Может не во власти дело?
На модерации
Отложенный
Мы любим жаловаться на нашу власть, что она ворует. Что берет взятки. Что разводит кумовство, клановость, семейственность - устраивает своих родственников/друзей к "кормушке", предоставляет фирмам своих родственников/друзей преференции. Что делит население на "своих" и "чужих".
Но давайте рассуждать здраво. Кто наша власть? Это наши с вами соотечественники. Это те россияне, которые находятся на "верху". И если россиянин, когда становится высокопоставленным чиновником, начинает воровать, брать взятки, пристраивать "своих" к "кормушке", "лепит" компаниям "своих" преференции, о чем это говорит?
Может быть это говорит о том, что просто мы так устроены? Что стоит нам дорваться до власти и мы так начинаем себе вести?
Наши псевдопатриоты могут сколько угодно ругать Европу. Ну попробуйте вы в таких странах, как к примеру, Дания, Норвегия, Швейцария, Британия, Голландия и т.д. предложить чиновнику взятку. Не возьмет. Большинство во всяком случае. И тамошние чиновники, большинство, не устраивают своих к "кормушке" и льготному бизнесу. А почему?
Законы там мягкие. В соседней с нами Финляндии наказания для коррупционеров гораздо более мягкие, чем в России. Сидеть тамошний коррумпированный чиновник будет не только меньше, чем у нас, но в в комфортабельной финской тюрьме, которая имеет почти санаторные условия.
А в Дании коррумпированный чиновник будет до кучи в санаторной датской тюрьме еще и деньги получать- датские порядки предусматривают выплату заключенным пособия. На наши деньги восемь тысяч (больше, чем пенсия у многих российских пенсионеров). Но не смотря на мягкие законы, в Финляндии, Дании и т.д. почти нет коррупции, кумовства, клановости и семейственности. А о том, что такое организованная преступность та жа Финляндия вообще познала лишь после развала СССР. В Финляндии вообще не было мафии- пока туда не понаехали выходцы из бывшего СССР.
Законы не строгие, но чиновники все равно честные. Интересно, не правда ли?
Может быть, у них население честное, поэтому и чиновники, которые являются выходцами из этого населения, так же честнее?
А если в России тотальная коррупция, может быть это просто говорит о том, что у нас население такое? Что стоит стать россиянину чиновником как он (она) тут же начинает злоупотреблять своим положением? В конце-концов не я сказал, что каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает.
У кого какие мнения?
Комментарии
Это выходцы из народа.
И что вы скажите по поводу статьи?
Правитель - это плодовое тело грибницы, имя которой - народ. Сами посудите, ну, разве может грибница Бледной поганки породить плодовое тело Белого гриба?
Благодарю.
Не высоко ценю проект "Фёдоров", но здесь уместно привести тезис Фёдорова:
в оккупированной стране - оккупационное правительство.
"Мы жили в большой и богатой стране,
Но въехал к нам всадник на черном коне,
Нашлись, кто открыли ворота ему,
И все погрузилось в смердящую тьму.
И денно, и нощно сгущается тьма,
А судьбы людские - тюрьма иль сума.
"То воля народа! То воля народа!" -
Кричат подлецы, что открыли ворота."
Н. Зиновьев
И автор не может о нем не знать. Просто он купленный мамоном с потрохами.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Неужели?
А откуда вязалась эта номенклатура?
И разве эти номенклатурщики ни россияне?
До-до. Очень не хочеться на себя брать ответственность за происходящее, куда проще валить все на Гарвард. Не так ли?
А теперь сударыня потрудитесь привести доказательства того, что я куплен с потрохами. Не приведете, сдедовательно ваш комментарий являестя клеветой. Поэтому либо отвечайте за свои слова и предъявляейте доказательства, либо извиняйтесь за клевету.
1. Мудрствуя лукаво, автор умышленно забывает о расстреле Парламента, выбранного народом, о фальсификациях выборов, в том числе в Думу 2011г, и устранении конкурентов на выборах президента. Да и итоги в 63% не говорят о выборе всего народа, а только его малой части (45 млн). Потому этот выбор очень сомнителен по цвету и запаху, а если еще глубже внюхаться, то можно ощутить и другой дурной запах, исходящий из давления на админресурс.
http://maxpark.com/community/2100/content/2419897
Нечего от ответственности за свои слова уходить. Доказательства ваших слов тото, что я куплен с потрохами. Либо извиняйтесь за клевету.
"Мудрствуя лукаво, автор умышленно забывает о расстреле Парламента, выбранного народом, о фальсификациях выборов, в том числе в Думу 2011г, и устранении конкурентов на выборах президента. Да и итоги в 63% не говорят о выборе всего народа, а только его малой части (45 млн). Потому этот выбор очень сомнителен по цвету и запаху, а если еще глубже внюхаться, то можно ощутить и другой дурной запах, исходящий из давления на админресурс.".
Все это делают РОССИЯНЕ.
Доказать, что вы куплены мамоном, элементарно.
1. Вы клевещите на русский дух, что свойственно тем, кто его ненавидит именно за силу и чистоту, то бишь неподкупность.
2. Вы выгораживаете власть, чтоб им было удобно красть, списывая коррупцию на врожденные пороки.
3. Вы обожаете менталитет Европы, основанный на любви к деньгам. Ни один святой человек не укажет рукою туда, ибо знает, это ведет куда. Именно оттуда пришла беда.
Сон Даниила
«…От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране».
http://www.stihi.ru/2012/10/28/8580
И так далее...
Не делай добра, не получишь зла, - учит нас мудрость. Я ей следую.
Ещё Петр I сетовал, дескать я воевод и секу, и головы рублю, а они всё равно воруют!
Его ближайший сподвижник Меньшиеов сам был вором. Но ему голову Петр не рубил. Своих Петруша не трогал. Так, что Петруша тоже был коррупционером.
Вы себе льстите.
Треть?
У нас любой у кого есть возможность устроить своих по блату на хорошее место, ее пользуется. Не треть, а БОЛЬШИНСТВО.
"Вы клевещите на русский дух, что свойственно тем, кто его ненавидит именно за силу и чистоту, то бишь неподкупность.".
Я клевещу на русский дух?
Россия-самая богатая в мире страна. И эта страна, за все время своего существования, так и не смогла создать нормальной экономики, которая бы означала благополучие для большинства населения. Хотя у России природных ресурсов больше, чем у Европы.
О чем это говорит?
Большинство у кого есть возможность устроить своих по блату на хорошее место- так и делают.
Если такой умный, почему же такой жалкий? Иди, защищайся.
http://maxpark.com/community/5949/content/2419897
Я??
Где?
Снова на меня будете клеветать?
"чтоб им было удобно красть, списывая коррупцию на врожденные пороки.".
А что, правда глаза колет?
Была благополучная ныне Финляндия в составе России Чухней. Отделилась от России- и расцвела! Как здорово расцветают страны, которым удаестя отделиться от воров.
http://maxpark.com/community/5949/content/2419897
Менталитет Европы- ЗАРАБОТАТЬ. Менталитет России- УКРАСТЬ. Европейский бизнесмен прибыль в 20% считаете хорошей. Русскому бизнесмену прибыль в 100%-мелочь. У нас даже детские сказки на воровстве "стоят". Повелел царь-Батюшка Ивану Царевичу отправиться в тридевятое царство и нарвать там молодильных яблочек. Готовое хапнуть. Не вырастить эти яблоки, а готовое хапнуть.
Какая беда?
Сон Даниила
«…От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране».
ссылка на www.stihi.ru
И так далее...".
А это какое имеет отношение к теме?
Одно дело когда устраивают на РАВНЫХ основаниях, за способности. А другое дело, когда человек получает хорошее место не за свои способности, а просто за то, что у него родственники или друзья чиновники.
Может, живет в долг, как когда-то Исландия?
"В 2012—2013 годах рейтинговые агентства Standard & Poor’s[12], Moody’s и Fitch Ratings[13] присваивали Финляндии высший рейтинг по долгосрочным кредитам (ААА)[14], основанные на ежегодном инспектировании ряда крупных компаний и государственных структур".
В составе России Финляндия не процветала. А стоило уйти от России- расцвела!
"В настоящее время происходит сокращение финансирования, личного состава и гарнизонов Сил обороны Финляндии[115]. В целях экономии предполагается сокращение срока службы по призыву на две недели, а также допускается возможность увольнения кадровых военных, то есть офицерского состава, чего раньше не предлагалось никогда"
Википедия
Там же
Слабые стороны:
" Большие госдолги и внешний долг; высокая безработица (10 %). Неразвитый внутренний рынок".
В связи с вступлением страны в ЕС, только количество птицеферм в стране в период 1995—2012 годы сократилось с 3 тысяч до 350
А зарплаты и пенсии говорят о порядочных руководителях. Нас же умышленно душат. Ведь сослаться на кризис нельзя, Олимпиады проводим.
А собирать деньги в кубышку, заставляя народ голодать - геноцид.
