30.12.2013 04:00

Как перевести общество на новую систему справедливых социальных отношений?

На модерации Отложенный

Что такое справедливость?

Справедливость – это технологическая возможность максимально эффективно использовать профессиональные знания разных специалистов для решения сверхсложных социальных проблем общества.

Открывает эту возможность применение на практике специальных процедурных механизмов позволяющих оперативно и бесконфликтно находить консенсус (абсолютное согласие) между людьми разных профессий и конфессий.

Решение можно считать справедливым, если оно получено посредством специальных процедур коллективного опроса и под ним, в знак солидарности, поставили свои подписи все участники.

Такое справедливое решение для конкретного круга, конкретных участников опроса будет максимально разумным и максимально приемлемым.

Что такое социум?

Социум – это группа экспертов прошедшая специальное обучение тому, как коллективно и без конфликтов готовить справедливые и максимально разумные предложения по решению самых актуальных и самых сложных проблем, сдерживающих процесс развития общества. По сути, социум – это цветок общества, которое можно представить как единый живой организм. Это его цвет, его интеллектуальная элита, его красота, его гордость.

Что такое социальные отношения?

Отношение – это сравнение чего-то с чем-то.

Социальные отношения – это сравнение личных оценок рядовых членов общества со справедливыми оценками реально действующего социума. Организовать социальные отношения – это значит создать условия для обмена мнениями между членами социума и рядовыми членами общества.

Что значит перейти на новую систему социальных отношений?

Это значит сформировать круг экспертов из разных областей знаний и организовать его работу по процедуре, позволяющей готовить справедливые и максимально разумные предложения по решению самых актуальных проблем общества. Это даёт возможность всем желающим членам общества сравнивать своё личное мнение с мнением экспертов. В данном случае справедливое мнение экспертов является ориентиром для развития всего гражданского общества.

Как практически создать реально действующий социум?

На собрании представителей разных слоёв общества выбрать 12-16 человек наиболее уважаемых специалистов разных профессий.
Обучить их практическому использованию процедурных механизмов бесконфликтного получения справедливых и максимально разумных решений наиболее актуальных проблем общества.
Организовать регулярную работу социума.
Организовать процесс информирования членов общества о результатах работы социума с обратной связью.

30 169 1357

Естественные Науки против глупости, невежества и лжи

10015 участников

Смотрите также

В конце девяностых годов было отличное начинание - Советы трудовых коллективов и выборность руководителей из лучших специалистов. Но это начинание в смерть перепугало власти и его забойкотировали. Но именно в этом выход на путь справедливости.

5 Экспертное мнение

Mученик Hауки ответил Евгений Сизоненко

2013-12-30

# 32512095

Это всё обман. Вы должны понимать. Не может быть никаких промежуточных вариантов, гуманных капитализмов. Власть теперь всё пугает всмерть. И они будут душить и душить народ.

16 Экспертное мнение

Евгений Сизоненко ответил Mученик Hауки

2013-12-30

# 32512934

Вы правы. Капитализм - формация эгоистов, подавления силой, а славянам, ариям присущи ценности общины, коллектива. На этом нужно основывать политику преобразований общества.

3 Экспертное мнение

владимир иванов ответил Евгений Сизоненко

2013-12-30

# 32519782

Я совершенно с Вами согласен.

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Igor Semirechenskiy

2013-12-30

# 32511762

Типичное заблуждение технократа решать социальные проблемы умозрительными рациональными средствами. Тогда как строить хорошо можно только на хорошем фундаменте. Таким фундаментом для России и всего мира может быть только позитивное наследие советской эпохи. В том числе и социальную справедливость можно плодотворно и перспективно строить не на позавчерашних устоях социал-дарвинизма и буржуазного права, предполагающего равные возможности для объективно неравных людей, а на теоретических и практических завоеваниях советской эпохи, преодолевшей "узкий горизонт буржуазного права" (В.И. Ленин, "Философские тетради"). А именно: для того, чтобы быть справедливым, право должно быть неравным, с преференциями для слабейших и ограничениями для сильнейших членов общества, что и следует позаимствовать и продолжить из советского опыта. Ведь главная и человеческая, и божеская цель социальной политики – не индивидуалистическое выживание сильнейших за счёт слабейших, но подтягивание слабейших до уровня сильнейших со встречной гармонизацией их соборных связей для эффективной реализации "всего богатства субъективной человеческой содержательности" (К.Маркс).

4 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2013-12-30

# 32512165

Строить можно хорошо только на хорошем фундаменте, но его в начале построить необходимо и построить хорошо.

Строить хорошо можно и нужно с нуля...

1 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2013-12-30

# 32513268

А Вы не путаете свой личный нуль, унаследованный из СССР в силу тго, что Вы сам лично ни шиша путного для социализма не делали, с тем позитивным наследием СССР, которым мы до сих пор только и живы, ибо ничего сопоставимо путного с тех пор не создано, разве не так? Так что у достойных наследников СССР нет никакой необходимости начинать с нуля вместо нашего законного права советского социалистического первородства, которое Вам, технократу, вольно на чечевичную похлёбку Вашего капиталистического нуля менять, но Вас, предприимчивых жлобов, в любой популяции всего-то 5-7%, какого это рожна мы, трудовое большинство, будем Вам, паразитическому меньшинству, доверять судьбу Отчизны, включите хоть логику, если социально-историческими знаниями бедны...

3 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2013-12-30

# 32515163

А Вы сами ничего не путаете......

Вы бред несете с поползновением на провидца.

Научитесь вникать в написанное.

Когда говорю о фундаменте, еще не говорю, что его нет и никто не строил.

И не советую Вам за других решать, что они сделали для других в жизни.

По себе не судите.

0 Экспертное мнение

владимир иванов ответил Igor Semirechenskiy

2013-12-30

# 32519826

Идея не нова. Временами всплывает. Но пока ею никто серьезно не интересуется. А жаль.

0 Экспертное мнение

VICONT Тимофеев ответил Igor Semirechenskiy

2013-12-30

# 32522666

"Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто ее создал" (Альберт Эйнштейн).

Капитализм был, есть и должен быть! НО КАКИМ?

Капитализм - всего лишь технология товарно-денежных отношений.

Величайшая ошибка капитализма - отсутствие ЦЕЛИ, достойной цивилизованного общества начала Третьего тысячелетия.

Известно же, что фундаментальной частью развития рыночной экономики является формула (кембриджское уравнение, 50 лет назад):

lj = 1 + Roj(1 - hj ).

lj - максимальный темп развития,

hj - норма налога на прибыль (так называемая плоская шкала

налогообложения) ,

Roj - рентабельность каждого "j"-го предприятия.

Существующая цель капитализма по приведенной формуле – ШКУРНАЯ – накопление капитала в целях обогащения и развития собственного

производства.

В рамках этой цели представленная формула научно обоснована и корректна. А обществу в целом это надо?

- Необходима прогрессивная система налогообложения, т.е. hj(Roj). В этом случае (это можно доказать) появляется возможность реализовать максимальный темп развития уже множества предприятия или - Государства в целом.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2013-12-31

# 32536946

Сужу по и себе, поскольку стремлюсь быть достойным наследником построенного и мной в том числе хорошего фундамента социализма в СССР, сужу и по Вашему отрицанию оного и стремлению начать с нуля, так что не обессудьте, я же Вас за язык-то не тянул, сами отринули своё советское первородство...

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил владимир иванов

2013-12-31

# 32537806

Воля Ваша, но тут уж Вы явно с лапидарностью-то переборщили: какая идея, кому жаль, где всплывает? Речь-то и не об идее только, а о реальной позитивной практике социализма, которая если со времён Христа считать, то и не тонула вовсе, и слава Богу уже таких великих героев, подвижников и созидателей интересовала и интересует, что теперь сама решает, кто достоин ею интересоваться, а кто подобно Вам и не достоин, разве не так?

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил VICONT Тимофеев

2013-12-31

# 32538367

Да и до Эйнштейна не хуже было сказано, что не вливают вина нова в мехи стары, не так ли? Вот именно: с какой же стати оценивать эксклюзивные преимущества строя общественной собственности категориями собственности частной? Так что, увы, капитализм есть, ел и будет есть человечество, ибо сама его социал-дарвинистская суть "производства слишком многих нужных вещей и слишком многих лишних людей" (К.Маркс) неминуемо сводит развитие человечества к примитивному натаскиванию рыночных особей на наживу и потребление с неотвратимым Апокалипсисом. Тогда как именно и только строй общественной собственности позволит востребовать для практически безграничного развития человечества "всё богатство субъективной человеческой содержательности" каждого человека, становящегося из вида "хомо сапиенс" не видом "хомо хапиенс", а родом "хомо коммунис", человеком общественным, а таковые лишними бывают только при капитализме, а в социализме и коммунизме отнюдь, их всегда не хватает, не правда ли? Так что не стоит из уже полудохлого осла капитализма делать живаго, никакие налоги и формулы тут не помогут, как зерну из библейской притчи, кое лишь умерев в социализме, даст плоды...

0 Экспертное мнение

владимир иванов ответил Igor Semirechenskiy

2013-12-31

# 32538475

Не тонула, но ее периодически накрывает идея капитализма.

0 Экспертное мнение

VICONT Тимофеев ответил Igor Semirechenskiy

2013-12-31

# 32538910

«…а в социализме и коммунизме отнюдь, их всегда не хватает, не правда ли? Так что не стоит из уже полудохлого осла капитализма делать живаго, никакие налоги и формулы тут не помогут…»

Идеология обязательно должна быть, но - правильной.

