ОТВЕТ ВАДИМУ ИГНАТЬЕВУ
На мою статью «Класс Бхагавад- гиты (10.3)» Вадим написал комментарий:
"Двойственность, заложенная Библией в основу христианской морали и этики, является основным препятствием для познания трансцендентной души и Бога." Слишком сильное утверждение. Сомневаюсь, что Прабхупада его бы одобрил. И далее: На самом деле, противопоставление вайшнавизма другим конфессиям, есть прямая провокация, сознательная или неосознанная. Поэтому, лучше всеж убрать первый абзац. Во избежание. Тем более, тезис философски неверен.
ОТВЕТ: Во-первых, я не оговорился, утверждая, что Библия на сегодняшний день является препятствием для познания души и Бога. И для этого достаточно оснований. Второе, не приплетайте сюда Прабхупаду. Он здесь не причем…. В беседе с Дж Леноном, когда тот стал цитировать Библию, Прабхупада остановил его: «Оставим Библию и поговорим о Бхагавад-гите…..» Библия – это просто история еврейского народа. И Вам не удастся это оспорить. Говоря о грехопадение, о котором идет речь в Библии, оно началось тогда, когда Адам и Ева вкусили запретный плод с дерева познания «добра и зла». Двойственность присуща материальному существованию, и Библия на основании этого, попыталась установить примат народа избранного Богом перед всеми другими. Таким образом, она заложила прецедент экстремизма. Наивно думать, что до того, как появилась Библия, народ был диким и некультурным, как сейчас, и кроме евреев никого не было (ни китайцев, ни теперешних индусов, которые вместе с китайцами составляют большую часть населения земли, ни славян) и первый человек был евреем, появившимсь на свет 6 000 лет назад. До появлении Библии, существовала едина ведическая или арийская цивилизация, основанная принципах варнашрама-дхармы. Это была Богоцентрическая культура, при которой вопрос о «добре и зле», «правде и неправде», «избранных и изгоев» не стоял и не был предметом дискуссий. В Абсолюте нет двойственности. Нет ее и в философии буддизма (шуньявада). В дхармических религия нет понятий «добра и зла». Есть дхарма, обязанности установленные Богом в соответствии с влиянием гун материальной природы и кармы (Бх.г.4.-13). Необходимо определить эти обязанности для себя и выполнять их. Хороший шудра также уважаем, как хороший брахман. Нет противостояния между «низшими» и «высшими», потому что любая деятельность осуществляется, как подношение Вишну (Бх.г.3.9). Нет антагонизма, потому что нет Двойственности.
Библия – это сугубо материалистическое писание и не следует ставить ее на один уровень с Гитой, в которой Кришна говорит: «Оставь все религии (любую дхарму) и предайся Мне…» (18.66). Если человек действительно верующий, он должен последовать наставлению Кришны, Верховной личности Бога. Для этого нужно только желание и ничего более…. НО народ «жестоковыйный и не послушный» не собирается следовать этому. В этом проблема.
И далее, Вы утверждаете, что «мой тезис неверен». А на каком основании вы так решили? Вы мне не предложили свое альтернативное суждение, если оно у Вас есть, чтобы я мог оспорить. Я не знаю Вашей позиции. И потом, Вайшнавизм, о котором вы упоминаете, предполагает поклонении Вишну и Кришне, находится от самого начала до конца на трансцендентной платформе. Он находится вне двойственности.
Шрила Прабхупада говорил: «Только мы правы, все другие в иллюзии!» Почему? Потому что абсолютное большинство людей отождествляют себя с материальным телом, оставляя потребности души как неотъемлемой частицы Кришны, в служении Кришне, которое называется Бхагавата-дхарма. К этому добавлю, что Христос также настаивал, что только через него, Иисуса, можно прийти к Богу. Это естественно. Он проповедовал обращаясь к своим последователям. Так же и Прабхупада и любой проповедник заявляет своим последователям: только через меня, следуя моим наставлениям, вы придете к Богу. Что здесь не понятно? И я, обращаясь к своим последователям, точно также буду настаивать, что только через меня они могут стать сознающими Бога.