Так что, власть у нас ущербная, а не народ.
Власть - поганая. Это очевидно. Потому у нас продаются все места (без блата - такса есть), даже депутатские. Но причем здесь народ, которому и рот открыть не дают?
У нас яблоки на улицах растут и в лесах тоже. Может, они раньше и не дикими были, а просто люди их сажали повсеместно.
К нам, помнится, приехали в город северяне и умилялись тому, что целые яблочные аллеи в городе. Ешь - не хочу. А про райский сад вообще промолчу.
Или по-вашему Петр был партейным функционером?
Я??
Где?
А вот:
"Может не во власти дело?"
Зря время тратите.
Я не любитель евреев как носителей определённой ментальности (за исключением отдельных личностей), но не буду совать евреев во всякую дыру типа "если в кране нет воды, её выпили жиды".
В конце концов есть русский менталитет (терпимость, пох.изм, авось и т.д.) и причина в нём, а искать крайних в инородцах всегда и во всём это уже болезнь. И эта болезнь гораздо хуже того же пох.изма.
Но в советский период она стала больше.
Нет у вас никаких аргументов. Одни вопли.
Ой, не смеши. Жалкая в данном случае ты. Ибо у тебя чисто ребяческое поведение: мы не виноваты, а виноват кто то злой. За рубежом. Дети маленькие как и ты тоже не любят брать на себя ответственность и все валят на других. Я не виноват, виноват соседский мальчик, девочка. И у тебя также: мы не виноваты, а виноваты злые западные дядьки и тетки.
Что народ не использует блат, если у него есть такая возможность?
Простой пример. Едет водитель. Когда сотрудник компетентных органов его останавливает за превышение скорости, водитель объясняет, что он знает начальника этого сотрудника компетентных органов. Поэтому он "свой".
И так сплошь и рядом.
Поэтому поводу могу ответить следующим образом: СВОЮ ГОЛОВУ ИМЕТЬ НАДО.
Вы мне напоминаете ребенка. Начал ребенок курить. Или пиво попивать. Или наркотиками баловаться. И в качестве оправдания использует ваши детские отмазки: мне друг (подруга) предложил попробовать. Я и согласился.
Несерьезный вы человек. Рассуждаете как дите малое.
А я любитель русских пельменей под водочку. И что?
Комментарий удален модератором
Да, это бывает не тактично, но уж извините, но я по жизни не слишком тактичен.
Не уверен. Скорее о непосредственности.
Хитрый человек срывает свои чувства и обидевшись потом мстит и пакостит.
Непосредственный, простой человек скорее всего более отходчив и обидевшись мстить не будет.
Вы не узнаете об обиде хитрого, пока он вас не обгадит. Об обиде непосредственного вы узнаете быстро и сможете прореагировать адекватно - по крайней мере извиниться, если вашей целью не было обидеть.
Можно, конечно, попытаться привязать ум к хитрости и непосредственности, но и это не верно в общем случае.
В вашем конкретном случае я не могу сказать, что вы обидчивы. Не замечал.
Я не могу сказать, что вы как-то хитры, скорее чаще прямы.
Но я говорил не об обиде как таковой.
Судя по вашей реакции, мне показалось, что мои слова вам были неприятны.
Кроме того, анализируя человека, надо учитывать знак зодиака, под которым он родился. Раки, например, довольно-таки ранимы...
Время от времени говорю так как думаю, а не так как надо было бы.
Это беда. Отчасти.
Но я к ней уже привык. И близкие тоже. И друзья, и большинство знакомых.
А жена каждый раз смеётся - типа опять не хотел никого обидеть и сказал правду?
Кстати, она тоже рак.
Зато ей со мной весело и интересно - интеллект страшная сила ;)))
Она тоже будет виновата, когда вв ее делах найдут состав преступления.
Вам хочется мне досадить в Новогоднюю ночь?
Вам что подвампирить больше некого?
Это больше по вашей части.
Властные принципы должны быть истреблены иначе мы будм иметь то что имеем (паразитов и живодеров) правящих народами
Читайте статью внимательнее. Суть статьи нев этом. И ответьте на вопрос: будь вы чиновником вы бы воровали?
Вы устраивали своих родственников и друзей к кормушкам?
Вы бы были лучше тех чиновников, которые сейчас?
-----------
Потому что на смену индивидуализму идет коллективизм, в смысле коллектив (общественное мнение) заставляет их быть "правильными", следить за собой... почему это в северных странах(там менталитет коллективизма сильный)....
и в тех странах где народ дружный (тут понятно) их немного в количестве (своего рода село в планетарном понятии)...
Их законы МЯГЧЕ наших. Их коррупированному чиновнику дадут меньше, чем нашему. И сидеть он будет не в нашей тюрьме с жуткими условиями, а в своей, комфортабельной. Если дело в законах, почему норвежские, датские и т.д. законы мягче наших, но тамошние чиновники работают честнее?
А куда им деваться?
Им приходиться учитывать наши условия.
Они это кто?
Чиновники?
А кто эти чиновники?
Наши соотечественники.
Так почему наши соотечественники, стоит им дорваться до чиновных мест, начинают разводить коррупцию, семейственость, клановость?
Может быть это отражение нашего менталитета?
За все время российской истории в России пытались победить коррупцию...
Победили?
Нет.
Неужели вы думаете, что если для российских чиновнико и чиновниц будут такие рамки как для европейских- они будут честнее? Не будут. У нас коррупция-в порядке вещей.
Наши законы строже. Посмотрите наш УК за коррупцию. У нас дают БОЛЬШЕ.
Ах да. Проклятые американские империалисты-сионисты?
Может быть потому что большинство такое же, как и его чиновники?
Наши враги своих намерений не скрывают.
Послушайте Бздежинского.
Тогда что ж вы на русский менталитет клевещете?
))
А это у него фишка такая)
Вспомните Русских туристов....
Вы не путайте свою шерсть с государственной. Не путайте наш менталитет с западным.
До свидания девица.
На большее вы не способны.
Лечиться не пробовали?
Пишу правду. Так как есть. А если ПРАВДА глаза колет- так это ваши проблемы.
А касательно Израиля-эта страна не имеет природных ресурсов. Но имеет нормальную экономику.
Объяснить сможете?
нельзя перескакивать на эволюционной лестнице(это чревато) вспомните СССР ...
Я клевещу?
Неужели?
Хорошо. Представим, что вы стали высокопоставленным чиновником. И вы что, свою подружку Волгу не пристроите к "кормушке", к тепленькому местечку, где она будет много получать, но при этом не перетруждаться?
Или вы, став таким чиновником, не предоставите компании вашей подружке Сашеньке Ивановой поблажки?
Предоставите.
Или вы, будь на месте Ельцина, не отдали бы по дешевке, за гроши, нефтяную компанию или металлургический комбинат своему приятелю Гурову?
Отдали бы.
Семейственность, клановость, кумовство, деление на "своих" и всх остальных-это характерная российская чертна. В том числе и ваша черта. Причем у вас и ваших сообщников эта черта выражена даже сильнее, чем у многих наших чиновников. Не надо ля,ля. Не пытайтесь казаться честным, не будучи таковым.
Раскройте, плиз, что такое "тепленькое местечко" и что такое "не перетруждаться".
"Я клевещу?
Неужели?"
Именно клевещете. Вы сами сказали, что всё зависит от условий. А условия - это условия, а не менталитет) Что ж вы теперь сами себя опровергаете?)
Комментарий удален модератором
Или зарвался.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы как всегда неправы. Это я вас все время вожу мордой по столу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не выкручивайтесь. Вы все прекрасно поняли.
Вы как всегда пишите ерунду. Вы даже и не отрицали того, что устроили бы своих к "кормушке". Будь у вас такая возможнсость. Так, что моя статья правдива.
А по поводу Путина... А что, другие на его месте были бы лучше?
Перечитайте статью еще раз. Внимательно и вдумчиво.
Ага. Иными словами, вы утверждаете, что "менталитет" и "условия" - это одно и то же?) Да или нет?)
))) Мою цитату, это подтверждающее - в студию!))
"Так, что моя статья правдива."
То есть, власть вы всё таки выгораживаете?)
Читатйте внимательно вдумчиво. Вам были заданы вопросы, нпа которые вы не ответили.
Итак. Будь вы высокопоставленным чиновником вы бы устроили Волгу, Гурова, Кошку и остальных ваших друзей на "хлебные" должности? Допустим в "Газпром", "Роснефть" или еще в какой-нибудь подобной организации?
Вы бы обеспечили фирмам Волги, Гурова, Кошки и т.д. привилегированные условия?
Вы бы отдали вашим друзьям по дешевке нефтяные и металлургические активы. Как Ельцин отдал своим в 1995 году за залоговых аукционах?
Отвечайте "да" или "нет".
Где я выгоражию власть?
Мою цитату приведите.
Выгораживанием власти занимаетесь именно вы. Когда речь касаестя мужской дискриминации- вы кричите, что все по закону. Что нарушений нет. И что КС обосновал.