Какова ЦЕЛЬ коммунизма? Демократии? … далее по списку.

Нигде нет четко обозначенной ЦЕЛИ!

Нет ЦЕЛИ – НЕТ НАУКИ (основное требование в определении науки – наличие цели).

НЕТ НАУКИ – НЕТ ЗНАНИЙ.

НЕТ ЗНАНИЙ – ЕСТЬ демагогия и профанация – бесконечная философская словесная эквилибристика – вот почему политологи развешивают нам спагетти на уши.

ЦЕЛЬ всех партий и общественных движений должна быть единственная.

Пути достижения этой цели – на выбор и обоснование политических партий, лидеров.

Главная ЦЕЛЬ – развитие общества в ЦЕЛОМ с максимально возможным темпом с учетом внутренних и внешних ограничений.

Достижение поставленной ЦЕЛИ возможно только при ПРАВИЛЬНОМ вознаграждении за труд. Ни в коем случае речь не идет о равенстве, как в коммуне. Дифференциация населения (предприятий) по доходам (прибыли) обязательна. В то же время необходима дифференциация НАЛОГОВ в зависимости от рентабельности труда (юр-ких и физ-ких лиц).

1 Экспертное мнение

Игорь Нагаев ответил VICONT Тимофеев

2013-12-31

# 32538915

Величайшая "ошибка" и порок капитализма - то, что во главе угла стоят деньги. Телегу ставят впереди лошади. Не зря три самые крупные религии мира осуждают или прямо запрещают ростовщичество. Капитализм заканчивает свое существование по совершенно объективным причинам. Ему просто некуда расширяться.

Деньги - всего лишь инструмент для обмена, превращенный сейчас в инструмент паразитирования финансовой олигархии на человечестве. Необходимо вернуть деньгам их настоящую, исходную функцию. Методы известны, например, ввести деньги Геззеля.

Но это уже не будет называться капитализмом.

http://communitarian.ru/publikacii/finsys/ssha_gotovyatsya_sbrasyvat_bumazhnye_dollary_chtoby_vvesti_dengi_gezzelya_kto_poluchit_dividendy_s_novogo_bretton-vudsa_01122013/

Кстати, советую подумать и о мерзких альтернативах, готовящихся на смену капитализму финансовой олигархией.

1 Экспертное мнение

VICONT Тимофеев ответил Игорь Нагаев

2013-12-31

# 32539258

Мне неудобно повторять.

Посмотрите комментарий, расположенный над Вашим комментарием.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил владимир иванов

2013-12-31

# 32539332

Что-то мелковато плаваете... Ещё до Эйнштейна было сказано, что не вливают вина нова в мехи стары, не так ли? С какой же стати оценивать эксклюзивные преимущества строя общественной собственности категориями собственности частной? Так что, увы, капитализм есть, ел и будет есть человечество, ибо сама его социал-дарвинистская суть "производства слишком многих нужных вещей и слишком многих лишних людей" (К.Маркс) неминуемо сводит развитие человечества к примитивному натаскиванию рыночных особей на наживу и потребление с неотвратимым Апокалипсисом. Тогда как именно и только строй общественной собственности позволит востребовать для практически безграничного развития человечества "всё богатство субъективной человеческой содержательности" каждого человека, становящегося из вида "хомо сапиенс" не видом "хомо хапиенс", а родом "хомо коммунис", человеком общественным, а таковые лишними бывают только при капитализме, а в социализме и коммунизме отнюдь, их всегда не хватает, не правда ли? Так что не стоит из уже полудохлого осла капитализма делать живаго, никакие налоги и формулы тут не помогут, как зерну из библейской притчи, кое, лишь умерев в социализме, даст плоды...

1 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил VICONT Тимофеев

2013-12-31

# 32539755

Да что Вы со мной-то спорите, поспорьте с Марксом: "Частная собственность сделала нас столь глупыми и односторонними, что какой-нибудь предмет является нашим лишь тогда, когда мы им обладаем, т. е. когда он существует для нас как капитал или когда мы им непосредственно владеем, едим его, пьем, носим на своем теле, живем в нем и т. д., — одним словом, когда мы его потребляем, — хотя сама же частная собственность все эти виды непосредственного осуществления владения в свою очередь рассматривает лишь как средство к жизни, а та жизнь, для которой они служат средством, есть жизнь частной собственности — труд и капитализирование. Поэтому на место всех физических и духовных чувств стало простое отчуждение всех этих чувств — чувство обладания". А Вы тщитесь технократически решить общественные задачи...

0 Экспертное мнение

владимир иванов ответил Igor Semirechenskiy

2013-12-31

# 32545059

А ВЫ правы.

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2013-12-31

# 32549850

Вы много додумываете за других.

Вам бы помолчать мысленно с месяц хотя бы.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил владимир иванов

2014-01-01

# 32560627

Благодарю, но именно поэтому предпочту, чтобы моя правота умерла в Вашей, не так ли? С Новым годом и Рождеством Христовым!

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-01

# 32560677

Что заслужили, то и огребаете... Мелко плаваете, турист! Бесспорно, капиталистическая конкуренция, основанная на социал-дарвинистских воззрениях, служит деградации в вид "хомо хапиенс" и неминуемой гибели всего рода "хомо сапиенс". На этом основано марксистское положение о смене цели развития человечества с выживания сильнейших и примитивного натаскивания рыночных особей на наживу и потребление - на востребованность "всего богатства субъективной человеческой содержательности" (К.Маркс) у всех и каждого. На этом основано и положение о преодолении "узкого горизонта буржуазного права" (В.И.Ленин), предоставляющего равные возможности генетически и социально неравным людям - для перехода к праву справедливому, за счёт ограничения прав сильнейших предоставляющего преференции слабейшим (без чего в реальном социуме невозможно достижение Божьего промысла о человеке и человечестве в его коммунистическом понимании). Так что само выживание человечества зависит именно от того, останется ли коммунистический проект пилотным или позволит нам избежать Апокалипсиса?

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-01

# 32567306

" Бесспорно, капиталистическая конкуренция, основанная на социал-дарвинистских воззрениях, служит деградации в вид "хомо хапиенс" и неминуемой гибели всего рода "хомо сапиенс". На этом основано марксистское положение о смене цели развития человечества с выживания сильнейших и примитивного натаскивания рыночных особей на наживу и потребление - на востребованность "всего богатства субъективной человеческой содержательности" (К.Маркс) "

Очень даже спорно.

Вы явно о Марксе, как и о его трудах, по наслышке судите.

Манифест для начала проштудируйте. А потом может быть и на глубину можно будет.

0 Экспертное мнение

Николай Панкратов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-01

# 32568810

Я думаю, что Вы правы. И именно социализм, наследие советской эпохи, со всеми его недостатками, вполне естественными - первый опыт, БУДЕТ применён для построения и развития следующих, разумных и справедливых устройств человеческого общества. Но я также убеждён что, к сожалению, до этого не удасться добраться без жестокой бойни. Не говоря уж о наших баши - керимовых, усмановых, по развитию - детей родового общества есть ещё ротшильды, рокфеллеры, а они имеют и ум и армию специалистов настоящих что бы не допустить перемен. Не согласны? Спросите у какого нибудь керимова, что ближе к Вам. Пусть он жулик и помельче. С Новым годом!

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-02

# 32586712

Так что же Вы со мной-то спорите, спорьте уж с самими классиками коммунизма: http://psylib.org.ua/books/marxk01/, только не захлебнитесь после дурно понятого "Манифеста...".

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Николай Панкратов

2014-01-02

# 32587792

Да мы ли не сдюжим, дорогой? Ведь это бы значило похерить все грандиозные вольные и невольные жертвы, уже принесённые на алтарь коммунизма и давшие великие плоды подвигов и созидания? тогда и нам, советского родства не помнящим, грош цена будет, так что только вперёд и с песней! Будет Новый год не лёгким,

А легчайшим - две ж семёрки?!

Может, хоть на Новый год вспомним советское родство: http://yadi.sk/d/6yk4NoP_FJErj...http://yadi.sk/d/6yk4NoP_FJErj

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-02

# 32589158

Это Вы их переделать пытаетесь.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-02

# 32591677

Экая, однако, фанаберия - без обращения к первоисточникам фарисействовать... Что же, придётся мне за Вас потрудиться, благо что умные мысли и повторить приятно: "Коммунизм как положительное упразднение частной собственности — этого самоотчуждения человека — и в силу этого как подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному" (К.Маркс, "Экономическо-философские рукописи 1844 года"). Может, теперь и Вам захочется по ссылочке-то пройти, искренне Вам этого желаю, ей-богу, останетесь довольны...

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-02

# 32597339

для того, чтобы быть справедливым, право должно быть неравным, с преференциями для слабейших и ограничениями для сильнейших членов общества,

-------------------------------------------------------

Может это и классика, но она была значительна сто лет назад и для буржуазного общества.

Это утопия, потому, что неравное право везде, где есть частная собственность и оно никогда не будет ограничивать права правящей верхушки.

Для социального общества главное сознание. И как писал Бухарин Н.И., социальное общество преполагает развитие производственных отношений цель которых - подготовка базы для коммунистического общества.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-03

# 32611555

Судя по Вашему возрасту, указанному в профиле, Вы вполне можете помнить, насколько ограничивало справедливое право социализма аппетиты номенклатуры, с хрущёвской "оттепели" предавшейся буржуазному разложению, иначе зачем бы оной было демонтировать строй общественной собственности? И уж не Бухарину бы Вам внимать с его девизом "обогащайтесь!", а именно развитию отношений общественной собственности, вне коих никакого справедливого общественного права и сознания сформировать невозможно...

