Быть или не быть платным парковкам в Москве - долны решать сами москвичи.
На модерации
Отложенный
Платные парковки действуют в Москве вот уже несколько недель. При этом часто места для парковок не только не оборудованы, но и просто незаметны для водителей, особенно в вечернее время. Штрафы за неправильную, точнее неоплаченную парковку в размере 2500 руб. уже стали массово приходить людям, что не добавило им радости в новогодние праздники. Легче или быстрее по Москве ездить не получается.
Сразу после праздников пробки снова стали вполне привычным явлением наших улиц. при этом не только платные парковки, но и хваленая система управления светофорами с помощью 50-ти "регулировщиков", собранных в одном месте, тоже пока не особо помогает.
Самое же интересное заключается в том, куда будут направлены средства, полученные от оплаты парковок и от штрафов за их неоплату, соответственно. Если со штрафами еще как-то более или менее понятно. Они в любом случае должны попасть в казну города, то судьба парковочных "смс-денег" весьма туманна. Боюсь, что скоро в Москве появятся новые "парковочные" миллионеры.
На мой взгляд, платные парковки нарушают конституционное право граждан на свободу передвижения, в тех случаях, когда просто выгораживаются для парковки места вдоль проезжей части дорог общего пользования.
Я понимаю, что это вопрос спорный и многие мне найдут что возразить. Но я уверен, что в любом случае такой важнейший для жизни города вопрос должны решать все москвичи.
Сделать это сегодня можно только путем проведения общегородского референдума. До окончания сбора подписей осталось всего несколько дней. Именно поэтому я призываю тех, кто не хочет быть просто в очередной раз обманутым, и тех, кто считает, что мы - жители города имеем право сами решать, как нам ездить и где парковаться, - подписаться за проведение этого первого за многие годы московского референдума.
Соответствующие пункты сбора подписей открыты по всему центру Москвы. Я не могу указывать здесь конкретные адреса, но думаю, что все, кто захочет, смогут их найти. Сбор подписей заканчивается 18 января. Времени осталось совсем немного.
http://www.the-village.ru/village/city/transport/137315-referendum
Комментарии
С одной стороны они нужны.
С другой какая то обязаловка.
У меня нет точного мнения.
Комментарий удален модератором
за неё только евреи знают, чего ей надо... )))
http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/01/10/n_5867125.shtml
Комментарий удален модератором
Москву пора перемещать в центр России.
Приезжайте в провинцию и не платите за парковку.Сдача квартиры в столице даст неплохую провинциальную зарплату.
Обезьяна увидела банан на пальме и давай трести пальму. банан не падает. Обезьяна села подумала. взяла палку и сбила банан. Майор Пронин увидел банан, стал трести пальму. Банан не падает. Майор присел подумать, а потом говорит. а хули бумать. прясти надо!
Ну, трясите, трясите!
Кстати,я где то жаловался? Жалуются те,кто живет в Москве.
Комментарий удален модератором
http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/01/10/n_5867125.shtml
А что я могу сделать если голосуют? Я и так веду разъяснительную работу, но народ упертый. А последные выборы Собянина, это вообще абзац! В России не нашлось ни одного успешного губернатора или мэра в противовес Собянину имеющему соответствующие компетенции, вот народ по сути выбирал одного из одного. А если компетенции это всё ерунда, то тогда, чего уж не обезъяну выбрать?...
Комментарий удален модератором
Надо просто правильно строить города с парковками и распределением жилых зон, торговли, рабочих мест, социальной инфраструктуры и т.д.!
http://www.gazeta.ru/auto/news/2014/01/10/n_5867125.shtml
Свобода волеизъявления водителя заканчивается на "зебре".
Я каждый день 2 км. хожу до станции метро утром и 2 км. вечером - домой.
Бывает и в магазин зайду.
Особенно смеялся, когда на двухполосном проезде, где были припаркованы авто слева и справа (половина колёс на тротуаре и пешеходы просто пробирались чтобы авто не поцарапать) машины пытались разъехаться. Обязательно кому-то надо было сдавать назад. Цирк.
Вся кавалькада из 8-10 авто сдаёт назад чтобы пропустить встречных.
Интересно, что никто не гудел, даже странно.
Вот так они и маневровали каждый вечер.
Поставили паркоматы - все уладилось, машин меньше стало, на тротуар не лезут.
Надо больше "перехватывающих" стоянок. Приехал из Подмосковья, поставил авто на стоянку и за 2 поездки в метро пусть стоит бесплатно хоть до 12 ночи.
Ведь грамотно исправить поналоманное намного сложнее...
Да и территории России надо развивать, а не вселять за 10-15 лет по 6 миллионов (целая небольшая Европейская страна) на площадь 0,007% территории страны.