Где я такое писал?
Мои цитаты привидите.
Менталитет рождает условия. Какой МЕНТАЛИТЕТ-такие и УСЛОВИЯ. Условия- следствие менталитета.
Вранье. За собственные слова не отвечают ваши сообщники.
http://maxpark.com/user/4295120279/content/2230982
Где обещанная вами статья?)
Так вы приведете мою цитату или нет?)
Мою цитату приведите."
Уже приводил) Это - заголовок вашей статьи)
А зачем вы тогда врете?
А касательно Италии- не спорю. В этом отношении итальянцы очень на нас похожи. Там коррупция тоже в порядке вещей.
Разве что я (русских людей зная очень хорошо) все же сказал бы, что тут надо формулировать много "длиннее и подробнее". Русские сами по себе - ничуть не менее честны, чем финны. Думаю, тут скорее своего рода модель "как надо вести себя на том или ином месте". Вот у русских модель поведения на властном месте печальная...
Но при этом такая укорененность не означает, понятно, что теперь опять надо ждать 600 лет (или, вернее, действовать в течение 600 лет), чтобы дело поменялось.
1)Монголы наложили матрицу централизованного государства на европейско-феодальное общество. Результат был - на всех уровнях! - человек ничего не значит без "должности", ему сейчас что-то "дают" вышестоящие, а потом - отберут. Более того, результаты (и шансы) остаться в привилегированном положении зависели только от удовлетворения вышестоящих, но никак не от оценки деятельности нижестоящими (о какой справедливости Вы тут говорите?!).
Монголы ушли, а подход - остался; для всего народа подтверждался крепостным правом, а для верхушки - зависимостью от монарха, то есть только от баланса политиканства.
Отрицательную роль сыграла Сибирь - более 300 лет негодное правление в плане материального благополучие верхушки амортизировлось притоком "мягкой рухляди".
Коротко, коррупция - плод тотальной централизации и малой зависимости высшего слоя от того, что происходит "внизу".
Сейчас все эти моменты - на месте: главные деньги в стране - от контролируемой центром продажи сырья, и отсутствие (как я это вижу) реального - не только административного - самоуправления на местах.
Все это очень-очень конспективно...
Может быть начнете еще зулусов обвинять?
То, что их "матрица государства" очень понравилась русским - вот что является истинной причиной всех проблем. Те же самые китайцы, тоже завоеванные, не переняли подход Чингиз-хана.
"Виноват" не тот, кто продает водку, а тот, кто ей напивается кажинный день, и валяется в канаве.
Вообще, установление факта - одно, а его истолкование - другое.
Просто к примеру: что Солнце светит и греет, достоверно известно с дочелвеческих времен, но вот более-менее удовлетворительному истолкованию этого факта и 100 лет нету...
Интересно, и почему это самим монголам об этом эпохальном завоевании до недавнего времени ничего известно не было?)
Так что не будем ожидать от монгольских аратов знания истории средневековья, Ваши аж даже превышающие.
У меня есть, конечно, кое-какие предложения, но это - советы постороннего, не более...
Речь не шла о "гоняющих сейчас скот в степи".
" Вот Вам же тоже это неизвестно"
Кое-что известно. Откуда? Из письменных РУССКИХ источников того времени. А у монгол письменность в то время была?
Все русские письменные источники говорят о сборе дани для правящих монгол, о том, как ездили в ставку русские лидеры (т.н. князья) за ярлыком на княжество, и даже дрались друг с другом за это.
Если Вам известны иные источники - дайте ссылки. Не ссылайтесь, разумеется, на недавние писания таких же фантазеров, как Вы - это не авторитетные материалы.
И ничего в этом особого нет,вот и японцы позаимствовали письменность у тех же китайцев, русским письменность сочинили два греческих монаха на основе греческой, поляки взяли письменность у латиноязычной (грамотные церковники тогда в Европе пользовались латынью) Европы, ну и так далее.
При чем тут "моисеевы бомжи", и кто они - мне неизвестно. Хотя понятно, что хоть Вы сами и не жили при СССР, но от родителей "впитали" понимание ценности прописки, и не отметившийся в паспортном столе человек "полноценным" быть, с Вашей точки зрения, не может.
Расширю Ваш кругозор - на Земле НЕТ постоянных жителей. Вообще. Не только первоначальные люди расселились из небольшого региона в Африке, но и потом неоднократно меняли свои места жительства.
Ваши приятели нацисты, в частности, утверждали, что все индоевропейские народы переселились в Европу (подвинув кельтов) откуда-то из иранского нагорья (тут я как раз с ними не спорю - просто делаю иные антропологические выводы).
Те же т.н. "русские" живут сейчас там, где ранее жили готы и финнские племена - а откуда они пришли - мне неизвестно, да и не важно. В любом случае, пришли они туда, где сейчас живут, много-много после нашего Исхода...
Окраинные??? Относительно чего?
"При чем тут "моисеевы бомжи", и кто они - мне неизвестно."
А это те, кто шлялся с Мойшей по пустыне, если верить вашим сказкам.
""
Свой расширьте. Если вы чего-то не знаете, это еще не значит, что этого нет.
"Ваши приятели нацисты"
Не мои приятели, а сионистов. Ибо именно с сионистами работали рука об руку. Вы и этого не знали? Прискорбно. Протоколы допросов Эйхмана почитайте - много нового для себя откроете.
"В любом случае, пришли они туда, где сейчас живут, много-много после нашего Исхода..."
ДО вашего исхода на территории нынешней России жили люди, и жили неплохо.
Впрочем, я знаю, что есть фантазеры, которые считают среднерусскую равнину "колыбелью человечества" Пусть себе.
А то, что Вы считаете "западло" взять себе лучшую жизнь своей рукой (как это сделали мои предки), без "разрешения начальства" - эт-я понимаю. Вот казаков направил царь завоевывать Сибирь - эт-правильно, ЦАРЬ же...
Мочалка же о связи сионистов и нацистов еще в зубах не навязла? Просто крики "держи вора!" представителя той страны, которая ОФИЦИАЛЬНО и заключала договор о разделе добычи с нацистами, и помогала им во всем (пока те не решили взять у "этих глупых русских" все самим). Почитайте выступления Молотова - да что там слова, там дела за себя говорят.
А улус Русь - таки была окраина цивилизации. И населена была дикарями.
Хотя, полностью согласен, храбрыми, переимчивыми и предприимчивыми дикарями, с большим потенциалом.
Что вы говорите??)) Ну надо же, перечислили тех, кто в "русские" и входит)
"Впрочем, я знаю, что есть фантазеры, которые считают среднерусскую равнину "колыбелью человечества" Пусть себе."
Ну что вы, как можно?? Всем же известно, что "колыбель человечества" - это Израиль))
"А то, что Вы считаете "западло" взять себе лучшую жизнь своей рукой (как это сделали мои предки), без "разрешения начальства" - эт-я понимаю. Вот казаков направил царь завоевывать Сибирь - эт-правильно, ЦАРЬ же..."
Ну так мы - миролюбивые, в отличие от вас) И целыми народами людей под корень не вырезали)
"Почитайте выступления Молотова - да что там слова, там дела за себя говорят."
Во-вот, дела говорят сами за себя) Сионисты воевали против Англии на стороне Гитлера - будете отрицать сей факт?)
))) В те далекие времена, когда во дворцах французских королей придворные гадили, где попало и месяцами ходили немытыми, распространяя вокруг себя тошнотворное амбре, русские "дикари ходили в бани и имели благоустроенные отхожие места)
"Хотя, полностью согласен, храбрыми, переимчивыми и предприимчивыми дикарями, с большим потенциалом."
Самокритичненько)
))) Не только вам)) Никому ничего не известно)
"пчти все делопроизводство велось китайскими чиновниками - тоже завоеванными, так сказать."
Интересная версия) Только вот во времена Золотой Орды даже надписи на монетах были на славянском и арабском языках) Вам не кажется, что даже арабская вязь мало напоминает китайские иероглифы?)
" русским письменность сочинили два греческих монаха на основе греческой"
))))) Когда ваши предки еще за верхушки пальм хвостами цеплялись, предки русских уже использовали руницу) Впрочем, вы наверняка не знаете, что это такое)
))) Да будет вам известно, НИ ОДИН русский источник ни о каких монголах даже не упоминает))
"Если Вам известны иные источники - дайте ссылки."
А я вам уже давал ссылки на письменные славянские источники докириллического периода)
"Впрочем, коли уж немцы - славяне,"
Да, потомки древних славянских племен, в массе своей. Для вас и это - новость??))
Типа кого то надо убить...
1) Русские монеты вообще НЕ чеканились с с 12 по 14 век, т.н. "безмонетный период", хорошо известный историкам. http://www.abc-people.com/typework/history/hist7.htm
2) "Монгольских империй" после Чингиза по сути было несколько, ибо она состояла из нескольких совершенно независимых "улусов". Для денежного обращения в мусульманских улусах выпускались монеты с арабскими надписями, в Китае - с китайскими надписями.