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-03

# 32621409

Апетиты номенклатуры ограничивали не права, а верховные руководители, с которыми считались.

Когда разговор зашел об одном деятели, который совершил правонарушение со словами, ЧТО ОН ПАРТИЙНЫЙ РАБОТНИК, МОЖЕТ БЫТЬ ЕГО НЕ ПОДВЕРГАТЬ УГОЛОВНОМУ НАКАЗАНИЮ.

Брежнев Л.И. сказал, что народ не поймет.

Сейчас не те у власти.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-04

# 32633711

Да хватит уж Вам свою доморощенную политэкономию выдумывать: что могли советские номенклатурщики присвоить, ведь ничего путного нельзя было обратить в частную-то собственность, всё, чем пользовались, терялось вместе с должностью, разве сравнить с аппетитами нынешних наших и зарубежных нуворишей у власти? И спят они нынче сладко, не в пример советскому ворью, которое ни спать, ни есть спокойно не могло, и вечно сидело на собственной какашке, разве не так?

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-04

# 32641406

Суть то одна - ворье....

А какая еще экономика бывает? - кроме доморощенной?

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-04

# 32641671

Вот это мило с Вашей стороны! Если Вам что подсудное при социализме, что узаконенное при капитализме воровство всё едино, тогда, может, Вам и кобыла невеста? Нет, всё же стоит Вам подучиться не экономике, а политэкономии, чтобы не путали грешное-то с праведным, вот рекомендую для начала: http://www.ckp.ru/biblio/m/marx/text08.htm

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-04

# 32643382

то может быть Вам кобыла невеста.

Любая прибыль есть воровство. Читайте классиков экономки.

Прибыль была необходима в начале развития капитализма(и только для этого строя), но в данный момент она себя изжила.

Основой прибыли в начале развития капитализма было не доплата за произведенный товар и вымогательство при продаже. И основная прибыль была только в сфере товаропризводства

В данный момент основная прибыль делается на продаже эквивалента товара и .И поэтому как таковой он уже не является эквивалентом, что в итоге приводит к экономическим потрясениям.

Про инфляцию сами додумаете. Чем она является на самом деле, а не преподнесенном варианте.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-04

# 32644273

Не хотите учиться коммунизму настоящим образом - Ваша воля, но откуда же такая фанаберия, если обсуждаемая тема как раз требует недюжинных знаний, чтобы не изобретать велосипед? Тогда как и прибыль никуда не девается, ибо без оной капитализм не функционирует, а социализму она в принципе не нужна, ибо он действительно основывается на справедливости, о чём и речь в данном обсуждении, а Вы развели семь вёрст до небес, да всё лесом своего дремучего невежества...

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-04

# 32644893

? Тогда как и прибыль никуда не девается, ибо без оной капитализм не функционирует,

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Прибыль прибыли рознь.

Одна прибыль направлена на развитие средств производства. Другая на и сдерживание(как в последние времена)

Общество могло развиваться вообще без капиталистической системы.

Но паразитические потребности привели именно к ней.

ПО поводу знаний - меня в этой области знания интересовали до поры уяснения картины. Поэтому мое мнение расходится с основным на данном этапе. ЧТо до Маркса - он достаточно четко обрисовал сложившуюся ситуацию в экономики того периода. Его выводы из собственного анализа действуют до настоящего момента.

Вплоть до того, что он приравнивал переход банков под юрисдикцию государства, что приведет становлению народного государства, перерастающего в коммунизм(обобщено).

А тот бред, который пишется во многих изданиях, читать невозможно.

Социализм неизбежен, как и коммунизм(возможно его назовут по другому)

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-05

# 32659973

Вот и славно, рот фронт, товарищ?

1 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-05

# 32669641

рот фронт,

---------------------

С большим юмором был товарищ...

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-06

# 32685796

Да чего там, Женя, нам ли быть в печали? Пусть либералы плачут, кляня свою судьбу...

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-06

# 32701575

Да лучше бы они поумнели! И вред меньше и им польза....

Для меня в последнее время либерал и продажный товар как то синонимы.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-07

# 32718873

Увы, на в основе своей своекорыстный и животно эгоистический ум либералов надежды и ныне мало, если не меньше, чем во времена Достоевского: "Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить... Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, — тем, что русский либерал есть покамест еще не русский либерал... русский либерализм ... есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать... Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы...".

1 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-07

# 32728793

Здорово!!!

Очень точно обрисовал всех "болотников"...

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-07

# 32728848

Еще либералов можно сравнить с продажной шлюхой...

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-08

# 32749906

Да хуже, хуже, ибо оная от нужды на панель идёт, а либералы по призванию и сребролюбию, не так ли?

1 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-08

# 32749925

Рот фронт!

1 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-08

# 32762961

Точно так же хотел продолжить свой пост...

...поленился!

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-09

# 32777343

Что же, это по-нашински, но на то и единомышленники, чтобы друг дружке пособить, мы же в отличие от продажных либералов бескорыстны, не так ли?

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-09

# 32794539

Да мы наверное про это не думаем?

Все таки какая то "честь" не позволяет этого сделать.

Они думают, что родину за деньги продают. Они свою душу продают....

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-10

# 32805592

Да, собственно, только этим социализм от капитализма и отличается, что освобождает человека от необходимости стяжать и постоянно трястись над личным барахлом вместо свободного и практически безграничного развития и востребования в интересах общества "всего богатства субъективной человеческой содержательности" (К.Маркс), разве не так?

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-10

# 32822751

Так и должно быть

Маркс еще писал, что коммунисты, это передовое прогрессивное человечество.

Только оно в последнее время довольно пассивно.

Жаль что в КПРФ почти нет коммунистов.

Там больше партия пролетариев. которая борется не за развитие общества и его социальные устои, а за права "обиженных". ЧТо то вроде профсоюза, а не двигатель прогресса, и не авангард человечества.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-11

# 32840277

Не падайте духом, поручик Каленов, Бог русский не выдаст, не съест либерал! И тому же Зюганову сто грехов простится только за то, что он худо-бедно, а саму организацию КПРФ сохраняет. Ведь и Ленин после поражения 1905 года мобилизовал и приунывших, и готовых к экстремизму соратников одной фразой: "Организация - это и есть наш метод борьбы", разве не так?

0 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Igor Semirechenskiy

2014-01-11

# 32851571

А партия у него начиналась с конспирации..

Это был великий человек.

А Зюганов почивает а его лаврах.

Необходим лидер как КПРФ, так и стране....

Думаю он скоро появится

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Евгений Каленов

2014-01-12

# 32866519

Непременно появится, батенька, непременно!

1 Экспертное мнение

Показать 50 ответов

Свернуть ответы

ДымДымычМитинВА

2013-12-30

# 32511840

--Справедливость – это технологическая возможность максимально эффективно использовать профессиональные знания разных специалистов для решения сверхсложных социальных проблем общества.--

Заблуждаетесь.

Справедливость – это технологическая возможность максимально точно ОЦЕНИВАТЬ профессиональные знания и ум разных специалистов, при решении стоящих перед ними задач.

Данные знания и способность, надо воспитывать с д/сада, тогда и дураков у власти в будущих поколениях не будет.

Ваши предложения будут действительны только в том обществе, где каждый человек знает свою цену. В противном случае, Ваш социум представит группка лжецов, власти желающих, но ни думать, не работать не умеющих. Подобных сегодняшним.

4 Экспертное мнение

ВЕРА ШУВАЛОВА ответил ДымДымычМитинВА

2013-12-30

# 32511991

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1 Экспертное мнение

Богачёва Валентина ответил ДымДымычМитинВА

2013-12-30

# 32526840

Именно точно ОЦЕНИВАТЬ!!!

0 Экспертное мнение

Виктор Юшин ответил ДымДымычМитинВА

2013-12-30

# 32528990

"Справедливость – это технологическая возможность максимально точно ОЦЕНИВАТЬ профессиональные знания и ум разных специалистов, при решении стоящих перед ними задач".

Можно и так. Почему бы нет.

"Ваши предложения будут действительны только в том обществе, где каждый человек знает свою цену".

И здесь вы правы.

Спасибо за коммент.

Удачи вам.

0 Экспертное мнение

Виктор Сацик ответил ДымДымычМитинВА

2013-12-31

# 32529470

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

ДымДымычМитинВА ответил Виктор Юшин

2013-12-31

# 32543389

К сожалению, я всегда прав, но от этого человечество не стало лучше.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Евгений Сизоненко

2013-12-30

# 32511841

Пожелания хорошие, но рассуждения детские. С древних времен у славян справедливость достигалась законами славянской общины, вопросы решались народным Вече. Сейчас мы справедливости можем достичь, если дадим законные права славянским общинам, а управление страной поручим коллективу Академии Наук.

2 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Евгений Сизоненко

2013-12-30

# 32512187

Но это же все таки лишь пожелания.

0 Экспертное мнение

Евгений Сизоненко ответил Евгений Каленов

2013-12-30

# 32513076

Реальный путь - объединение славянских общин в единую силу славянских народов. Только единство может сохранить наши славянские гуманные ценности и преобразовать строй.

0 Экспертное мнение

Галина Лихачева ответил Евгений Сизоненко

2013-12-30

# 32513483

Славянские общины тоже надо создать. Их практически нет. Но есть люди, которые этому учат.

Академия Наук понятия не имеет об управлении страной. Но такие люди тоже есть. То есть всё надо кому-то возглавить и организовать.