ГЛАВА 9, ТЕКСТ 27
В БХАГАВАД-ГИТЕ КРИШНА ГОВОРИТ:
йат кароши йад ашнаси йадж джухоши дадаси йат
йат тапасйаси каунтейа тат курушва мад-арпанам
«Что бы ты ни делал, что бы ты ни ел, какие бы ни приносил дары, что бы ни отдавал и какие бы аскезы не совершал, делай это, о сын Кунти, как подношение Мне».
Разумный человек построит свою жизнь таким образом, чтобы не при каких обстоятельствах не забывать Кришну, в особенности в момент смерти. Если он вынужден трудиться, чтобы поддержать душу в теле, то здесь Кришна говорит, что свой труд необходимо посвятить Ему. Точно также никто не может жить без пищи, поэтому прежде, чем есть самому, следует предложить пищу Кришне. Каждый человек склонен совершать пожертвования. Кришна говорит: «Предлагай свои дары Мне». Это значит, что все имеющиеся у нас излишки денег необходимо использовать для поддержки движения сознания Кришны. Сейчас многие стремятся заниматься медитацией, что в нынешний век просто невыполнимо, но тот, кто двадцать четыре часа в сутки медитирует на Кришну, повторяя на четках мантру Харе Кришна, безусловно, самый великий йог и самый великий мистик, как сказано в шестой главе «Бхагавад-гиты». Каждый цивилизованный человек должен совершать религиозные обряды и ритуалы; поэтому Кришна советует: «Поклоняйся Мне, и так, постоянно думая обо Мне, ты придешь ко Мне» (Бх.г.8.7).
В следующем стихе дается объяснение
ГЛАВА 9, ТЕКСТ 28
шубхашубха-пхалаир эвам мокшйасе карма-бандханаих
саннйаса-йога-йуктатма вимукто мам упаишйаси
"Так ты освободишься от бремени кармической деятельности, благоприятных и неблагоприятных ее последствий. Отрешившись, таким образом, от материального мира и сосредоточив на Мне свой ум, ты достигнешь освобождения и придешь ко Мне".
Вайшнавы никому себя не противопоставляют, потому что на трансцендентной платформе все Абсолютно. Там нет понятий добра и зла – не кому и нечему противопоставлять. Все, что человек делает для Кришны, не влечет за собой последствий его кармы. Сознание Кришны несет Абсолютное благо всем существам.
И потом, уважаемый, у Вас слишком слабое понимание философии сознания Кришны, в данном случае, разжиженное библеизмами, атеизмом и прохристианской моделью абсолютного блага для всего общества. Прабхупада был другого мнения. Он сравнивал современное христианство с носорогом, в которого охотник выстрелил, и душа уже ушла, а тело еще бежит. Уважаемый, я не знаю Вас, и Вы меня не знаете. Я сформировавшийся в своих убеждениях человек. Более того, «по медицинскому факту», проповедуя с 1980 года, я основал ISKCON в бывшем СССР. Конечно, мне очень приятно, что Вы не обошли мою статью своим вниманием, но уверяю Вас, что Вам и «им» со мной будет трудно.
Ваш доброжелатель Мурали Мохан дас
Комментарии
"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; (Ев. от Матфея 10. 37)"
Физика показывает взаимосвязи в природе, но не отвечает на вопрос. что благо, а что плохо.
Человек сам из опыта способен определить, что плохо, а что хорошо. если выбрал критерий.
И что это за бред вы рассказываете, что христиане будут рождаться евреями? Откуда вы это взяли? Из «Бхагавад-гиты»?
"что гром и молния это результат деятельности бога?"
Я верю, что все изошло из единого источника, в котором должны были находиться все компоненты мироздания, включая мой разум. Это обычный здравый смысл.
Почитайте их пророков, все описывают и пророчат беды еврейскому народу. Один Плачь Иеремии чего стоит. Все их пророки предупреждают свой народ, что их ждут беды, разорение, рабство, рассеивание народа по всему свету, а они своих пророков не слушают и прут в погибель. Эсли это не дурость, то что?
Бог помог им уйти из рабства, провёл по дну моря, кормил манной в пустыне, а стоило Моисею отлучиться, чтобы поговорить с их спасителем, с их Богом, как они моментом отлили золотого тельца и стали ему поклоняться. Вы хотите сказать, что это описание их большого ума?