2) Ваши рассказы о том, что использовали "предки русских" для письма во времена каменно-угольного периода - просто фантазии (Ваши и Вам подобных).
3)Монгольская письменность есть, подробно о ней можно прочитать в Интернте. Никакого значения для обсуждаемой темы она не имеет совершенно, её наличие/отсутствие доводом абсолютно ничего не является.
Вот просто навскидку - довольно известная Галицко-Волынская летопись:
http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4961
А вот краткая справка по историографии, охватывающая и не только русские источники. http://hist.bsu.by/images/stories/files/nauka/izdania/risi/1/Sharko.pdf
2)Никаких ссылок я от Вас не получал (и не мог - их не существует).
3)Немцы-славяне, докириллица... Опять понесли абракадабру. Оттого, что Вы станенте "это" повторять много раз, количество в качество не перейдет, уж поверьте.
Дикарь определяется отношением к мировому прогрессу, а не частотой помывки или удобством сортира.
Ваша проблема в том, что вы ставите на одну доску Данте, и как раз в это время спрятавшегося в лесу от монгол - но зато чисто вымытого дикаря.
Я даже готов не спорить с Вами, что русские мужики чище и чаще мылись, чем Данте и Леонардо, или Августин. Хотя это и не факт - но роли не играет совершенно, ибо сколь бы редко они не мылись - они гордость цивилизации, а чисто отмытый русский боярин - дикарь в меховой шапке.
))) То есть, с*рать по всему дворцу - это и есть хваленый западный "пргресс"??) Ну, тогда я - дикарь)))
"как раз в это время спрятавшегося в лесу от монгол"
Вы бы крту мира посмотрели, прежде чем ахинею нести) Какие, на фиг, монгольские завоеватели в России???)
" а чисто отмытый русский боярин - дикарь в меховой шапке."
Что, за живое задел?) Против фактов не попрешь, верно?) Или вы всерьез полагаете, что отдельные отхожие места - это не прогресс?)
)))) Мне известно сие мнение) Вы там что-то о прогрессе заикались, так сравните монеты до этого "безмонетного периода" и после. Факт: монеты до сего периода совершенней, чем после. Этот факт стараются особо не оглашать. А почему? Не потому ли, что проблема заключается в неверной датировке?)
2. Карту мира гляньте) Вы всерьез верите, что могольский скотовод сумел сколотить громадную армию и завоевать полмира???) Тогда ответьте, почему в самой Монголии нет никаких следов этой самой "великой монгольской империи"?)
2. ))) Руница - это фантизии?)
3. )) Еще как является)) Ибо ваше идиотское (уж простите) заявление "известно, что после завоевания Китая (произошедшего ранее, чем подчинение русских княжеств), пчти все делопроизводство велось китайскими чиновниками - тоже завоеванными, так сказать", из той же оперы, как заявить, что гитлеровцы после оккупации части СССР вели делопроизводство на русском языке)
Мозги уже включите, а не слепо верьте всему, что пишут)
2. Не подражайте известному персонажу)
3. Если вы чего-то не знаете - так и скажите)
2) "Следы монгольской империи" - пустые слова, и анахронизм. Много позже маньчжуры захватили Китай (2-е издание Чингиз-хана): все описано и достоверно - и какие в Маньчжурии "следы великой империи"? У меня постдок из Внутренней Монголии - что-то ничего от него о них не слышал...
Пытаетесь натянуть определенные черты, присущие только Европе 12-20 веков, на весь мир, ложно считая их универсальными.
2) Да, летописи "на рунице" - фантазия.
3)Аналогия неуместна. Перенимают язык цивилизационно продвинутых, а не победителей. Немецкий же был более продвинутым, чем русский.
А вот всякие лангобарды и прочие франки, завоевав куски Римской империи, заговорили на (испорченной) латыни, хотя их родные языки были даже иной группы. Те же маньчжуры заговорили на китайском. И это - не единственные примеры, когда более дикие завоеватели перенимали культурную основу и язык покоренных.
За 20 лет до Куликова поля в Павии основали университет (счел нужным навестить, там Вольта преподавал, коллега, все же). Это - цивилизация.
А вот в Москве в это время, по-видимому, открыли новый сортир. И беда не в сортире (мой университет тоже без сантехников не процветет), беда в приоритете. А в случае с Россией - не в наличии сортиров, а в отсутствии университетов.
И вообще эта тема возникла, как ни странно, "к месту", ибо очень хорошо высветилось, что считаете ценностью Вы, и что - я.
2) Вы можете и дальше заменять историю разглядыванием карты полушарий. Работа по лекалам Фоменко.
Тогда и походы Македонца тоже должны противоречить Вашему здравому смыслу.
Может, что-то не в порядке не с историей, а с этим самым Вашим здравым смыслом?
На это я, по сути, и отвечаю, что не вижу необходимости отрицать каждую Вашу выдумку - им нет конца, а у меня много дел.
Но если не хотите - то и не надо; я не вижу никакой надобности защищать перед таким "крупным специалистом", как Вы, то, что давно изучено и перешло в область теорий, а не гипотез.
Ну так и укажите. К чему лишнее словоблудие?)
2. История рассматривается именно в связке с географией. Вы этого не знали?)
2. Следы остаются всегда. Отсутствие таковых означает отсутствие самого события.
3. И здесь передергиваете. Я не говорил о летописях на рунице)
3. Еще как уместна))
"Немецкий же был более продвинутым, чем русский."
Это с какого перепугу??))
Тем более, что те бароны, в которых Вы мечете свои перуны, сумели отстоять свою свободу и достоинство от центральной власти (хотя, возможно, и мылись редко), а вот чисто отмытый русский боярин был свиньёй по отношению к чисто же помытым крестьянам (испражнявшимся в сортире - но рабам), но вот по отношению к князю (а потом царю) сам себя "холопишкой" именовал.
Вы считаете, что эта разница хоть как-то уравновешивается упорядоченным испражнением русского боярина?
Но делать что-либо, что потом даст возможность потомкам гордиться тобой - трудно, и Фенеку не по плечу. Вместо этого он проводит свое время, выдумывая несуществующие превосходства его (как он думает) предков над остальным миром.
Это вы о чем?)
"а вот чисто отмытый русский боярин был свиньёй по отношению к чисто же помытым крестьянам (испражнявшимся в сортире - но рабам)"
Я вам уже говорил - у вас извращенное знание истории Руси)
2) А следы и есть - в летописях. Но Вам хочется видеть именно определенные следы - а вот так не бывает. Пару лет назад арендовал машину и с женой объездил Грецию - прекрасные развалины в Аттике (Афины), красивый старый Коринф - и НИЧЕГО на месте Спарты. Совсем - даже развалин нет.
Следуя Вашей логике, Спарты не было. Фоменковщина.
3)Если Вы не говорили о летописях на рунице, то о чем Вы говорили вообще? Вы выдвигали наличие этой письменности как ПОДТВЕРЖДЕНИЕ высокого уровня цивилизации. Но уровень этот подтверждают документы, тексты. А не (возможно) встречающиеся где-нибудь сакральные наскальные надписи.
Далее, без длинных текстов нельзя прочесть ничего даже современными криптографическими средствами, так что вообще сомневаюсь, что "руническая письменность" существует.
4)Аналогии вообще ничего не доказвают, а неуместность Вашей - очевидна: немцы имели свой развитый для дела управления язык, а монголы сильно уступали китайцам в цивилизационном уровне.
В русском очень много заимствований из немецкого, и это - не случайно, обычно эти заимствования шли вместе с заимствованием предметов, вида деятельности. Типа научно-технической, административной терминологии.
Причем русские заимствовали не только "исконно германское", но и "через Германию" западное.
"Бухгалтер в канцелярии повесил лозунг: не каждый солдат хочет быть генералом, потом съел бутерброд и пошел в прикмахерскую" - сколько тут немецких заимствований?
Довольно много заимствований и по типу кальки, когда "переводят" на русский немецкое мышление (типа русское слово "всесторонний" возникло как калька немецкого allseitig), таких калек очень много.
Или, скажем, очень важная для управления экономика - после большевиков пришлось вообще все понятия и термины заимствовать.
ввиду сказанного ясно - русский всегда отставал к администрации-технике-науке-философии от немецкого. Так зачем немцам вести делопроизводство не русском?
И коли речь идет о выборе, то я предпочитаю следовать их работам, а не Вашим (достаточно голословным) утверждениям.
Только два разнородных факта: написанная нами Книга читается половиной человечества уже много веков, а наша доля среди лауреатов нобелевки стократно превышает долю в населении Земли.
А от Вас только и слышишь объяснения, кто и как обидел Ваших предков и не дал им развернуться...
))) Чем?) Холокостом?) Многовековыми гонениями?) Так чем же?)
Опять будете заявлять, что евреев не любят потому, что им завидуют?) Так, например, многие бомжей не терпят - им что, тоже завидуют?))