0 Экспертное мнение

Евгений Сизоненко ответил Галина Лихачева

2013-12-30

# 32514037

Поэтому славянское движение сейчас набирает силу (Древние Веды это называют - Стезя Прави), а христианская церковь и прозападное руководство требуют запрещения славянских общин, как экстремистских, расистских организаций, работают на разобщение славянских народов, как украинский Филарет.

1 Экспертное мнение

Евгений Каленов ответил Евгений Сизоненко

2013-12-30

# 32514898

Вы не объединяете. Вы разделяете.

Славяне не только должны объединиться с собой, но и со всеми народностями. не раствориться в них, а объединиться как национальность с национальностями.

0 Экспертное мнение

Галина Лихачева ответил Евгений Сизоненко

2013-12-30

# 32515886

Стезя Прави - бальзам для Души. Но не время называть имена, адреса. Потерпим пару лет, но действовать надо.

0 Экспертное мнение

Евгений Сизоненко ответил Евгений Каленов

2013-12-30

# 32519343

Прежде чем объединять всех, нужно самим славянам сплотиться. Национальная рознь, конечно, нам не нужна.

0 Экспертное мнение

Евгений Сизоненко ответил Галина Лихачева

2013-12-30

# 32519494

Сейчас наконец-то появился объединенный славянский сайт. Нам пример следует брать с некоторых христианских поселений и общин. Возрождать нужно Веды на основе современных научных знаний.

0 Экспертное мнение

Виктор Юшин ответил Евгений Сизоненко

2013-12-30

# 32529088

"Пожелания хорошие, но рассуждения детские".

Помните Евгений как сказал известный человек: "Будте как дети".

Наверное в это что-то есть.

Спасибо за коммент.

Удачи вам.

0 Экспертное мнение

Николай Панкратов ответил Евгений Сизоненко

2014-01-01

# 32568932

Я думаю, что это прекраснодушие. Лозунг без программы. Путь в никуда.

0 Экспертное мнение

Николай Панкратов ответил Евгений Сизоненко

2014-01-01

# 32569109

В Югославии, Чехословакии немало славян было. А в СССР? А Сталин не был славянином ... Славянское движение? Его или нет, или никакой силы оно не набирает, Мусульманская Албания набирает силы.

0 Экспертное мнение

Евгений Сизоненко ответил Николай Панкратов

2014-01-01

# 32569290

Лет через 5 - 7 вспомните мои слова, славяне начнут объединяться и вскоре появится Славянский Союз, как объединяющий центр всех народов на принципах справедливости.

0 Экспертное мнение

Евгений Сизоненко ответил Николай Панкратов

2014-01-01

# 32569524

Трагедия мира в том, что следующая мировая война будет между солнечной праведной и исламской лунной половинами человечества. Победа будет у тех, кто сможет крепче сплотиться. Так говорят все провидцы.

0 Экспертное мнение

Николай Панкратов ответил Евгений Сизоненко

2014-01-01

# 32573981

...почему то вспомнился ответ армянского радио о дружбе народов: дружба народов-это когда армяне возьмут за руку таджиков, те - узбеков, те -казахов и все дружно пойдут бить грузинов. Жизнь показывает: "дружат" (и то в кавычках) только с сильными. Вон западенцы как кролики хотят в Европу, но славянизме и помина нет. А молодые и слова такого не знают. Им и ридна батькивщина на фиг не нужна. Может когда постареют приедут на ридно пепелище - а там уже румыны рулят.

0 Экспертное мнение

Николай Панкратов ответил Евгений Сизоненко

2014-01-02

# 32574108

Очень пафосно про войну... Исламские страны сегодня- это варвары и Рим тогда, давно но очень похоже. И они уже завоёвывают Новый Рим, и европейские гомики сами под варвара ложаться. И даже удовольствия не получают, а ложаться. И какие они на фиг "лунные". Красиво но противно, Зомбированные дикари!

0 Экспертное мнение

Галина Лихачева ответил Евгений Сизоненко

2014-01-05

# 32658761

Правильно. Но как много грязи напихивают проходимцы, чтобы ошеломить, отпугнуть, отвадить.

Беречь надо Веды.

0 Экспертное мнение

Галина Лихачева ответил Евгений Сизоненко

2014-01-05

# 32658865

Ислам не причём - это нам навязывают. Идёт борьба цивилизаций - западной и восточной, бездуховной и духовной. А война уже идёт. Не видите?

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Vlad Vladimirov

2013-12-30

# 32512230

Справедливость - распространенное заблуждение лохов для оправдания своей инфантильности или претенциозности. Основное их жизненное кредо :"Нет в мире справедливости!!!!!"

А ее и не может быть в принципе, ибо абсолютно нереально обеспечить условия каждому индивидууму пропорционально каждому свойственному ему нюансу.

Нечто похожее на справедливость можно обеспечить только в тюрьме - полосатая роба каждому и миска баланды на обед.

1 Экспертное мнение

борис акимов

2013-12-30

# 32512506

Справедливость-ее не существует в природе

Социум-он есть и в Москве и в Питере.страна забита экспертами и своими и зарубежными, они эксперты-цветы, а народ стоит раком и грядки делает.

Соц.отношения.Какие могут быть с.отн. между Абрам Чукотычем и работягой. Гусь свинье не товарищ.

Мы реально живем в этой действующей системе,и пожимаем плоды, кому цветы, кому лопата

0 Экспертное мнение

tryton47 Lammerding

2013-12-30

# 32512770

Я прожил почти 70 лет, моё видение морали и социальной справедливости в интерпретации, как это понимает преобладающее большинство нас окружающих: " Моё - это только моё, и твоё - это тоже моё !" - ставлю в кавычки, т.к. ранее это прочёл у Томаса Валентина, и называется это христианской моралью. Работал я в "сундуках" (бвш.бериевские шараги - институты с номером п/я), должность у меня была нач.лаб.к.т.н., сотрудники - преимущественно стукачи из так наз. интеллигентов, ещё - отставные вояки, ушедшие на пенсию в 45 лет. Ну, очень их раздражала социальная несправедливость, когда мы получали зарплату, и они сравнивали свою с моей. Лечил это я очень простым способом, а именно: переходил в другое подразделение, а оставшимся позволялось делать всё то же, но самим... Вот тут-то и начинался капец, оборудование, как правило, всё приводилось в негодность, а продукция - сплошной брак с выходом 2% годных.... Такова жизнь !

1 Экспертное мнение

Виктор Юшин ответил tryton47 Lammerding

2013-12-31

# 32529244

"моё видение морали и социальной справедливости в интерпретации, как это понимает преобладающее большинство нас окружающих":

В этом и весь секрет. Как понимают так и делают. Всё верно.

Если у людей нет понятий о том, что они делают, может ли у них

получиться что-то путнее. Скорее нет чем да.

Спасибо за коммент.

Удачи вам.

1 Экспертное мнение

Николай Панкратов ответил tryton47 Lammerding

2014-01-02

# 32574220

Как то у Вас, уважаемый КТН, жизньне сложилась: всё с говном общались. Мы ровесники, работал в таких же "ящиках" но говна в жизни встречал - пальцев одной руки хватит. А может тут работает закон замка и ключа?

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Галина Лихачева

2013-12-30

# 32513221

Это большая работа. Кто-то должен организовать. Фактически это изменение системы управления.

0 Экспертное мнение

Виктор Юшин ответил Галина Лихачева

2013-12-31

# 32529799

"Фактически это изменение системы управления".

Это грубо говоря изменение всей системы используемых знаний.

Куда и входят знания о создании систем управления

фрактальными системами.

Спасибо за коммент.

Удачи вам.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

lkj lkjh

2013-12-30

# 32513585

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Виктор Юшин ответил lkj lkjh

2013-12-31

# 32529492

"Социум в меньшей мере состоит из специалистов, чем от просто людей".

Социум это нечто другое чем вы думаете.

Понятно что так никто не говорит.

Но я то тут причём.

Я грубо говоря считаю что общество, сообщество, социум и коммуна это

разные фазы развития общества. А это значит, что одно и тоже общество

может находиться на разных фазах своего развития и состоять из сообществ

находящихся на разных этапах своего развития. Примерно так.

Удачи вам.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

игорь андреев

2013-12-30

# 32513755

вернуть украденное, тогда будет правильно, а эксперты, с липовыми диссертациями, все воры. Одни воры вместо других.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-12-30

# 32514002

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Виктор Юшин

2013-12-31

# 32529566

"Сразу же, по 1-му пункту: Кто будет выбирать этих "12-16 человек"?"

Тут вы правы. Вопрос весьма сложный и требует тщательной проработки.

А в остальном я с вами согласен.

Спасибо за коммент.

Удачи вам.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Гуськов

2013-12-30

# 32514252

Пан В.Юшин, читайте И.Сталина "Экономические проблемы социализма".

0 Экспертное мнение

сергей дегтярев

2013-12-30

# 32515784

Вместо этих длинных и пространных речей нужно всего одно условие - наличие СИЛЫ .способной сформировать справедливое общество.Такой силой может быть ОБЪЕДИНЕННЫЙ НАРОД.Пролетарии всех стран ,объединяйтесь - этот лозунг родился в вековой борьбе.И нет никаких ИЗМов.Естьтолько вертикальные отношения и горизонтальные.В Англии.например -монархия.а мэр Лондона ездит на метро на работу.Короля Швеции могут не пустить в ресторан из-за того .что нет мест и т.д. и т.п.