Не наигрались ещё за 20 век?
Уймитесь, мы не будем сносить Москву, чтобы Вам было удобнее ездить через центр и парковаться, где пожелаете.
Не хочешь платить - езди на метро, в центре с этим проблем нет, всё в шаговой доступности. Перехватывающие парковки у конечных станций метро должны быть бесплатны или почти бесплатны.
Люди о серьёзных вещах, а он флудит (((
Они наровят на собственном авто...
Комментарий удален модератором
И нихрена ему за это не будет!
Достигнутые обществом практические результаты всегда соответствуют теоретической платформе (нравственному и мировоззренческому стандарту, концепции управления)!
Текущий концепт - библейский (оккупационный). Непонятно?
Читать надо учиться и думать!
Когда библейская концептуальная власть рухнет?
Когда народ поймёт, что "Второзаконие" не та теоретическая платформа, которая ему нужна.
========================================================================
http://maxpark.com/community/43/content/771475 - Второзаконие
Наш город у нас просто отобрали - на радость тем, что москвичей не любит, хотя, я уверена, ни разу в жизни с коренными москвичами (это те, кто в третьем поколении в Москве родился) даже не разговаривал. А за "масквачей" принимает всякий сброд, приехавший год-два назад и гордо везде кричащий. что он москвич.
Комментарий удален модератором
Ну и для бОльшинства реального долгосрочного вложения халявных денег - не существует...
Комментарий удален модератором
А вообще зачем круговое, если там по нему никто не умеет ездить и сплошные ДТП?
А, все пешеходные светофоры - омыты кровью, так принято в России. Так, что это лишь лицемерие власти о бесценности человеческой жизни. Вернее, это надо понимать буквально...
Комментарий удален модератором
Если мне надо на дачу, или в другой город - я еду на машине, но в городе толкаться - увольте. Есть метро.
Когда сделали "выделенные полосы" для общественного транспорта я Собянину сказал "Спасибо!".
"Пасечник" только говорил, а этот сделал.
Там, где автобус в "пробках" толкался час, теперь за 10-15 мин. довозит.
А в автобусе человек 40. И эти дамочки с собачками на "диванах с колёсами" им мешают до работы доехать.
Так и парковки - поставит своего "бронтозавра" на мостовую - не обойдёшь.
Имеет деньги на такого монстра - уж как-нибудь парковку оплатит, это для неё даже не копейки.
Комментарий удален модератором
А вот то, что дороги строить надо - факт.
Какие, где, в какой последовательности - это вопрос.
Пример с разгрузкой Ленинградского шоссе по моему мнению - правильный.
Будут строить хорды, тоже правильно. Дмитровку запустят через год - тоже хорошо.
Но в данном случае идёт разговор о платных парковках, как я понимаю в пределах Садового кольца. Считаю это верным решением, альтернатива - платный въезд в центр.
Это европейская и мировая практика для мегаполисов.
Посмотрите
http://www.kp.ru/radio/stenography/2330/
Вот об этом никого спрашивать не будут.
Был в Риге в начале 80-х. Центр города - пешеходная зона.
Сколько вреда выхлопы наносят памятникам. А их ремонтировать надо. Зачем мои налоги на это тратить? Пусть мадам с собачкой вызовет электромобиль и едет себе куда хочет, или пешком прогуляется.
Комментарий удален модератором
Рядом со мной институт. Преподаватели пешочком до метро не спеша гуляют, а перед фасадом всё машинами заставлено - студенты на занятия приехали.
Это хорошо, что растёт благосостояние, но имей совесть какую-никакую. Надо приехать и оставить машину - плати и ставь. Не такой необходимости - пусть авто подождёт выезда за город, а в институт можно и на общественном транспорте.
У нас тут дом горел, машин понаставили столько, что пока растащили, тушить нечего было.
Новую Ригу (за мостом) наверное Вы не видели. Там нет пешеходных зон, стиль 70-80 г.г. прошлого века. И коренных латышей там тоже мало.
А Ваш частный пример показывает, что Вы, если было так надо ставить машину рядом с институтом, в качестве исключения могли бы этот час оплатить. Можно было поставить подальше и прогуляться, тогда точно без оплаты :-)
Комментарий удален модератором
Сейчас времена изменились, поездка в метро - 30 руб., но, проездной безлимитный на все виды транспорта на три месяца - 5,5 т.руб.
Вот и вся разница между приезжими и аборигенами.
Ставьте машину во дворе дома и как у нас владельцы сбросились на шлакбаум и бесплатная стоянка для своих готова.
Надо в центре ставить авто - купите по дешёвке годовой абонимент.
