совершенно определенными целями дискредитации идеологии своего противника - это нормальная и ожидаемая форма ведения боевых действий...
Причем соверешенно очевидно совпадение в главном - "говно нации" 21 века все так же не способно ни руководить государством, ни уж тем более защищать свои идеи...выродились в жалкую кучку маргиналов с электоратом молекулярного уровня...
У Вас есть имена засланных в РПЦ атеистов.
Атеисты - это лишь часть либерального электората...есть гораздо более подходящие для этой задачи кандидаты.
Например, евреи - "выкресты" типа А. Мень...его деятельность гораздо вреднее тысячи атеистов и воинствующих безбожников...экуменизм и либерализм посеянный такими - дает совершенно определенные всходы...
Когда про человека говорят: Он верующий. Само собой определяется его принадлежность к религии.
Публикуя на обсуждение ГП эту статью, хотелось бы услышать мнения уважаемых оппонентов и союзников о том,что же есть вера в их понимании.
.Нильс Бор говорил, что любая научная теория не стоит выеденного яйца,если ее невозможно объяснить первокласснику.Давая свои комментарии прошу придерживаться этого изречения.
Если абстрагироваться от религиозности ,то само слово "вера" приобретает другое значение.
Какое?
Может ли быть верующий человек не религиозным?
Становится ли организованный атеизм религией?
А ответ мой в самом начале нашего обмена мнениями...
А в поклонении мифическому Создателю никакого смысла нет. Даже если он и есть. А если он есть, то он заслуживает хорошего щелчка по носу (как минимум). Недостоин он моего, атеиста, внимания.
Вам представляется, что научно-технический прогресс - есть собственно говоря в первую очередь прогресс - это ключевое слово, а второе ключевое слово "технический". Иными словами технический - это неживой...то есть де-факто "механическое" отношение к окружающему миру...природа становится врагом..ее надо "покорять" и "испольовать".
Хотя очевидно, что это не так, а как раз наоборот причем во всем...в первую очередь в потребительском отношении к природе как к источнику сырья для человеческой деятельности.
Путь этот ведет в тупик...к вырождению и самоуничтожению самого человека - это уже очевидно должно быть и Вам самому. Человек не есть царь природы, но её часть...а часть не может быть "главнее" целого и больше целого... Отсюда возникает вопрос, если я часть - то кто "автор" и "архитектор" целого?
От осознания себя частью (чего? природы?, вселенной?, человечества?) вопроса чьего-то "авторства" не возникает. Нет логической связи. Например: кто автор песчаной гальки на берегу реки? Вода? Гравитация? Грубо говоря, это результат взаимодействия различных сил природы обусловленных свойствами материи. Но согласитесь, было бы глупо придавать этим силам персонифицированные черты, наделять их разумом. Человек, по сути, та же галька на берегу.
================
Вот собственно говоря главная мысль - ...все остальное - это уже Ваше пояснение материалистического мировоззрения, которое не есть тайна, я хорошо с ним знаком...и сам в двух словах только что его изложил...)))) Разве только "галька на берегу" почему то не лежит, а засрала все вокруг себя. закатала в бетон леса и поля и сама тихонько вырождается...а так - в остальном...да...материализм в чистом виде.))))
http://maxpark.com/community/5467/content/2067233
http://maxpark.com/community/3946/content/1681969
О том что это есть и будет продолжаться дальше? Это бесспорно...по крайней мере пока.
Да и зачем говорить? Просто что бы поговорить...этим у нас есть кому заниматься и без нас с Вами...собаки лают - ветер носит...
Так что...нельзя совместить несовместимое...использовать и при этом оберегать - это не возможно...это просто взаимно противоположные действия...
Так что Ислам - уничтожит все...и России нечего противопоставить...
Русские лишены Веры, Государя и Отечества...
Проститутки прыгают на алтарях русских, женщины ведут себя как проститутки, а либеральные бараны - это слякоть а не воины...стадо животных обязанное платить за право существования, а никак не народ.
А верить надо в то что человечество сумеет преодолеть трудности, найдет решения проблем.
Не только верить но и поступать соответствующе. Да, и говорить..
Только что то мне подсказывает - не успеете это сделать, а скорее всего мгновенно "вспомните", что оказывается нет Бога кроме Аллаха и Мухамед пророк Его.
Тот бред, который Вы пишете - не позволит Вам даже взяться за оружие...ведь умирать Вам особо не за что...смерть для вас - это конец....а значит воевать будете усиленно щадя свою кровь и тем более свою жизнь - то есть никак... Вы обречены на поражение...можете не пытаться защищаться...против Вас идут ребята готовые умереть мгновенно и без колебаний...в отличии от Вас...
Вы уже проиграли..только просто не осознали еще этого.)))