0 Экспертное мнение

Богачёва Валентина ответил сергей дегтярев

2013-12-30

# 32527649

Не согласна. Народ бывает разный и если в этом народном объединении будет преобладать большинство, которое игнорирует законы и нарушает права, то страна получит власть, которая разрушит эту страну. Как раз то, что мы сейчас и имеем.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Марис Гаркушин

2013-12-30

# 32516474

Наипервейший и наипринципиальнейший вопрос : издание КОНСТИТУЦИОННОГО ЗАКОНА , ЗАПРЕЩАЮЩЕГО ЗА УЧАСТИЕ В ОДНОМ И ТОМ ЖЕ КОЛЛЕКТИВНОМ ДЕЛЕ иметь разницу зарплат , ОРИЕНТИРОВОЧНО ПРЕВЫШАЮЩУЮ коэффициент 10 : 1 , ибо подобных гениев в мире практически нет !..

0 Экспертное мнение

сергей нуйкин

2013-12-30

# 32517833

Как много лишнего для жизни и необходимого для паразитов /как задолбали постройкой общества когда самостоятельно на горшок ходить не научились

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета

2013-12-30

# 32517865

Справедливость - это пропорциональное соотношение деятельности одного к деятельности другого при одинаковых возможностях, где уровень деятельности зависит от способностей (таланта) индивидуума или группы...

1 Экспертное мнение

Виктор Юшин ответил Виталий Шеремета

2013-12-31

# 32529655

"Справедливость - это пропорциональное соотношение деятельности одного к деятельности другого"

Согласен. Очень правильная мысль.

Спасибо за коммент.

Удачи вам.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Юрий Сахаров

2013-12-30

# 32524181

Один написал бред, а другие бросились его обсуждать.

1 Экспертное мнение

Виктор Юшин ответил Юрий Сахаров

2013-12-30

# 32528850

А вы Юрий и не обсуждайте.

Вы уже и так слишком много о себе сказали.

Не изводите себя.

Статья явно не для вас.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виктор Юшин

2013-12-31

# 32532089

Так и нечего обсуждать. Ищите то, что давно найдено. Попробуйте соотнести в пропорции деятельность хозяина бизнеса и деятельность человека с ограниченными возможностями, а потом и рассуждайте о справедливости.

Поэтому, это бредятиной и является.

Открою вам тайну: Справедливость (изначально) - это жизнь в соответствии с заветами предков. Отсюда и праведный. Пра- , -веда.

В современном понимании справедливость имеет сугубо личностный характер ( справедливость - есть проекция эгоизма индивидуума на его окружение), поэтому все попытки приложить её к социуму оканчиваются подобной бредятиной.

1 Экспертное мнение

аб вг ответил Юрий Сахаров

2013-12-31

# 32533221

Конечно бред! В условиях капитализма идеи о справедливости и понятие справедливости при капитализме - это развод идиотов с целью лучше служить и работать на хозяина, а его, родимого, считать самым справедливым. Цель этой статьи - забыть главную основу капитализма - присвоение чужого труда.

1 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил аб вг

2013-12-31

# 32536916

С этим согласен. А востребованность справедливости не зависит от социального строя. Даже при высокой социальной ответственности идеи справедливости никуда не денутся. В принципе, в идеальном обществе справедливость должна отсутствовать за ненадобностью. Вот только это мало кто понимает.

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2013-12-31

# 32537814

Попробуйте соотнести в пропорции деятельность хозяина бизнеса и деятельность человека с ограниченными возможностями, а потом и рассуждайте о справедливости.

-----------------------

Пока нет МЕРЫ деятельности человека, пока и невозможно будет реализовать условия справедливости.

В условиях капитализма невозможна справедливость, так как основа этой системы ЭКСПЛУАТАЦИЯ.

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2013-12-31

# 32538028

Справедливость это не самоцель(она в психологическом плане) важна на этапах ограниченности ресурсов,

А в основном это условия для поиска правильного перераспределения энергетических(ресурсов) потоков в обществе (системе) к чему и должно стремиться общество. Иначе перекосы в энергетическом обеспечении(паразитировании), приведут к болезням общества.

КРИЗИСАМ...

1 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2013-12-31

# 32543167

Так этой меры никогда и не будет. Даже если брать за меру деятельности потребление получить адекватную норму невозможно. А уж если брать за её основу труд, то здесь вообще полный пи..дец. Только дело не в мере, а в неправильном понимании и применении самой концепции справедливости. И капитализм, или другой какой -изм здесь совсем не причём.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2013-12-31

# 32543314

Ваше понимание хромает потому, что вы рассматриваете общество в зависимости от энергетических ресурсов, чего в реальности не существует. Существует внедрение алчного потребления ресурсов обществом и попытки насаждения контроля отдельными группами и лицами за жизненно-важными ресурсами. Это политика и даже не экономика.

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2013-12-31

# 32543451

Все потому что я смотрю в будущее общественного развития а вы в объективную реальность...

Здесь правота относительна...развитие общества не стоит на месте,... и развитие идет в сторону понимания что опора на нравственные нормы спасет цивилизацию...

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2013-12-31

# 32544064

Так этой меры никогда и не будет

------------

Давайте посмотрим (в рамках комментария)...

На примере измерения управления...

И так управляющий (директор) ..

чем его труд отличается от труда рабочего(высококвалифицированного)...

Директор - управляет процессами производства...

Рабочий - также управляет процессами станка делает изделие.

они оба управляют.

Директор\рабочий - количество интеллектуального напряжения, (процессов управления(технологические особенности), здоровье и т.д. так же примерно равны... интуиция, творческие особенности разнятся, но с точки зрения энергетических затрат примерно равно...

Осталось последнее количество ресурсов которыми управляет директор и рабочий... здесь имеет существенную разницу, т.е большая разница в деятельности директора и рабочего в управление количеством ресурсов, или попросту ответственности (риски)... так как рабочий испортив деталь не рискует, так как директор обанкротив целое предприятие.

Как измерить ответственность (риски), пока уровнем того что теряет директор и рабочий, максимум директор свой капитал и становится рабочим, рабочий работу (которую он в принципе может найти).

продолжение

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2013-12-31

# 32544655

продолжение

Директор утратив миллион и собственность утратит и здоровье, т.е. если бы он не имел эти миллионы то наверно бы здоровье сохранил бы больше... т.е. компенсация(зарплата) за ответственность (риски) в виде миллионов не является адекватной..

Если предоставлением властных принципов (чинопочитание рабочих), то и тут при утрате капитала и опустившись до рабочего идет ломка психики что так же болезнено...

Таким образом характер измерения(а мы применили некие формы измерения (что теряет человек)) говорит

что директор не должен получать миллионы и иметь набор властных факторов за свою деятельность, за риски своей деятельности...

не вдаваясь в подробности скажу что исходя из этого (образного) анализа

уровень зарплаты директора не должен превышать 10% зарплаты ближнего слоя управленцев, тех также 10% и т.д. до рабочего т.е директор не должен получать более 2 зарплат рабочего...

почему 10% .. био организм если начинает потреблять более 10% необходимой энергии становится паразитом и заболевает(яркий пример температура тела 36% если 42% то это уже болезнь, а это 15% от нормальной температуры т.е. номинал повышения 10%)

примерно так

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Виталий Шеремета

2013-12-31

# 32544761

Вывод .....

все поддается измерению и найти справедливую основу управление энергией общества можно...

пример который привел самый простой (несовершенный)

просто описал как показатель возможности измерения.

Общество способно эволюционировать, необходимо просто обратить внимание на природу человека...

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2013-12-31

# 32546915

Сразу видно догматичного приверженца капиталистического метода производства. Ваше понимание вклада в общий труд и его меры упирается в понятие материальной собственности и только. А вы в курсе, что существует труд учёных, художников, музыкантов. Это те, чей труд невозможно определить универсальной мерой.

Что такое энергия?????

Энергия общества...., для меня до сих пор это является загадкой. Некто Гумилёв свёл энергию общества к пассионарности, но меры измерения не предложил. Вы оперируете абстрактными категориями в рамках материалистической модели. Только вдумайтесь в это.

Какой мерой можно оценить хочу и могу?

Ваша последняя фраза о необходимости обратить внимание на природу человека правильна, но проблема в том, что вышенаписанное противоречит ей.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2013-12-31

# 32547213

Как вы можете смотреть в будущее, если не обращаете внимания на тренды его развития? Всё с точностью до наоборот, нравственные нормы изменяются; в лучшую или худшую сторону - не важно. Есть нормы совместного общежитиия и они имеют опосредственное отношение к нормам морали общества, но, я подозреваю, что именно их вы и ставите во главу моральных основ социума.

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2013-12-31

# 32547257

А вы в курсе, что существует труд учёных, художников, музыкантов.

-----------

Измерить можно,...

все измеряется например расстояние отрезками (тем же расстоянием), время, масса и т.д.

все измеряется теми же элемнтами из которого они состоят, т.е труд музыканта можно измерять, отрезком труда музыканта... (например оценкой экспертной группой музыкальных специалистов по 10 бальной системе, творческий потенциал музыканта) исходя из этого и его популярности и складывается ценность деятельности творчества человека...

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2013-12-31

# 32549368

Это говорит только о том, что вы очень далеки от "мук творчества", и понятия не имеете о таком процессе как творчество. Вы вообще понимаете разницу между ценой и ценностью?

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2014-01-01

# 32556316

В смысле денег не надо, дай по творить, так я так уже давно так живу... и очень многие предпочитают не деньги, а возможность творить, быть полезным человечеству...

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2014-01-01

# 32556512

Всё с точностью до наоборот, нравственные нормы изменяются; в лучшую или худшую сторону - не важно

-------------

Культурно нравственные факторы это основа общественного развития, ближайшего будущего...