Пусть по полной платят приезжие, или для них общественный транспорт.
Комментарий удален модератором
Потом встретил мою мать в электричке и они стали жить на даче у моей тёти ст. Пионерская.
А отец каждый день ездил на работу на м. Сокол.
Вот так я чуть было не родился в электричке, когда мать поехала к отцу меня рожать.
Её буквально с Белорусского вокзала в роддом имени Грауэрмана на Арбате доставили. Там я и родился.
Но, "час рождения", как и "час зачатия" я помню не точно :-)
Комментарий удален модератором
Ну хоть в чём то общее нашли (это я шучу), после скитаний по Москве я только в 1992 году вернулся в центр.
Потом начался этот ужас с парковками и дискотеками под окнами на набережной.
Вот почему я за шлагбаумы и платные парковки.
Нужно будет - попрошу племянницу и она из Тушино подкатит и подбросит куда нужно.
В Тушино, как и на даче, места хватает.
Только со временем я перестал спешить и лучше пешком пройдусь.
Комментарий удален модератором
Главное - машины не мешают, так, по бокам проезжают тенями и не паркуются :-)
Комментарий удален модератором
Управленцы из ВАО всегда страдали хаповитостью.
Вот, например, 2011 год - Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации по Москве возбуждено уголовное дело в отношении старшего помощника прокурора ВАО города Москвы Сергея Бурлаченко подозреваемого в совершении преступления, предусмотренного ч.6 ст. 290 УК РФ (получение взятки в особо крупном размере).
http://police-russia.info/index.php/2011/08/12/ctarshego-pomoshhnika-prokurora-vao-goroda-moskvy-sergeya-burlachenko-podozrevayut-v-poluchenii-vzyatki/
16 ноября 2012 года по подозрению в получении взятки Полиция задержала с поличным начальника управления экономики, промышленности и перспективного развития префектуры Восточного округа Москвы Олега Сотова
http://ria.ru/inquest/20111116/490296378.html
Это только два примера. Воруют...
Но это не значит, что сама идея гнилая. Всё равно этого не избежать.
Грузовики исчезли из центра, пешеходные зоны вытесняют транспорт, кроме общественного, паркоматы стоять будут, автомобили уйдут на магистрали... такова жизнь.
Комментарий удален модератором
Но главное, что надо, так это не Москву расширять и делать по всем статьям платной, а обустраивать Россию, но этим высокопоставленные воры никогда заниматься не будут. Не только потому, что им не до того, а и потому, что просто не умеют... Сильно подозреваю, что референдума не допустят и "платность" парковок не отдадут. проще попытаться выдрать кость из глотки акулы.
Да, ценз оседлости должен быть, но не в данном вопросе.
Я выше уже сказал - наши привилегии в том, что нам выгодно покупать годовой абонимент.
Кстати, на все виды общественного транспорта безлимит годовой около 17 т.руб., или около 55 руб./день - просто смешно.
Могу с Вами согласится в том, что много случаев наблюдаешь, когда "новые" москвичи просто умышленно гадят. Можно только надеяться на то, что они окончательно ассимилируются и их дети уже будут вести себя адекватно.
Кто-то говорил о третьем поколении, может быть на их внуков, или, точнее, правнуков можно будет рассчитывать? :-)
Сколько у нас автомобилистов в ЦАО?
Вводить надо платные парковки именно там в первую очередь.
Местным это "на руку", у них есть место во дворе, если нужно на работу - так и пешком недалеко, или стоянки для работников есть. Сам пользовался.
То, что проехать можно будет нормально, а не пробираться меж припаркованных кое-как авто - тоже плюс.
Если опрашивать только жителей ЦАО (а это их район), то с большой вероятностью активные бабушки проголосуют за платные парковки.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1) Члены кооператива платят взносы? Должны. Значит пользование оборудованием уже включено. Если не хватает для обслуживания - подними плату.
2) Если "дороги строились на наши и наших родителей деньги", то это касается и приезжих. Тогда всё "из одного кармана" оплачивалось. Не будете платить Вы, они также заявят - вся страна Москву кормила. И пойдёт...
Если Вы не против, давайте прекратим по этому поводу полемику, Вы уже третий раз приводите один и тот же аргумент - мы платили, мы купили, платить не буду.
Хорошо, Вашу позицию я понял, я придерживаюсь в данном вопросе противоположной.
Если желаете, давайте проведём интеллектуальный поединок по правилам.