И так вся библия - описание еврейской дури.
А все эти их махинации с первородством, с продажей брата в рабство? Разве это слава евреям? Это свидетельство подлости, гнусности и продажности их как народа.
Вот собственно и всё.
Может и дураки, но скольких охмурили подсунув Иисуса.
До 1917г, Россия в большинстве своём была неграмотной и Библию люди не читали, потому их и охмурили. После революции они объявили атеизм гос.идеологией и опять люди в СССР Библию не читали, потому они в 90-х опять облапошили всех.
Видите как всё просто, атеисты играют на руку евреям. Иисус разоблачил евреев, назвал их сатанинским племенем и порождениями ехидны. Потому они его и ненавидят. Значит, тот кто поливает Иисуса грязью, трудится на благо этих проходимцев и негодяев.
Видимо специально не давали людям читать Библию.
Во-первых, нет ни одной строчки свидетельствующей о том, что Иисус в чём то обвинял своих соплеменников, а во-вторых, сама церковь заявляет о своем духовном единстве с иудеями провозглашая о том, что "ваши пророки - наши пророки", подтверждая тем самым полное единение с иудеями.
Про труд и обезьян больше похоже на правду, чем сказка о том, что человек слеплен из грязи.
По вашему ребёнок может сам понять, что написано в Евангелие или ему внушают как надо понимать?
Так ведь этого и не скрывали, что это идеология государства и она совсем не противоречит общечеловеческим понятиям о справедливости.
Но ведь там не было всякой ахинеи о том, что бог создал Землю за шесть дней, человека слепил из пыли земной .... Всё что было заложено в той идеологии человечество вырабатывало на протяжении тысячелетий и передавало из поколение в поколение в виде сказаний, легенд, эпосов.
Но ещё надо учитывать тот факт, что если ты желаешь поступить на госслужбу, то знания ЗБ обязательны.
"А вот Горбачёв с Ельциным закон божий не учили..." - а Николай Второй знал и даже больше. А чем всё закончилось? И Керенский знал, и ген. Алексеев и всё ближайшее окружение царя. Церковь даже словом не обмолвилась в защиту заря и не пыталась его отговорить от отречения.
А за царя не надо. Особенно когда не понимаете. За Христа церковь тоже слова не сказала. Больше того, церковники его на смерть и осудили. И чем у Христа закончилось?
А вы уверены, что у царя не так же?
Безвинным пострадал, а семья его тем более.
Комментарий удален модератором
Двойственность не может быть абстрактной, также как и любовь. Двойственность (и любовь) выражают отношения между объектами-субъектами.
Смысл её в том, что то. что выступает как субъект, может стать объектом согласно двойственности.
Причина и следствие. Цель и средства её достижения. Форма и содержание.
Пока мы не определили между чем и чем устанавливать двойственность, она будет парить над нами как улыбка чеширского кота - никому ни холодно, ни жарко
Мухан, но даже в запале полемики не следует делать таких ошибок.
Библия не есть писание материалистическое, оно содержит идеалистические представления но в большей части является догматической, т.е. содержит интенции вводимые без предварительного анализа и проверки на целостность и непротиворечивость общей концепции.
Материалистическое писание определяет концепцию, увязывающую в единое целое ВОСПРОИЗВОДИМЫЕ В ОБЫЧНОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФАКТЫ.
Вопр.:Что тогда собой представляет Библия?
Отв.: Исключительно казуистическая концепция - т.е. первопричина определяет следствия.
Именно выстраиваются причинно-следственные связи в догматической форме.
Я даже не могу привести из Библии примеры двойственности казуистического представления - телеологии, которое идёт обратно от конечной цели типа - "для того чтобы птица летала у неё вырастают крылья".
Только через апофатическое восприятие Библии возможно построение целостной концепции, которое включает как казуальность, так и телеологию. Их взаимная противоположность и борьба разрешается в переходе на новый уровень восприятия Абсолюта.
А вот далее. Существуют различные пути её достижения, которые разбиваются на 2 основных: 1)познание через себя и 2)познание через внешний мир. В чистом виде эти пути не существуют - мы можем лишь их представить в Идеале. Поэтому можно сочетать и то и другое сообразно своей конституции