Вы (как Вы любите говорить, "с какого перепугу") привлекаете совершенно не относящеся к делу моменты.
Вот скажем, Колумб. Он открыл новый мир? да, конечно (я сейчас не хочу заниматься обсуждением разных версий открытия Америки). А послушать Вас, так значимость этого открытия зависит от того, был ли у Колумба хороший характер, любили ли его и кто (плохой у него был характер, и бунтовали против него, и корыстен он был).
Продолжая Вашу мысль, можно решить, что коли данного студента (скажем) часто на улице бъет шпана, то он, видать, и учится плохо.
То, что нас не любят - имеет свои объяснения (которые я сейчас не считаю нужным приводить - они не сводятся к "зависти"), но это не то что бы "не отменяло" нашего избранничества, а скорее просто абсолютно НЕ ОТНОСИТСЯ к делу.
Мы дали очень много мировой цивилизации, и продолжаем давать - а что люди, похрюкивая, пользуются этим, и при этом творцов не любят - сиё говорит только о людях.
"Мы дали очень много мировой цивилизации, и продолжаем давать"
Это последние лет 80. А предыдущие 2000 лет?)
2. Не подменяйте понятия. Я не говорил об определенных следах, я говорил о следах вообще.
3. "как ПОДТВЕРЖДЕНИЕ высокого уровня цивилизации."
Не обязательно. Просто более высокий уровень развития людей.
" Но уровень этот подтверждают документы, тексты."
А найдите мне вообще любые "документы, тексты" того периода, кроме оставшихся на камне.
4. " немцы имели свой развитый для дела управления язык"
И вы можете доказать, что немецкий для этого самого управления более развит, чем русский?? Жду)
" русский всегда отставал к администрации-технике-науке-философии от немецкого."
Всё гораздо проще) Все эти заимствования привнесли те, кто погнался за длинным рублем в Россию. Или вы не в курсе, кто, к примеру, писал историю России?)
Ну что ж, слив засчитан)
Откуда эти, "за длинным рублем" приехавшие"? Да оттого, что они умели то, что не умели местные. Слова (как и язык вообще) вторичны, они приезжали потому что приезжали понятия и вещи. Понятно, что их "привозили" люди - а что они приезжали вместе с вещами не из "любви к России", а за деньгами, так Вы что, советский октябренок, чтобы этому удивляться и это порицать?
Почтамт, адрес, канцелярия, бухгалтер, штамп, лозунг, биржа, титул, студент, факультет, группа, университет, штурман СТАЛИ УПОТРЕБЛЯТЬСЯ всеми ибо из-за цивилизационной ОТСТАЛОСТИ своих ни объектов, ин слов НЕ БЫЛО.
Еще забавнее считать, что простые мастеровые (часто - неграмотные) "подцепили" бы слова шпатель, рубанок, напильник, циркуль, верстак, шуруп, винт, если бы были свои слова для этих вещей.
И кто писал историю России? Немцы Соловьев, Костомаров, Ключевской?
Запомните: иностранцы всегда и везде делают только то, что местным нужно - да они не умеют.
Кальки же - еще красноречивее: заимствования "в чистом виде", русскими же, а не привезенное.
2)Вы таки отрицаете все свидетельства, кроме развалин. А в случае монгол они - значительны. Не нравятся летописи? ОК, а откуда в русском языке слова кафтан, тулуп, сарафан, деньги, арбуз, баран, ям, ямщик, ярлык, казак, караул, кочевать, казна, таможня, барыш, хозяин - и масса других, если не подменять историю разглядыванием карты мира?
3)Цивилизация - ПРОИЗВОДНОЕ, развитые люди и создают цивилизацию. "Развитости в себе" нет.
3) Речь не о материале надписей, а о длине текста. E.g., клинописные таблички - глиняные.
От фантастических же "высокоцивилизованных предков русских" не осталось ничего - а потому само их существование, и уж тем более подробности - плод фантазии.
4) Доказывает многочисленность заимствований в русском из немецкого.
Даже в военном деле: солдат, генерал, штаб, офицер, адъютант, плац, фельдфебель, фельдшер, гауптвахта, марш, маршрут, флот, шрам, форпост...
Далее же, занятно, как Вы просто пропускаете в моих постах все, что Вам не нравится - а ведь я уже неоднократно говорил, чем наше лидерство подтверждалось в течение всех веков письменной истории. И Вы даже пытались выдвигать "контаргументы" по типу "зато Вас никто не любит". Вряд ли сеё лучший способ дискуссии.
За предыдущие 3000 лет дали не меньше. Не повторяясь особенно, достаточно напомнить о том же христианстве и, особенно, выросшем из перечитывания Торы протестантском движении (моторе развития Запада в Новом времени), да и Возрождение многим обязано нашим деятелям.
И уверен, что в следующем посту я опять прочту крик "где же ответ на мой вопрос". У Вас очень утомительная для оппонента форма "селективной дислексии", дражайший Фенек.
Но наука (любая) ничего бы не стоила, если бы она не строилась как строит здание каменщик - следующий слой кирпичей поверх прежнего, на него опирается - но выше.
Я же не предлагаю сейчас студентам изучать работы Кольтгофа и Гейровского, хотя их вклад в электрохимию неоценим. Но пришедшие позже опирались на сделанное ими - но пошли дальше, и даже их ошибки пошли науке на пользу.
Следовавшие после Ломоносова историки его читали - и пошли дальше.
Наука - не сыр, там "хорошая выдержка" - не плюс.
Не я в позиции экзаменуемого, а Вы.
Не хотите читать текста, в котором примерно ТРЕТЬ посвящена ка раз рассказу о нашествии Батыя - не читайте.
"Алекс, я прочел всю летопись, но не сумел найти ничего, касающегося завоевания агломерата русских княжеств татаро-монголами. Покажите мне эти части летописи, пожалуйста"
То вот тогда, и только тогда, я укажу Вам хотя бы некоторые места (их в летописи много), которые говорят о Нашествии.
До "высокого средневековья" во всей Европе договор о вассалитете (оммаж - много более серьезный, чем обычная сделка) заключался в устной форме.
2) Вплоть до времен Возрождения большинство торговых договоров в Европе тоже имело устный характер.
Но с развитием экономики письменные договора становились необходимостью по двум причинам:
А) Простой договор (сегодня я плачу - завтра привозишь муку) нетрудно запомнить. Но сложный, с описанием расписания поставок, версий цены в зависимости от места доставки и качества, и форс-мажора, точно запомнить практически невозможно.
В) В сложных случаях даже совершенно честные стороны могут и письменный договор по-разному понимать, и будет требоваться арбитраж. А он практически невозможен без письма.
Вывод: отсутствие письменных договоров - не результат особой "честности" русских купцов, а свидетельство неразвитости торговли, того, что сделки были краткосрочными и очень простыми по содержанию.
И кому вы это неоднократно говорили, если не секрет?) Явно не мне) Так ответ будет или как?)
" достаточно напомнить о том же христианстве"
Вау!!! Так распятого вами Христа вы уже в заслугу себе ставите???))
2. Что именно доказывают заимствованные слова? Факт завоевания? Да неужели? С чего такой вывод??
3. Я не говорил о цивилизации, я говорил о развитости человека. И куда девать многочисленные археологические артефакты, не вписывающиеся в принятую версию истории?
4. И? Это не доказательство.
Те, с кем чуть ли не дрался Ломоносов. Вы и этого не знали?
Как мог не ошибаться ученый, во времена которого не был доступен ряд письменных источников и археологических фактов и такие, скажем, методы, как палеогенетика и радиоуглероднй анализ?
Судьба же Иешуа в данном контексте ничего не значит. У Вас трудности в понимании этого момента - которые проявляются и в том, что Вы путаете наше значение для цивилизации и отношение к нам.
Христианство основано на НАШЕЙ традиции, на НАШИХ подходах, на НАШЕЙ книге, нашими людьми, в конце концов.
Он сделал свое дело, и дальнейшая его судьба (ну не поладил он с тогдашней верхушкой ишува) никакой роли не играла. Я вообще далек от того, чтобы считать Иешуа столь важной фигурой, реально христианство "основал" Савл-Павел. Без Иисуса христианство вполне мыслимо, а вот без Торы - нет.
И это показало дальнейшее развитие религии, когда возникавшие протестантства опирались на Тору, и даже часто противопоставляли её Новому завету. А ведь именно протестантства создали современный Запад. И на фоне этого никакой роли не играет то, что, скажем, Лютер лично был антисемитом.
Это примерно как Вы, который нас не любит, но пишет свои посты на компьютере, обязанном своим существовнием процентов на 60 нашим изобретателям и ученым.
В чем он состоит-то, нельзя ли более развернуто?
2) Замствованные слова всегда показывают направление цивилизационного потока. Откуда заимствованные немецкие слова? И немцы приносили то, чего в России не было (а потому не было и слов), и русские, учась и работая в Германии, приносили оттуда, возвращаясь, много нового - вместе со слоави, понятно.
Много заимствований в русском из иврита - понятно, торговля, религия. Есть даже из арабского - тоже торговля.