ПРАВИЛА ПОЕДИНКОВ В СООБЩЕСТВЕ «ДУЭЛЬ В МАКСПАРКЕ»
http://maxpark.com/community/6030/content/2240121
А то, что "воду в ступе толочь" :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ездить по Москве стало невозможно. Выезжать имеет смысл, только если нельзя сделать дело использую лишь метро. Теперь машины 95% времени стоят, а енжели стоят, так ведь денег не приносят. Вот теперь в лучших традициях получения денег из воздуха пусть теперь чем больше стоят, тем больше платят. Недовольные могут получить бесплатную стоянку в районе Того Света. А на москвичей плевать. Не для того они должности добивались, чтоб думать о ком то. Пол метра вокруг дома или креста это Ваше, остальная земля их. И не ваше собачье дело, куда они деньги с перепродажи права аренды этой земли девать будут. Два процента государству они честно отстегнут.
Нет от этой власти добра не жди и они сделают все, чтобы не допустить референдума
Почитайте как деньги с парковок воруют.
Ездить по Москве стало невозможно. Выезжать имеет смысл, только если нельзя сделать дело использую лишь метро. Теперь машины 95% времени стоят, а енжели стоят, так ведь денег не приносят. Вот теперь в лучших традициях получения денег из воздуха пусть теперь чем больше стоят, тем больше платят. Недовольные могут получить бесплатную стоянку в районе Того Света. А на москвичей плевать. Не для того они должности добивались, чтоб думать о ком то. Пол метра вокруг дома или креста это Ваше, остальная земля их. И не ваше собачье дело, куда они деньги с перепродажи права аренды этой земли девать будут. Два процента государству они честно отстегнут.
Нет от этой власти добра не жди и они сделают все, чтобы не допустить референдума
Что бы говорить по взрослому" о том что происходит в стране и мире, в области политики и экономики (на них завязана жизнь любого человека, в не зависимости от его желания) надо иметь знания подкрепленные практикой минимум в трех областях: реальный Бизнес- Власть- Мировые деньги. Скажешь ну и что мало ли умных людей и я о том же, не мало, но… в одной голове нужного опыта и знаний, никогда" не может быть- они из разных психотипов человека (фабрикант, человек любой ценой старающийся уйти от ответственности, спекулянт а еще при этом и краснобай)... но - ни когда не говори никогда и ни кого не осуждай... полностью в http://www.kissproject.info/2013/11/blog-post_6712.html
Покупаешь машину - покупай и место для неё.
Смотрел в Стамбуле .. улочки узкие днем машинами забитые ( на работу видать ездят) , а вечером свободно, а во дворах построены 5-6 этажные автопарковки ...
Да вот только уверен, что бюрократы найдут способ исключить подобный Референдум по самым "интересным" поводом...
"Будем бороться с курением" - много раз повышали цены на сигареты, много раз запрещали. Побороли?
"Будем бороться с автолюбителями-нарушителями" - много раз повышали, много раз запрещали. Побороли?
Борьба заключается в принятии закона: "Это нельзя. Но, если заплатишь, то можно".
Заплатил-получишь "синее ведерко". Заплатил - получишь талон на стоянку в любом месте.
Короче, как сказал один олигарх: "Если нет миллиарда, сиди в ж..." Это же говорит правительство Москвы: нет денег , или считаете, что это несправедливо-идите в ж... Сидите там, у себя, в Мухосранске.
Такие законы принимают сволочи: назло людям. Не для того, чтобы решить проблему, а для того, чтобы навредить, обидеть человека.
Нашли же места для платных стоянок. Значит есть место в Москве. Но, тебе говорят: заплати.
Тогда опять вопрос-проблема: почему по 80 руб. за час? Бери по 1000 руб. за час стоянки. По 100 руб. за км. проезда по Москве.
По 100 руб. за час нахождения в Москве. С иностранца по 1000 руб. за сутки пребывания. В Москве будет свободно.
Кому надо, тот заплатит 5000р. Но эти 5000 он сдерет с нас.
К сожалению, в РПЦ пришло много/или мало, кто их считал/ людей на заработки. СМИ говорят только о таких людях: у кого какие часы, автомобили, миллионы под кроватью и пр. Но десятки тысяч священнослужителей добросовестно несут людям добро, знания, любовь, свет. Уж если коммунисты, отрицая Бога, взяли на вооружение идеи Боговы/см. Моральный кодекс строителя коммунизма, кодекс пионера, октябренка/, уж если коммунисты в настоящее время приняли Веру в Бога, то это говорит о том, что идеи Боговы верны. Что только на Боговых идеях нужно воспитывать людей.
Вера в Бога должна стать скрепами для русского народа.
РПЦ надо помогать всеми силами.
Есть и технические и организационные решения для парковок.
Но бюрократам они не нужны. Они вас не поймут.
Проще сказать: "Нельзя. Но, если заплатишь, то можно".