А тот кто пытается использовать ислам в борьбе за ресурсы - даже не понимает какого джина выпускает и то что справится с ним и удержать в повиновении - априори не сможет и происходящее в Европе - это только начало.
Ислам уже не остановить...такой готовности каждого мусульманина умереть, но забрать с собой хотя бы нескольких - ни у кого из вас точно нет. не было и нет причин думать что появится и потому Ислам уничтожит и тех против кого направлен, и тех кем направлен...
Нечего вам атеистам исламу противопоставить...НЕЧЕГО...разглагольствовать и дерьмом исходить - можно с православными...с мусульманами - бессмысленно..на ремни распустят без сожалений и жалости...
============
Ну так укажите свои причины повышения религиозности...
По идее прогресс должен бы её минимизировать...почему тогда неоспоримый и мощнейший скачок прогресса за последние 50 лет вдруг совпал с повышением религиозности?
Не привел к религиозности - как уверждаю я, а совпал - как скорее всего уверены Вы.
Но ведь это не логично...должно бы быть наоборот...прогресс!!!...человек достиг просто невероятных знаний...могущество и знания возросли просто до невероятных величин и вдруг...трах-бах...у царя природы и центра мироздания...повышение религиозности...то есть регресс...обратный результат...
ПОЧЕМУ?
Атеист - это научно-технический прогресс созданный Человеком...Человек - есть царь природы...природа материал (материализм) - сырье для деятельности. А наличном уровне восприятия каждого индивида - Человек - это я сам и есть...Я - венец творения...покоритель природы..создатель науки и техники...ну и так далее...
В общем лучше почитать конечно философские труды...там не все конечно просто и популярно, но при желании понять можно.)))
Это несуразность...человечество сделало скачок невиданный...падение СССР - это рассматривается как "победа" именно европейского образа жизни...прогресса в конце концов...и вдруг..исламизация Европы...общемировая тенденция к повышению религиозности...
================
Тут можно ставить точку...ибо дальнейшее развитие событий я Вам в двух словах описал...остановить либерально-демократическими соплями пополам с атеизмом и материализмом - это уже не удастся, что бы Вы там не имели в виду - Россию или Европу - это не имеет значение...есть факт - поднялась мощнейшая волна Ислама, грозящая смести пол мира.
Ни Вам лично, ни последователям атеизма и либерализма её не остановить...католики воевать не станут точно - ибо рассчитывают руками мусульман уничтожить православие...так что реально можно рассчитывать только на православных...
Не успеем поднять православие на государственный уровень - готовьте полиэтиленовые мешки...
Атеист -- это человек, не верящий в существование бога. И только, безотносительно причины такого неверия. Может, ему это просто неинтересно, или с таким понятием не ознакомили?
До того, как люди изобрели понятие бога (а это произошло сравнительно недавно) -- все они были атеистами. Без какого-либо НТП или идеи о том, что человек -- царь природы и венец творения. Без подобных идей и сейчас многие обходятся.
"...человек — это только промежуточное звено, необходимое природе для создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона."
Или вот тут послушайте:
http://www.youtube.com/watch?v=qhrEGomEz78&feature=related
Определения в Интернете
Это главный признак религии. В разных религиях — разные боги, но есть нечто общее в представлениях о них.
http://www.book-science.ru/social/cultureethnos/religija-kak-forma-kul-tury.html
Здесь надо разделить понятия ВЕРА и ВЕРА В БОГА. Человек верит в добро. Или ВЕРУЕТ в бога
Как это вдолбить В.Чаплину и Кураеву!?!
70 лет атеизма ни к чему хорошему не привели...
И на каком основании Вы считаете, что исламисты союзники атеистов и либералов?
Отнюдь...не надо себя обманывать...
Может Вы рассчитываете на то, что Вас лично это не коснется?
Не факт...
У вас позиция страуса...не надо заострять...не надо говорить...
Так собственно говоря Ваша судьба и готовность взять в руки оружие - я поставил под сомнение сразу...
Так что...ни о чем...
А решать по мере поступления - так пакеты готовьте и ждите когда вас на ремни распустят...или по асфальту размажут..вот и всё поступление проблем и их решение... Кто вас защищать то будет? За деньги милиция? Так смешные деньги и потом...за деньги умирать из-за Вас? Надо быть идиотом.)))
Так что...перспективы не очень...а вы все о карманах беспокоитесь...если уж не о душе, то пакетах - точно самое время...
Про 70 лет атеизма могли бы и помолчать. Сколько Вам лет? Мне почти 50. Я прекрасно помню все что было и что потом стало. Разрушили ту страну любители ананасов с рябчиками и попы.
Ни на каком основании я не считаю что исламисты союзники атеистов. В Советском Союзе, ни о каких исламистах с прочими религиозными образованиями и слыхом не слыхивали, не говоря уже о том чтобы эта тема причиняла кому-нибудь беспокойство. Вероятно по причине того что вся эта религиозная братия болталась где-то на уровне плинтуса. Где ей собственно и место.