Но все эти каналы Вы сами же уже отвергли. Ну какая торговля с "нищими пастухами через континент"? Какие поездки "за опытом" из Руси в Монголию?
Остается последний канал - завоевание. Требовали не "кун", а денег, и т.д. - вот эти слова в язык и вошли.
Как любите говорить Вы, "а предложите альтернативный канал заимствования". Вообще-то это демагогический, методологически неверный подход, но вот именно в данном случае он работет.
3)"Развитость человека" - пустые слова, за ними ничего не стоит. И никаких "не вписывающихся археологических находок" не существует.
Но вот пришел царь-предатель, или жиды, или еще кто, и все переименовали, чтобы русские забыли свою историю и ослабли...
По видимости, так?
А вот в науке истории что-то так не считают, и то, что Вы бойко доказательствами не считаете, ими как раз СЧИТАЮТ.
И считают, что тому мили иному дают иностранное имя потому, что нет ни своего слова, ни самого явления не было.
А Вы и далее можете считать это "не доказательством", и уверять и себя, и других, что для организации военного (скажем) дела как нельзя лучше подходит язык, на котором нет, к примеру, слов "марш" и "маршрут".
Хмм... Это что, вновь открывшийся "археологический артефакт" или найденная недавно запись шрифтом руническим на коре березовой?
Ну и не говорите, как будто мне и так не ясно, что вам ответить-то нечего, вот оттого Вы и затеяли этот "экзаменационный допрос", в твердом понимании, что я на это не поведусь.
Комментарий удален модератором
Грамотная и аналитическая статья.
С очень многим можно поспорить, с чем-то не согласиться, но в целом - отличная статья.
И жаль, что вялая там дискуссия там вышла.
У финских и голландских чиновников миллиардные счета за границей?
Или может быть их дети получают от своих папаш и мамаш прибыльные места?
Или их чиновники раздают "своим" нефтяные компании и металлургические комбинаты?
Примеры, плиз. Не будет примеров-ваши утверждения голословны.
У нас бла-этов порядке вещей. Любой кого есть возможность, устраивает своих по блату. Из этого выходит, что наши чиновники-это отражение нашего менталитета.
У нас менталитет азиатский. Во многих азиатских странах клановсть, кумоство то есть тот же самый блат в порядке вещей.
Я о них достаточно знаю.
"То что сообщают СМИ?"
Знаю и без СМИ.
"Или ты с ними общался?."
Представь себе.
"А примеров куча."
Вот и приведи мне хотя бы один пример, чтобы жена датского или норвежского мера "держала" в Осло или Конпенгагене львиную долю строительного бизнеса и драла за квартиры три шкуры. Или ты забыл Лужкова с Батуриной?
С волками жить по волчье выть.
А почему вы этим интересуетесь?)
Это правильно. У вас ответа никогда не бывает.
А я так думаю, что при вертикали управления, где во властные структуры назначают, честных и порядочных во власть просто не возьму. Не формат. Отсюда групповая порука и безнаказанность.
А чиновники-не выходцы из народа?
И будь вы чиновником-вели бы себя иначе?
"А я так думаю, что при вертикали управления, где во властные структуры назначают, честных и порядочных во власть просто не возьму. Не формат. Отсюда групповая порука и безнаказанность.".
А кто эту вертикаль управления создал?
Почему, к примеру, у финов или датчан вертикаль другая? А ведь законы там мягкие, но коррупции все равно мало.
"Примером может послужить заработная плата медсестры в размере 3306 евро за месяц, а доход стоматолога за тот же период составит 5000 евро за свой бизнес."
http://otvet.mail.ru/question/90204800
"Среднемесячная заработная плата младшего медицинского персонала в отчетном периоде составила 12,3 тыс."
http://ria-ami.ru/read/18654
Как на такую зарплату можно выжить маме с ребенком? Это геноцид. Вот и приходится маме принимать благотворительную помощь.
Вот этот момент я ни как не могу взять в толк.
2. Есть такие понятия как жадность и азарт. Они заставляют терять чувство меры.
3. Чуть ниже, есть ещё категория, которая видит перед собой маяк "Сечин" и у них уже сильно развит пункт 2
разметок на дорогах, в обосновоность скоростных режимов и т.д , а это монополия власти, как инструмент стимулирующий нарушения ПДД, что и позволяет собирать штрафы и не исключает поборы гайцов.
Своих пристраивали бы к кормушке?
Американец, европеец, азиат, негр?
Нет.
Он РОССИЯНИН.
Если наши соотечественники, дорвавших до власти, начинают злоупотреблять своим положением-о чем то по вашему говорит?
http://maxpark.com/community/2100/content/2419897
Зайдите сюда
http://maxpark.com/community/2100/content/2419897
http://maxpark.com/community/2100/content/2419897
Зайдите сюда, здесь мертвая и живая вода.
http://maxpark.com/community/2100/content/2419897
Слышали когда ни будь о таком понятии- жизненный принцип?
Таких, , как я в госструктуры не берут, они все равно там не приживаются. Разные моральные и нравственные планки, между честным человеком и вором.
У меня обе невестки младший медперсонал,поэтому я в курсе,сколько они получают за свою не всегда легкую работу.
Или вы скажите, что его империалисты-сионисты заслали?
Очень...
Это хорошо, что вы такая. Жаль, что большинство не являестя таковыми.
Не потому ли Сердюков на свободе?
Путин в 2002 году cтал членом G8. Не долго его уговаривали присоединиться в их клуб наши политические враги? Всего три года.
Как Вы думаете, враги могут объединятся, тесным кружком для решения проблем?
Это не международная организация по типу ООН, где могут встречаться противники, это закрытый клуб, решающий финансовые вопросы в интересах мировых финансовых элит проводя политику в своих странах опираясь на решения G8. А теперь попробуйте сами ответить, кем является Путин.
В сообществе "Истина где то рядом", где собрались безответственные товарисчи, которые не умеют отвечать, но умеют все валить на империалистов-сионистов похожие порядки. Меня там неоднократо призывали заблокировать. Так им ПРАВДА глаза колет.
"кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду"
(Матфей 5, 40)
Вас с Новым Годом.
Непонятливый вы наш, я говорил о статье Ларисы Преображенской) Вы и этого не поняли?))
Непонятливый вы наш, я говорил о статье Ларисы Преображенской) Вы и этого не поняли?))".
Понял. Можете говорить с ней в другом месте. За хамство в мой адрес она пошла в ЧС.
Далее цитирую Андрея Кончаловского в отрывке, который не вошел в дайджест указанной мною ранее статьи:
«Вот блогер denalipark пишет:
Почему на станциях метро устанавливают высоченные конуса, чтобы преградить путь безбилетникам, прыгающим через турникеты?
Почему у нас все выходы на вокзалы перегородили заборами – от зайцев? Кто бегает от контролеров?
Кто сует деньги за нарушенные правила, а потом вопит, что виновата ГИБДД?
Сколько человек из вас ездит на автомобиле по купленным правам?
Сколько человек из вас получает зарплату в конверте и не платит налоги?
Сколько человек из вас торгуют дипломами и другими документами в переходах метро? И сколько покупают их, чтобы потом использовать их при устройстве на работу?
Кто работает в магазинах, втюхивающих эти продукты, да еще и просроченные?
Кто, как только попав в начальнички даже мелкого калибра, начинает тянуть деньги и брать взятки?
И наконец, откуда берутся эти самые чиновники, на которых мы жалуемся? С Марса прилетели? Путин их всех назначает и дает инструкции? Да нет, они ходили с нами в одну школу, вместе в институте учились, выпивали с ними вместе…»
Хорошо сказано! Ответ на все эти вопросы один – русская история не воспитала в людях чувства персональной ответственности! Безответственность сохранилась в нас со времен крепостного права, при котором холоп-земледелец ни за что не отвечает – за него отвечает Господь Бог, его владелец и плохая погода.
Нежесткий расплывчатый этический код – признак феодального сознания. Жесткие социальные обязанности – правила, которые нельзя нарушать, были насильственно привиты европейцам в период возникновения капитализма. Это был нелегкий и болезненный процесс – воспитание гражданина, и он нам еще предстоит, если мы хотим расти и развиваться как современная нация. «Могу нарушить, но не хочу» - вот принцип ответственного человека.»
Но не соглашусь по поводу Кончаловского.
Кончаловский-небольшого ума человек. Он преподносит банановую республику Сингапур как образец для подражения. Типа там нет коррупции.
Это вранье. Нынешний премьер Сингапура Ли Сань Лун. Это родной сын Ли Куан Ю- первого Сингапурского премьера. То есть на лицо кумовство, клановсть и семейственность- папа сынулю премьером сделал. Знакомо не правда ли, когда российские чиновники своих деток к теплым местам пристраивают?
Умный человек не будет приводить в пример банановую республику, пусть и с чистыми тротуарами и сияющими стекляными небоскребами, которые были выстроены благодоря западным инвесторам. Ибо местные аборигены сами ничего еще не построили.