Смена систем это маятник, между социальными основами и производственными, между властью и народом(тех кто служит власти) между частным и общественным... например общинный строй это народный строй(социальных условий), рабовладельческий - властных факторов(производственный), феодальный - социальный(плохой но социальный),

капиталистический - (производственный, властный), коммунистический - (социальный, народный),

РОБОТО владельческий - (производственный, властный) и т.д.

при социальных основах устройства нравственность основа общества, при производственных (властных) свобода желаний(потребительство) они устанавливают правила поведения... в обоих случаях общество устает и требует смены, что и происходит...

а Нормы общежития это механизмы данной системы, они носят описанные выше условия (сейчас капитализм, где частные интересы превалируют)

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2014-01-01

# 32556547

С новым годом ВАС ,,. желаю всего самого, самого ... хотя у вас пожалуй все есть, вы выглядите сильным и целеустремленным... способным добиться всего...

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2014-01-01

# 32558100

Тех, кто хочет быть полезным окружающим , как раз немного. Основная масса людей ищет способ заработать любым способом и любые средства. Альтруизм там отсутствует напрочь.

Только вы ушли от темы. Я не о желании творить говорю.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2014-01-01

# 32559324

Культурно нравственные факторы - что это?

Вы понимаете что такое мораль и что такое нравственность? У вас в голове какая-то гремучая смесь из частей различных понятий. Разницу между общиной и государством понимаете?

Производственные отношения в обществе в своей основе не менялись на протяжении тысячелетий. Как была эксплуатация труда, так она и осталась. Менялась только форма и размер оплаты (компенсации) за труд. Без неё ни один общественно-значимый объект не был сооружён. Вы почему-то отделили производственные отношения от социальных, выделив их в отдельные системы.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2014-01-01

# 32559370

Спасибо, и Вас с Новым Годом! Желаю вам здоровья, удачи и успехов.

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2014-01-01

# 32566245

Культурно нравственные факторы - что это?

----------

Я понимаю под этим весь пласт исторического развития и становления человека(человечества) его цивилизационных принципов жизни, в смысле из дикости в цивилизацию...

Мораль и нравственность... да под нравственностью я понимаю весь срез человеческих качеств (общество личность) и не вижу в этом противоречия...

мораль исходит из свода правил, законов, а нравственность его личный багаж, он формирует его жизненное кредо, закон можно нарушить и не страдать нарушив нравственные нормы человек будет страдать...

Эксплуатация может быть частным лицом или обществом(государством - оно определяет механизмы общественного устройства)

в этом существенная разница социальной направленности труда в смысле прибыль для идет народу(трудовому человеку) или частному лицу например налог на прибыль идет на социальные нужды и капитал уже с этим не согласен, социалка убивает капитал, т.е. он не социален.

частные интересы, противоречат общественным..

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2014-01-02

# 32579808

Нравственность (принятая обществом совокупность понятий о приемлемом и неприемлемом) является одним из факторов культуры. Цивилизация и дикость это оценочные понятия, с позиции носителя культуры. То, что для нас дикость, для других может быть цивилизационной нормой и наоборот.

Мораль не исходит из правил и законов. Она существует над ними. Это законы и правила должны соответсвовать морали и её принципам принятым в обществе на определённом этапе развития. А нравственность человека определяется соответствием его поведения этим моральным принципам общества. Душевные страдания человека из категории совести и поэтому имеют к нравственности довольно опосредственное отношение.

(Само слово страдать от трудиться: Душевные страдания - труд души над излечением) - немного от темы.

У труда нет социальной направленности. Труд всегда эгоистичен и производится только носителем для удовлетворения его нужд. А вот работа может иметь социальную направленность, т.к. является эксплуатацией носителя труда. Работа - есть принуждение к труду.

Я вам задал вопрос о разнице между государством и общиной.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Юрий Сахаров

2014-01-02

# 32579850

Предпоследний абзац даже комментировать не хочу. Намешали в кучу всё подряд.

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2014-01-02

# 32580301

Возможно я не слишком точен в формулировках, для меня главное понимание, хотя я учту ваши замечания... Спасибо...

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2014-01-03

# 32604170

Эволюция общества это "борьба" между интересами, (желаниями) власти и народа к достижению комфорта ...телесного и духовного...

т.е. экономические факторы и нравственные...

поэтому обслуживать частное лицо не то же самое что обслуживать общество(нравственные аспекты имеют значение в эволюции общества)

Государство это устройство в формате специализации действий народа и управления..

Община - это когда каждый делает свое дело например вождь - пашет, строит вместе со всеми, не забывая решать дела общины.

т.е. размер(количество и пространство) создает условия для стандарта механизмов общества (государства или общины)

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2014-01-03

# 32608557

Вот об этом и речь. У вас нет понимания различий между общиной и государством. А разница только одна - наличие вертикали власти. Единственное решение которое позволит изменить ситуацию в стране (и наверное в мире), это смена принципов управления. Всё остальное от лукавого.

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2014-01-04

# 32634201

, это смена принципов управления. Всё остальное от лукавого.

-----------

Принципы управления это не только правильно перераспределить энергетические потоки, это и еще и создать правильную систему обработки этой энергии, а это уже нравственные нормы, их чисто управлением не создашь... в смысле нельзя заставить человека любить...

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2014-01-04

# 32637345

Бросьте писать эту чушь про энергетические потоки и нравственные нормы в управлении. Я управленец с очень большим стажем и никогда не прибегал к нравственным нормам. Есть должностные инструкции и есть договорные отношения, а всё остальное оставьте дома, в том числе и свои нравственные нормы. А про энергетические потоки в управлении это просто смешно. Дядя Вася выпил бутылку водки на производстве и этим увеличил свой энергетический потенциал, что в свою очередь привело к сверхнормативному выбросу энергии, в результате которого дядя Вася отрубил себе руку, чем вызвал перераспределение энергетических потоков среди управленческого аппарата из среды управления в места не столь отдалённые.

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2014-01-04

# 32640256

Бросьте писать эту чушь про энергетические потоки и нравственные нормы в управлении. Я управленец с очень большим стажем и никогда не прибегал к нравственным нормам.

------------

На счет энергетических потоков (ну я так вижу все вокруг)...

как управленец вы правы, но вы управляете процессом в коротком пространственно- временном отрезке,(своего предприятия, 8 часов) , а общество это вся жизнь, у нее другой потенциал и адаптационные особенности (маятник) .другие эмоциональные факторы, например отрубил руку .. нарушил общий ход вещей (ближний круг) остановилась работа, горем наполнилось сознание друзей и близких, эмоции нельзя сбрасывать со счетов(даже в короткой фазе..

Мы все волны энергии, имеем свою частоту(вибрацию), свои точки соприкосновения или отторжения... вы управляете создавая механизмы производственного блока, этой энергии(уверен что успешно) ... но дальше ... подвластна ли вам вся жизнь

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2014-01-04

# 32645660

Вернитесь на землю. Всё, о чём вы рассуждаете, недоказуемо и находится в стадии очень слабой гипотезы. Вы мне ещё про торсионы заверните до кучи. На самом деле всё очень просто и отношения в обществе строятся на достаточно примитивных основаниях. Не пудрите мозг ни себе, ни людям.

А жизнь мне подвластна, но не думаю, что это правильное выражение. Я чуствую себя очень гармонично. Мне до сих пор интересно познание мира, но не с целью наживы, а с целью развития в себе более грамотного созидания.

0 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2014-01-04

# 32647090

Вернитесь на землю.

--------

Я сам долгое время думал что механизмы решают ВСЕ, читал КОН и т.д

Но со временем понял что механизмы делают человека роботом, а будущее не за этим, будущее за творчеством(например как у вас).. в творчестве человек способен само реализоваться (ему и денег не нужно)...

НО

творчество нарушает организацию (механизмы) т.е. общество становится аморфным(вольным) и тут вопрос что делать... в моем понимании без нравственных основ уже не обойтись, (идейные основы в свободном обществе плохо работают)...

И еще будущее ведет цивилизацию к развитым технологиям, (РОБОТАМ) сила этих технологий становится столь большой(короче) человек СТАНОВИТСЯ БОГОМ, или дьяволом, и снова без нравственных основ такое общество просто себя уничтожит.

ВЫВОД будущее за развитием нравственных принципов, век властных основ уходит...

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Виталий Шеремета

2014-01-04

# 32649006

Теперь понятно откуда дует ветер. КОБ, он сильно неокрепшие головы вредит. Забудьте всю эту галиматью. Мир гораздо проще, но наше самолюбие и эгоизм придумывают самые извращёные формы сознательного для оправдания своих испражнений.

1 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил Юрий Сахаров

2014-01-05

# 32651634

КОБ - мне понравились их рассуждения, хотя ....

Мир прост если его понимаешь...

было приятно с вами пообщаться,

МНЕ как человеку мечтательному всегда полезно что бы кто то приземлил.

СПАСИБО.

думаю мы еще встретимся...

0 Экспертное мнение

Показать 35 ответов

Свернуть ответы

Геннадий Поспехов

2013-12-31

# 32534690

Я предложил такую схему. Пусть зарплата чиновника будет достойной, а премия еще больше .Но, ПУСТЬ ПРЕМИЮ ЧИНОВНИК ПОЛУЧИТ ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ , ЕСЛИ ГРАЖДАНЕ , КОТОРЫЕ ЖИВУТ В ЭТОМ РАЙОНЕ - ПОЗВОЛЯТ ДАТЬ ЕМУ ЭТУ ПРЕМИЮ. ЕСЛИ ОНИ СКАЖУТ - ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ЗАСЛУЖИЛ, ЗАРАБОТАЛ ПРЕМИЮ, БОНУС, называйте, как хотите...Намек...ясен...?