Относительно моей позиции могу так сказать: если станете раздувать пожар, загасим.
" Кто вас защищать то будет?" -- вы, что ли? Щеку подставите, или еще какое место? Защитники, тоже нашлись. От вас бы кто защитил.
Представляю как Вы их ненавидете...почти 100% православные во многих поколениях...строили проклятую Россию. в которой Вас и родили...
Наверное дня не проходит без проклятий...как мимо храма идете - так....от всей души всех своих...до 7-го колена вспоминаете и проклинаете...на полях щеки подставляли...вместо того что бы сдаться...
Если Вы о равенстве, то его не было тогда - нет его и сейчас...это миф и химера...
И Социальный "лифт" - гораздо хуже сословного...
Сословный "лифт" породил Деникина и Алексеева и еще очень и очень многих, а социальный в современной России - откровенное дерьмо с кошельком, ибо кошелек - единственное условие поездки на социальном "лифте"...а сплошное образование порождает лишь полуобразованых крикунов.
Так что...если сравнивать сословное и социальное общество - то нет никаких причин отдавать предпочтение социальному...это спорно.
А что, Деникин был из крепостных?
веру развивают и культивируют мошенники на вере. Отлично понимая что человек в состоянии ребенка очень удобен для управления. Вот и старательно поддерживают это состояние.
Это"выражение"применяют совершенно неграмотные в философских понятиях ВЕРУЮЩИЕ люди, даже не представляющие себе,как это можно жить"без веры"во что-то,а жить только РАЗУМОМ!
"Вера и Разум две вещи несовместные-либо одно,либо другое, третьего нет"(Великий мыслитель средневековья,Эразм Роттердамский).
Вот верующие по невежеству и заявляют:"Я верю что бог есть,а атеисты верят что бога нет"но при этом вовсе не понимая и не представляя себе того,что есть и ДРУГОЙ,непонятный им путь - ЖИЗНЬ ТОЛЬКО ПО РАЗУМУ БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ ВЕРЫ!
РАЗУМ-как базис научно диалектического и атеистического мировоззрения вообще не требует никакой ВЕРЫ ни во что,и верой вовсе не"пользуется"для осознания окружающего мира,а только использует наблюдения,измерения,сбор фактов,анализ фактов,сопоставления,логику,расчёты, обобщения,получение выводов...и т.д. –
- НО при этом не используется НИКАКОЙ ВЕРЫ ... и НИ ВО ЧТО......!!!
НЕ зная и не понимая этого,верующие поэтому и приписывают атеистам"СВОИ"свойства - верования в мифы и сказки...
Если Вам интересно,то можете прочесть об этом в моём реферате:
http://otvet.mail.ru/question/15461986
Всего Вам доброго.
Профессор"Вихрь"
Извините, это ОДНО И ТО ЖЕ - это отказ (или отступление) от Разума (Логики, Анализа, Фактов, ....)
Всего Вам доброго.
Научная вера в то, что научные аксиомы действительно истинны (они ведь принимаются без доказательств, просто на веру)?
Наука опирается на РАЗУМ - факты, анализ, опыты, расчёты, логику, измерения. наблюдения....и наука никакой "верой" ни во что не пользуется. Поэтому не пишите такое, позорите СЕБЯ, уважаемый.
Всего Вам доброго.
Профессор "Вихрь"
Виктор Валькович раскрыл эту разницу, опередив меня в своём комментарии ниже.
Аналогично - при анализе данных наблюдений (например за явлениями в природе) для получения "нужного" вывода применяется так называемый метод "необъективной выборки", когда принимаются на учёт только те факты, которые "устраивают", а те, что не подходят, игнорируются.
Отсюда - какова достоверность такого "вывода", полученного таким "методом". Она ничтожна.
Всего Вам доброго.
Вера религиозная - особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации.
Вера: признание достоверности некоторого утверждения.
Вера в бога: признание достоверности существования бога.
Религия: организованная вера в бога.
Атеизм: отсутствие веры в бога, признание недостоверным его существование (примечание: но не обязательно признание достоверным его несуществование).
В рамках этих определений:
Верующий человек может быть нерелигиозным, то есть не принадлежать к какой-либо религиозной организации.
Атеизм никак не может стать религией. Более того, неясно, что такое организованный атеизм. Организованное неверие в существование в бога?
Разумеется, каждый имеет право дать свои определения этим понятиям, но спорить по поводу того, чье определение лучше, на мой взгляд, достаточно бессмысленно. Единственным критерием тут может быть только степень распространенности того или иного варианта, но кто их считал?
http://www.positiveatheism.org/writ/smithdef.htm
или российские - традиционные:
"Атеизм - м. греч. неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога."
В. И. Даль, Толковый словарь живого великорусского языка.
без идеологической окраски.