А в остальном согласен. Норвегия, Дания, Финляндия, Австралия и т.д. это действительно малокоррумпированные страны, там чиновники своих деток не устраивают в хорошие места.
КУМОВСТВО!!!...))))
=====================================
Причиной Реформации (и рождения Протестантизма) явилось выступление Лютера против индульгенций.
В Ортодоксальной Церкви своего Лютера не нашлось.
О виновности православия в русских бедах говорил еще Чаадаев (но он в итоге запутался сам в своих религиозных воззрениях).
Поэтому, все разглагольствования о "народе-Богоносце" были лишь плодом досужих фантазий части русских философов и писателей.
Что, конечно, не свидетельствует о некой "прирождённой испорченности русского народа".
Далее можно долго дискутировать, но суть не в этом.
Вся беда в том, что после 1917-го коммуноидами сознательно была произведена "отрицательная селекция" (уничтожение немногочисленной интеллектуальной элиты [сословий], "кулаков и подкулачников", объявление уголовников и маргиналов "классово близкими" и т.д.)
В итоге то, что сейчас обретается на остатках Империи, это (в большинстве своём) - тупиковая ветвь этой самой селекции.
Как бы ни было это обидно.
К тому же Буш старший Буша младшего президентом не устраивал. Они были избраны.
Вот не знал..)))
Я просто дал понять, что Кончаловский зря приводит Сингапур как пример отсутствия коррупции. Да. Взяток там не берут. Но коррупция не всегда бывает денежной. Бывает и не денежная коррупция. Кумовство, клановость, семейственность, коророче блат, это тоже коррупция. Только не денежная. Так вот в стране, где сынуля (Ли Сань Лун) получил благодаря папе (Ли Куан Ю) пост премьер-министра являестя коррумпированной. Страна, где вся судебная система работает на клан Ли- коррумпированна.
Приведу аналогию с Москвой. Когда Лужков был мэром, НИ ОДИН московский суд не мог бы вынести решение против него. И любой, кто решился бы подать в суд на Лужкова-проиграл бы. Так же и в Сингапуре судебная система зависит от семейства Ли. Не один человек в суде против них никогда не выграет. Их суды работают на клан Ли. И полностью зависят оьт воли семьи Ли.
Я это все к тому пишу, что не стоит с косоглазых, за исключеним Японии и других похожих азиатских культурных стран, брать пример. В большинстве из них кумовство, клановсть и семейственность -это в порядке вещей. Брать пример- не все, конечно, а только хорошее-надо у Европы.
Вы ж не считаете, что американцы настолько тупы, чтобы избирать президентом идиота?)
Но отказался я еще при выдвижении. На вопрос -"почему?" ответил прямо:
- Скурвиться боюсь. Ведь жена моя первой верещать начнет - ты депутат, а живем вчетвером в двухкомнатной хрущёвке. Поддамся ей, а людям как в глаза смотреть буду, если "улучшусь"?
Сейчас, глядя на то, что вышло, думаю - может, и зря отказался?
Но с другой стороны того, кто тогда в депутаты вышел (я бы его обошел скорее всего), грохнули еще на первом году. Возле его собственного подъезда. Из подвала такой же хрущевки, только пятиэтажной.
"Финны зарабатывают в среднем около 3200 евро в месяц, сообщает Статистический центр. По сравнению с ситуацией 10 лет назад, зарплаты госслужащих выросли в среднем на 44 %. В муниципальном и частном секторе рост зарплат составил 35 %. В особенности выросли зарплаты топ-менеджеров и специалистов в госучреждениях.
О налогообложении в Финляндии.
В госсекторе средняя зарплата составляет 3647 евро, в муниципальном секторе – 2932 евро и в частном секторе – 3279 евро."
http://fontanka.fi/articles/12055/
Берем госсектор - 3647 х 44.7=163000.
У нас, по официальным данным, президент получает меньше.
"С 1 октября 2012 года действующий президент Российской Федерации Владимир Путин получает 128,3 тысячи рублей в месяц (с учетом налогов). Это базовая ставка, без надбавок и премий".
http://36on.ru/vz/elections/7540-zarplata-prezidenta-rossii
Источник: Какая зарплата у президента России и сколько получают его иностранные коллеги? сайт bs-life.ru
Кто мешает России иметь доходы на уровне Европы?
Россия-богатейшая в мире страна. Где есть ВСЯ таблица Менделеева. Так кто мешает России перерабатывать эти ресурсы в готовые товары и иметь нормальную производящую экономику?
Вместо этого Россия гонит на экспорт свои ресусры, а затем получает готовые товары, которые сделаны из российских же ресурсов.
Ну и?
Кто нам виноват кроме нас самих?
Вы и вам подобные любите искать виновных на стороне. А не признать, что в своих бедах Россия виновата сама.
Россия - великая держава. Ею была, ею и останется, когда прозреете и для серьезной борьбы созреете.
Ой, не смешите. Это вы тут что то пытаетесть изобразить из себя серьезное. А выглядите смешно.
А что вы хорошего сделали для великой державы?
Только в Макспарке кричать умеете.
http://maxpark.com/community/5949/content/2417751
А вы чем похвалиться можете?
Еще вопросы будут?
А вы?)
"Только в Макспарке кричать умеете."
))
А я не корчу из себя патриота. В отличии от вас и ваших сообщников.
Вы что сделали хорошего для России?
Или вы способны только в Макспарке ныть?
Да. Первым вы стали уже давно, па вот вторым так и не стали.
Бесы и паразиты !!!
Это не наша власть !
И партии нужно упрощать !
В совет старейшин надо выбирать Честного труженика , который честно трудится на Земле , своими руками её возделывая !!!
И питается честными плодами труда своего !!!
Соблюдая заповеди Христовы !!!
В стране ни когда не формировалось уважение к честному труду !!!
Постоянно воспеваются блатные ! И пропагандируется блатной " образ жизни " ! Честный труд своими руками поругается и
унижается !!!
Начальников должно быть меньше !
Оставить только мастеров на производстве , которые непосредственно трудятся своими руками !!!
Надо всё что не заработано своим честным трудом и не своими руками - изымать !
Сама власть находится в плену мафиозных понятий, передающихся также как в армии дедовщина.
Пора наконец оторвать задницы от дивана и
СМЕНИТЬ ПРЕСТУПНУЮ ВЛАСТЬ!
Задолбали с 17-го!!!!..)
Один такой пытался - помните чем он кончил в 1945-м?
17-й - логичное продолжение (итог) нашей ранней истории.
Плюс - фатальное невезение двух правителей-Александров....
Пора наконец оторвать задницы от дивана и
СМЕНИТЬ ПРЕСТУПНУЮ ВЛАСТЬ!"
===================================
Этот Валера Савейский уже сам задолбал - но всё никак свой зад с дивана приподнять не сподобится.
Ибо его 2-х извилин хватает для осознания простого факта, что сам он - фуфлогон и за собой повести никого не сможет.
А сам он (если вдруг спьяну поднимет зад и выглянет из подъезда с криком "Доколе?!") - вмиг будет беспощадно избит.
После чего уже никогда не оправится ;-)))
На других воров?
Вы где найдете таких, кто не будет воровать, брать взятки, разводить кумоство, клановость и семейственность?
А вот Караулов в "Моменте Истины" рассказывал про делишки коммунистов. Не тянут они на честных...
СМЕНИТЬ ПРЕСТУПНУЮ ВЛАСТЬ!"
Ну, так вперед и с песней!) Или кто-то не дает?)
Почему?
Я прекрасно понимаю, что вы способны только ныть.
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Не давать взяток. Не устраивать родственников по блату...
----------------------------------
А надо ли автору наше мнение? ПРАВДА всегда УБОЙНАЯ, выдержит ли мозг автора Силу Правды? Вот в чем вопрос!
выпускникам Царскосельского
лицея..
Как минимум - дуэль.
А почему?
Забыли, знаете ли..
Пфф... Их тюрьмы лучше наших больниц.
Во власть идут не за деньгами... Генетически заложено - кто-то возглавляет популяцию. Дело - в превосходстве над себе подобными..
Деньги - просто прилагаются.
В нормальном обществе..)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я не говорю, что все россияне- коррупционеры. Есть и честные. Но в меньшинстве. А вот большинство... А власть, чиновники-это и есть отражение менталитета большинства населения.
Жажда власти намного превосходит жажду денег!!!.)
Деньги - как бонус..))
Большинство нет.
Потому обвинить в лукавстве не могу.
А теперь благополучное государство.
С Новым Годом.
И Батурину с Лужковым тоже?
И Татьяну Дьяченко с Валентином Юмашевым к стенке?
Вот и я о том же. Народ про такого чиновника скажет: во дурак. У него такие возможности, а он не берет и детей к кормушке не пристраивает. Честность у нас считается глупостью.
У вас?) Я заметил)
Не у меня. А в стране.
Поэтому, тк Святых среди ЖИВЫХ людей НЕТ… Осторожнее с «покупками» по интернету.