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2013-12-31

# 32543396

Эта схема не будет работать до тех пор, пока местная власть не будет целиком зависеть от местного населения. А это невозможно без полного, кардинального изменения принципов власти и управления в стране.

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-01

# 32555277

Не надо требовать всего и сразу. Так не бывает. Эта схема не будет работать потому, что очень многие люди ненавидят чиновников и ожидать объективной оценки трудно. Но....ОНА БУДЕТ РАБОТАТЬ, поверьте...Рано, или поздно.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2014-01-01

# 32559473

Меня умиляет ваша вера в светлое будущее.

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-02

# 32582075

А во что еще верить ? В темное будущее ? Вся история нашего Народа это доказала - мы были, есть, будем...

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-02

# 32582162

Это очень трудно , потому , что большинство простых людей настолько ненавидят чиновников, что от них трудно ожидать объективной оценки работы чиновника. Даже если он работает добросовестно...

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-02

# 32586507

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2014-01-03

# 32608386

Я вам писал без чего ваша схема не будет работать. И если таких условий не создать, и оставить всё как есть, то это останется только верой в светлое будущее.

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-03

# 32624161

Каким образом Вы себе представляете полную зависимость местной власти от целиком от местного населения ? Так никогда не было в России и не будет в ближайшем будущем. Надо же все же считаться с реальностью...Я предложил простую схему хоть какого-то влияния граждан на местную власть написал письмо в аппарат советников Геннадия Андреевича Зюганова, который в моих "друзьях по интернету". Что я еще мог сделать ? Что Вы предлагаете ? Откуда нам взять других чиновников ? И то - Я НЕ ЗНАЮ , КАК МОЖНО УГОВОРИТЬ ЛЮДЕЙ ОБЪЕКТИВНО ОЦЕНИВАТЬ РАБОТУ ЧИНОВНИКОВ - настолько многие их ненавидят...Во всяком случае над этим предложением можно и нужно подумать...

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-04

# 32624681

Какими силами, каким способом Вы желаете кардинально изменить систему общественных отношений ? Я - таких сил и способов не вижу.Мы , еле -еле пытаемся "выкарабкаться" из болота 90-х. В распоряжении власти все силовые системы страны.И то- даже эта власть не может контролировать полностью частные структуры, миграцию, тотальную коррупцию. Какими силами проводить эти "кардинальные изменения" ? Это Вы желаете "Чуда", а я не настолько наивен. Они...вот так и отдадут власть и наворованные деньги ? Нет - они скажут - они хотят отнять у нас ТО, что МЫ награбили...с таким трудом...

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2014-01-04

# 32625907

Я всё это понимаю. Но без кардинальных изменений самих принципов управления ничего не изменить. Замена одних политиков на других ничего не изменит, совсем. Проблема в том, как убедить основную массу населения, что офис, халява, клубы, макдональдс, кредиты - это хуже чем станок, завод, общепит и ДК с театром. Причём хуже для будущего их, и их детей. Будущее у нас невесёлое. Скорее всего нас ждут гражданские беспорядки с их дальнейшим перетеканием в гражданскую войну. Кто победит - вопрос открытый. И ещё не факт, что власть удержит ситуацию под контролем. Я честно говоря вообще не понимаю, на что она надеется. Свалить? Другого варианта для неё я не вижу, если только она не решится утопить страну в крови.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2014-01-04

# 32626071

Сделать это совсем не сложно. Нужна лишь политическая воля. Но это не понравится куче нахлебников, лодырей, казнокрадов и т.п.

С коммунистами общаться бессмысленно. Они заняты другими проблемами. Сам пытался с ними поговорить по душам.

Ни вы, ни кто другой никогда не сможете объективно ОЦЕНИТЬ никакой труд. Но любой способен назначить цену за работу.

Не надо искать подходящих чиновников. Измените систему и они изменятся. А кто не сможет - тот уйдёт с должности, или сядет в тюрьму.

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-05

# 32665078

Юрий, неужели Вы сегодня видите такие силы, которые способны кардинально изменить СИСТЕМУ ? Такой силой могли бы стать независимые профсоюзы , но до их создания еще очень далеко. Кто сегодня заинтересован в том, чтобы кардинально изменить СИСТЕМУ ?Кто может сегодня реально ее изменить ? Я - такой силы не вижу. Революция,бунт - только новая кровь. Я знаю, что Путин прислушивается к Жириновскому и Зюганову. Я, кстати послушал Жириновского - он очень умный человек,не такой уж эпатажный. Кто сегодня изменит СИСТЕМУ ? В ситуации , когда радикальный ислам хочет уничтожить всех неверных, когда создается профессиональная Армия, когда Путин пытается остановит отток денег в оффшоры ? СИСТЕМУ сегодня изменить могут только те, кто у власти, народ сегодня может только устроить очередной бунт - наши западные "партнеры" будут очень рады этому.Исламисты уже открыто заявляют - вся земля , до Волгограда - наша, это результат нашей безумной политике миграции. Я - столько лет говорил - нам , как воздух необходим нормальный премьер. Меня слышали ? И ...где его взять, если Путин общается с простыми людьми , как Дед Мороз на утреннике в детском саду ? И почти ничего не хочет менять....

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-05

# 32665448

Есть такая сила - она называется планета Земля. Сегодня началась смена магнитных полюсов планеты. По мнению многих ученых Сибирь выдержит удар. Именно поэтому Запад так "облизывается" на сибирскую платформу" и Урал. Следовательно, если у нас будет современная, профессиональная Армия - мы можем потребовать за место в нашем "Ноевом ковчеге" поделиться новыми технологиями и изменением социума к лучшему. То есть - Запад перестанет делать нам пакости , а примет нас , как равных партнеров. Современную Армию сегодня власть создает - на это ума хватило. Есть и еще одна сила - она , на моей аватарке- это не монтаж , не обман, а обычный снимок , сделанный цифровым фотоаппаратом в Московской области. Когда я увидел эти "объекты" своими глазами - я начал верить ,что МЫ не одни...

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2014-01-05

# 32666270

Системы может измениться только через кровь и боль. Ни о каком сознательном изменении даже думать не стоит. Сложившаяся ситуация с каждым днём только усугубляет напряжения в обществе. Можно слушать кого угодно, но надо иметь ввиду, что людей способных охватить комплекс проблем очень мало. И ни один во власти к ним не относится.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2014-01-05

# 32668440

Надо по-меньше смотреть РенТВ.

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-05

# 32672864

Люди , которые во власти не хотят крови.Простые люди тоже ее не хотят. Пока, по крайней пока...Кровь никому не нужна, кроме радикальных исламистов - экстремистов.Мало ее было в 90-х ? Поэтому - пока есть шанс на то, что можно без нее обойтись - люди потерпят.

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-05

# 32672932

Я много лет работал в науке. В режимном институте.Я ничего не принимаю на веру. Просто весь мой жизненный опыт так говорит.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2014-01-05

# 32673380

Почитайте это - http://kungurov.livejournal.com/71888.html

Вы должны понять, что болото может всколыхнуть только волна. У нас недовольны все, но сидят на жопах только потому, что есть что терять. Люди готовы терпеть над собою любые издевательства, лишь бы давали хавчик. Рано или поздно всю эту ситуацию прорвёт и мало никому не покажется. Если вы надеетесь на мирное разрешение внутренних противоречий общественных отношений, то глубоко заблуждаетесь. Средств будет всё меньше, а жрать будет хотеться всё больше. Если посмотрите динамику экономики страны через стат. данные, то ужаснётесь. Мы, при общем росте якобы благосостояния, беднеем просто на глазах. Скоро нечем будет платить социалку и пенсии и тогда наступит коллапс. Я вообще не понимаю, на что надеется власть. Свалить? Не получится. Некуда.

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-06

# 32694750

"Свалить" не получится.На это я надеюсь....Будет - создание независимых профсоюзов, классовая борьба, как это всегда было , после начальной стадии накопления капитала. Для этого надо время - мирное время, не гражданская война. Для этого надо, чтобы наши дети были умнее нас. Идут два противоположных процесса - разрушения и созидания. Что окажется сильнее - я надеюсь, что процесс созидания.Не зовите людей на улицы - строить баррикады .Все это уже было ...1905 году. Люди сами выйдут , когда терпеть больше будет невозможно. Пока еще все не так страшно. Я знаю, что общественная система , в которой нет социальной справедливости и всем капиталом владеют 5-10% населения нестабильна и взрывоопасна. Власти это тоже знают.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2014-01-06

# 32695387

Вы не совсем понимаете, что происходит. Независимых профсоюзов не будет. Нет предпосылок для их появления.

Никого на баррикады я звать не собираюсь. Это бессмысленно. Подобным занимаются те, кто хочет взять власть для своего блага, а не общественного. Можно конечно обманом взять власть, а потом резко развернуть политический и экономический курс в нужном направлении, но тогда вы долго не проживёте, так как для прихода к власти вам придётся задействовать ресурсы капитала, и обман он вам не простит. Нужна очень большая команда единомышленников-бессребреников. А где их взять? Во власть идут люди, как правило, беспринципные. Идеалисты в политике, к сожалению, не выживают.