Нуждаясь в устройстве для увеличения пениса, как бы не получить Лупу...
http://www.casocialism.com/2013/12/blog-post_27.html
Получивших «Поцелуй» свыше 20 миллионов, во всех уголках планеты, но люди не задумываются ни о сути, ни почему впервые в истории нашей цивилизации, теорию и пошаговую программу действий по смене: не Одного… на Другого но Такого же, а самих основ Власти, начиная с России- они получили не с того света, или в более мягкие по отношению к «еретикам» времена, не через десятые руки- из психушки…
При разнице бюджетов проектов ©Демократия и @Kiss переубедить кого-то на текущем этапе задача не решаемая даже теоретически (голая физика- действие/противодействие) но можно перебирая стога с соломой случайно найти иголки. О помощи в посильной всем работе просил тебя… К сожалению не нашел нужных слов.
"Средняя зарплата в Финляндии 2012-2013 приблизительно равна 14,90 евро за час. Статистический Центр Финляндии свидетельствует, что в прошлом году средняя зарплата мужчин составляла 3700 евро, а доходы женщин каждый месяц были приблизительно 2900 евро в среднем".
http://otvet.mail.ru/question/90204800
Чувствуете разницу???
Кто мешает средства от продажи нефти, газа и т.д. вкладывать в российскою экономику?
Научитесь понимать смысл того, что читаете. Посадят. Но дадут меньше чем у нас и будет в комфротных условиях.
А мешают ваши друзья из Европы. Они уже не раз на нас зубы точили. Вспомните историю. И первую и вторую мировую и польскую интервенцию. Вы явно заблудший.
Атеист или богоборчествуете?
Даже ребенок уже знает, откуда у этой проблемы ноги растут.
Есть, конечно, среди русских честные люди. Но в меньшинстве. А наши чиновники-это отражение психологии большинства населения.
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ .
Это тоже наш классик написал.
А работаю в креативном агенстве.
А что означает "креативное агентство"? Чем вы занимаетесь? Что такое "креативное мышление" - я знаю и этим "даром божиим" пользуюсь уже лет 40. А как это можно "продавать" в качестве услуги - вот этого не знаю... Расскажешь секрет фирмы?
К тому же я не занимаюсь продажей услуг. Продает фирма.
В 2008 году в Украине был зарегистрирован сайт "кризис-блог.ру". Там поставлено за 4 года 8 базовых статей.
Примерно 300 000 комментариев к этим статьям в 150 боковых ветках. Почти во всех комментах первые три года и до 2012 года есть много разных очень полезных ссылок на разные источники информации - по всему шарику, ессно, штаты в особенности, деньги, доллары и прочая мутота, и от инопланетного разума до последнего вора в России - всё есть. Таких ссылок миллиона полтора. И в ссылках в каждой есть комментарии - ещё минимум 5-7 миллионов. Моих "ликбезов", комментариев, поставленных ссылок - ну, тысячь 20-30 наверное - под разными никами... - меня там админы мочили по чёрному.
Тебе надо все это прочесть - будешь всё абсолютно знать что как и почему. Если на что-то ответы не найдёшь - звони - я отвечу на любой вопрос без проблем.
Вы отучитесь от привычки задавать глупые вопросы?
Слова про кризис-блог написал на русском потому что здесь это могут сразу вырезать как якобы рекламу конкурирующего сайта. Но тот сайт на сегодня - говно. Год назад меня окончательно забанили и позаблокировали - а на мне сайт и держался 3 последних года. Ты теперь представляешь объём информации, на чём люди прошли полноценные ликбезы? В ответ на наивные по-началу вопросы об устроении мировой Системы управления.
Почитай мой док Евразийский Экологический Фонд. Первую страницу документа. Там всё написано что и как будет. А что было - да хрен с ним - это уже ушло в историю.
Разве??))
Комментарий удален модератором
Оно мне очень завидует.
С новым Годом вас.
КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!
Аргументы будут?
"А виноваты мы сами, те, что постарше 40 лет, это мы предали и просрали Союз. И виноваты мы перед детьми и внуками, лишив их страны и будущего.".
Ага. В СССР блат было а порядке вещей. Все у кого была возможность доставали дефицитные товары по блату. Пристраивали своих деток по блату. Плюс несуны, которые тащили со своих предприятий. По принципу "раз все общее, значит брать можно".
А цеховики и спекулянты, которых "крышевала" эта элита?
А блат, когда доставали дефицитные товары по блату и устраивали своих детей по блату на хорошее место все у кого была такая возможность?
Весь СССР и был одной громадной мафиозной шайкой. И когда эта шайка дала дуба, выходцы из нее в той же Финляндии и развели организованную преступность.
У нас при Ельцине была конфискация имущества. Кого-нибудь это остановило?
Если надо-криминальные деньги вывозятся в оффшоры и все. Ходорковский отсидел 10 лет. В нашей плохой тюрьме, а не во французской. Стали ли другие наши олигархит меньше воровать?
Так там не воруют. Вы можете назвать мне пример французского губеранатора, который за время своего губернаторства "заработал" 8 миллиардов долларов?
Я могу назвать вам такого российского губернатора-Роман Абрамович. Когда вы мне назовете такого французского губернатора- тогда я с вами соглашусь.
Понимаю, что вы очень хотите, чтобы я дружил с вами. И поэтому все время возмущаетесь по поводу моих друзей.
Неуважаемый. Мой лучший друг-американец. Так, что вы снова как всегда написали ерунду.
Как какие? Поддерживатели, вестимо)
Не смешите!
Россия никогда не жила по ЗАКОНУ, она всегда жила и живёт по ПОНЯТИЯМ.
Россияне гордятся своим ОСОБЫМ путём.
Один украл-в тюрьму. Другой воруют- в губернаторы. А пока он был губернатором наворовал еще больше, чем первый.
Воровали и будут воровать в России всегда. Россия идёт СВОИМ воровским путём.
Вспомните СССР, блат, когда доставали дефицитные товары по блату. Когда устраивают своих к кормушке. Вспомните советских несунов: раз все народное, общее, значит можно взять...
Вы хотели сказать - в истекшие тысячи лет?
Комментарий удален модератором
Но только не они сами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы успокойтесь...
Комментарий удален модератором
Вы свои фантазии на меня распространить решили?
Комментарий удален модератором
Держите ваши фантазии при себе.
Комментарий удален модератором
Мне почему то взяток не дают, устройство не то, наверное. В финляндии не жил, родствеников из Дании не имею.
Что то со мной не то, судя по вашей статье.
Вы в меньшинстве. К сожалению, в меньшинстве...
- заслужили ли пенсионеры и пока ещё работающие, тех ребят, которые у них пенсии отняли, тех которые насчитали нищенский уровень продуктовой корзины?
Заслуживает ли вообще человек грабежа и унижений?
Думаю нет, никакой народ не заслуживает подобного.
Русский народ особым путём идёт на буксире за европейцами, при этом ругаясь, плюясь, цепляясь ногами и зигзагами, зигзагами...
БЕЗНАДЁГА.
Воры воров?
Как тогда?
Как говорит режиссёр Андрей Кончаловский: "В России нет ГРАЖДАН, есть население".
И конечно во всех их бедах виноваты евреи, америкосы, либералы, демократы, пятая и шестая колонны,...
Стыд и позор россиянам!
Комментарий удален модератором
По моему, туда рвутся личности с уже определенными целями и задачами далекими от благородных целей и с гнилой сущностью.
Порядочные люди в управлении будут лишь тогда, когда их будет выдвигать (а не только выбирать из предложенного) сам народ а не амбициозное руководство партий.
Народ.
Народ?
И истинному коммунисту не нужен партбилет - он коммунист по-сути.
Любопытно ещё кое-что. Эти власть имущие, - ненасытные деньгами. И они же - плоть от плоти - народ. Отчего же народ не купается в деньгах?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Продолжайте и дальше - в России только за 2012 год "
Вы историю, видимо, не знаете?)
Разумеется. Ведь власть - так, сбоку припека, от нее ничего не зависит. Именно эту мысль вы хотели донести?)
Объясню.
Вот чиновники России, которых большая часть России не любит. Кто они?
Русские.
И почему, когда наши соотечественники оказываются во власти, они начинают воровать, брать взятки, разводить клановость, кумовство?
Любой у кого есть возможность устраивает своих по блату к теплому местечку. В СССР все у кого была возможность доставали дефицитные товары по блату. А после развала СССР те у кого была возможность по блату растащили госсобственность.
Суть статьи проста: власть любой страны-это отражение психологии большинства населения. Грубо говоря, какое большинство населения, такая у этого населения и власть. Это касается всех народов. И русских и евреев и американцев и негров и т.д. Ведь власть это наши СООТЕЧЕСТВЕННИКИ.
У народа-раба не может быть другой власти.
Но это не снимает ответственности со власти, так как вместо того, чтобы воспитывать народ и дать ему возможность развития, власть использует народ для наживы.