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-06

# 32706458

Да понимаю я хоть немного, что происходит.Независимых профсоюзов не будет, потому, что их создают трудящиеся , а не власть. Депутатов я хотел попросит хоть продекларировать право рабочих и служащих на создание таких профсоюзов. И даже после этого - пройдет долгое время, прежде чем они появятся. Власть сегодня - на перекрестке, многие сами не знают , как долго можно вешать людям лапшу на уши. Раздаются голоса людей, которые говорят - так больше жить нельзя - это тупик. Многие во власти и сами это понимают. Я - совсем не идеалист, просто я долгое время критиковал власть, а теперь пытаюсь сказать то, что считаю может принести пользу. И меня, как ни странно слышат...иногда.Вот и все. И я вижу, что многое меняется к лучшему, несмотря ни на что. Что касается команды - да у меня десятки приглашений вступить в команды, партии и.т.п. Зачем это мне ?

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2014-01-07

# 32714012

Вы не поняли о чём я написал. Разрешения для создания НП не требуется. Другой вопрос, что создавать его никто не будет, т.к. нет причин и условий для этого и депутаты здесь совсем не причём. Власть не на перекрёстке. Она в большом дерьме, и погружается в него с каждым годом всё стльнее. Выхода для неё оттуда нет. Но сознаться в этом она не может. Всё цепляется за соломинку "авось-пронесёт".

Что меняется к лучшему? Та мишура оптимистичных заявлений власти, которая закрывает оглоданный скелет общества, уже не способна закрывать снежный ком проблем, который растёт кажый день.

Команды, партии, сообщества - это всё не то, что я имею ввиду. Для прихода к власти нужна команда специалистов, способных взять на себя полный круг обязанностей в случае прихода власти; или способная, хотя бы, занять ключевые точки управления обществом.

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-07

# 32716731

Уважаемый Юрий. Вы , наверное забыли поговорку одной старенькой бабушки - зьесть-то он зьесть , да кто ж ему дасть ! Конечно нужна команда специалистов...а зачем она власти ? У нее под контролем все силовые структуры, она рассчитывает на них...При чем тут справедливость ? Я был очень удивлен , когда в передаче "момент истины" было сказано о том, с каким трудом Путин отнимает "Оборонные предприятия " у частных собственников. Ведь ВСЕ было продано ...Как трудно создавать профессиональную Армию...А без нее - профессиональной Армии , оснащенной современным оружием - МЫ все не стоим ни гроша. И - пока он будет это делать - я и не пикну, хоть я и грубо , очень резко сказал о его миграционной политике. Он , с каждым годом становится мудрее...Пора бы - за столько лет... Сотрудники его администрации , возможно что- слышат. Послушайте , Юрий - мне скоро 59 лет и единственное о чем я мечтаю - умереть , как можно быстрее, так мне это блядство надоело...Одно из немногих сообществ, в которые я вступил - это " Сообщество неравнодушных".Потому, что мне не безразлична судьба наших внуков и правнуков.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2014-01-07

# 32723037

Я вообще-то о другом говорил.

Вступая в сообщества вы только находите отдушину для выплеска того, что накопилось. Но это ничуть не решает тех проблем, которые существуют. Давно пора понять, что Путину просто насрать на всё общество. Для него страна заканчивается его ближайшим кругом общения. Он вынужденно появляется то в одном месте, то в другом, но ещё не факт, что лично он, а не его двойник. Мудрее он не становится. Я прекрасно понимаю, что макропроцессы так просто не изменить - слишком большая инерция этих процессов, но предпринимать усилия для этого необходимо. Я даже не буду брать для примера частности. Одно только ЖКХ скоро похоронит под собой всю эту власть. У нас 60% жилищного фонда составляют дома 68-85 годов. Про их инженерные сети я даже говорить не буду; скоро сами эти дома начнут падать. И как власть будет оправдываться за эти катастрофы мне непонятно. У них нет денег на решение этой проблемы, также как и политической воли и желания. У нас фундамент и примыкания левой стороны саяно-шушенская ГЭС находятся в аварийном состоянии и что с этим делать никто не знает. Но если её прорвёт, то смоет полностью Красноярск и ещё несколько десятков нас. пунктов.

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-07

# 32730077

Путину не насрать на все общество. В этом я уверен. Мудрее он становится , хоть это и происходит с огромным трудом и потерями. Путин - не виноват полностью в том, что система ЖКХ в таком состоянии, так же , как не виноват в том, что саяно- шушенская ГЭС находится в таком состоянии... Он делает сегодня многое , что может. Не надо переоценивать его возможности. Я - не сторонник Путина, поверьте, но он и не враг страны. Кто может его заменить сегодня ? Назовите имя ? Он - офицер ГБ, он не понимал , что надо принимать кардинальные меры, чтобы спасти страну от беды. Он делает сегодня , что может. Я - не его сторонник , поверьте, просто я не вижу другого лидера, пока...Нам необходимы эти несколько лет мира и спокойствия, как глоток воздуха...Если я что-то, в чем -то понимаю...И - он не господь Бог - он всего лишь человек.

0 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Геннадий Поспехов

2014-01-08

# 32749194

Если не виноват Путин, то кто? Не надо снимать ответственносто с Путина. Когда происходит ЧП с работником на предприятии, виноват всегда мастер, начальник цеха и директор. Директору может грозить вплоть до уголовной огтветсвенности. А у нас президент вдруг становится невиноват за происходящее в стране. Если он не берёт на себя ответственность за тот бардак, который происходит в стране, то какого хрена он делает на этом посту? Рычаги управления страной находятся в его руках, а не в руках думы, правительства и чиновников.

Не надо выгораживать некомпетентного дуралея.

У вас вообще странная позиция. Я не знаю, кто вам промыл мозги, но ощущение общения с зомби у меня есть. Есть группа людей, которые критикуют власть, но с ней согласны. Вы, похоже, тоже из них. Никакой мудрости у Путина не прибавилось. Он, как и любой работник, просто освоился на своём рабочем месте. К мудрости это не имеет никакого отношения.

0 Экспертное мнение

Геннадий Поспехов ответил Юрий Сахаров

2014-01-08

# 32763370

Юрий, поверьте - никто мне не промывал мозги. Мне никто особенно не мешает жестко критиковать власть. Все , что сделали спецы - "изящно" сняли мои отпечатки пальцев.Но - на мне нет крови, хотя почти все 90-е я работал в частной СБ , с лицензией и оружием. Просто я понимаю - нам необходимы несколько лет мирной жизни, вот и все. Я же не просто критикую власть - я пытаюсь внести какие-то предложения, для того , чтобы жить стало лучше, честнее. Я понимаю , что революция нам не нужна, передел собственности - новые "лихие" 90-е.И , кто Вам сказал, что те, новые, кто захватят власть будут лучше ? Вы - уверены ? Я - нет. И делаю я это не для себя - даже не для детей, для наших внуков. Вот вчера я говорил о том, что такое ГМО и почему они нарушают репродуктивную функцию. Это - " как серпом по яйцам" некоторым западным компаниям. Тем не менее - люди должны знать правду и они ее узнают - рано, или поздно. Такие обвинения надо доказать....разумеется. Я - ведь не на одном сайте. И делаю я это не для себя, не для нашего поколения ... Я - научный сотрудник, биолог и секьюрити - "в одном флаконе".

0 Экспертное мнение

Показать 27 ответов

Свернуть ответы

Евгений Шуремов

2013-12-31

# 32536121

В природе нет понятия "справедливость". Если гепард догнал антилопу и сожрал ее, то это справедливо с точки зрения гепарда, но не с точки зрения антилопы. Если антилопа убежала от гепарда, то это справедливо с точки зрения антилопы, но никак не гепарда. С точки зрения продавца справедлива одна цена, с точки зрения покупателя - другая. Пойти на футбол и не пойти к теще справедливо с точки зрения мужа, но не жены. Пойти к теще и не пойти на футбол - справедливо с точки зрения жены, но не мужа. И этот перечень можно продолжать бесконечно.

Поэтому понятие "справедливость" без уточнения "для кого" - это не более, чем разводка для лохов.

-5 Экспертное мнение

Юрий Сахаров ответил Евгений Шуремов

2013-12-31

# 32537046

Это бы ещё донести до основной массы. А потом можно будет вернуть "справедливости" исходный смысл. В наше время источник справедливости - ЛИЧНЫЙ ЭГОИЗМ. Но никто не хочет в этом сознаваться. В принципе то, о чём все талдычат, не имеет ни малейшего отношения к справедливости.

0 Экспертное мнение

Виктор Юшин ответил Евгений Шуремов

2013-12-31

# 32537088

"В природе нет понятия "справедливость"".

Это вы Евгений правильно заметили. Его нет не только в природе но и в современном

обществе интеллектуалов. Я скажу ещё больше. Нет более тысячи ключевых социальных

понятий. И это страшно. Пора уже начинать создавать и освоивать платформу

ключевых взаимосвязанных и непротиворечивых социальных понятий на русском языке.

Спасибо за коммент.

Удачи вам.

0 Экспертное мнение

Виктор Юшин ответил Юрий Сахаров

2013-12-31

# 32538114

"В принципе то, о чём все талдычат, не имеет ни малейшего отношения к справедливости".

С этой вашей мыслью Юрий, я полностью согласен.

Удачи вам.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

vrchck

2013-12-31

# 32540138

В одном из рейсов Аэрофлота старуха попросила бортпроводниц сварить ей яйцо всмятку. После долгих препирательств яйцо ей сварили - вкрутую. Старуха была в отчаянии. Те, кто увидел в этой сцене конец страны Советов, оказались правы, и вряд ли найдут его несправедливым.

- Мне бы на Северный полюс.

- На Северный полюс? Нам это не можно!

Бывают, конечно, общества, сообщества, социумы и даже коммуны, а не только какие-нибудь два армянина и верблюд.

0 Экспертное мнение