Почитание огня и другие ритуалы в атеизме

Странные какие то у Вас взгляды.

А некоторые носятся с ним как курица с соплёй.

Люцифер, в переводе с латыни, ознчает «светоносный»

По поводу "про" не спорю. Я вот "метей" надо бы расширить. Есть близкие слова?

И что у слова не может быть других значений?

Мета - цель по-украински, метать, метеор как-то не очень вяжется с мыслью.

Мировоззрение это слагаемое из знаний об окружающем мире, о человеке и взаимодействии человека с окружающим его мировом.

Самое простое познание мира, это наблюдение в повседневной жизни, опробация полученных сведений, для выяснения полезности или не нужности той или иной информации. Вот эта бытовая составляющая имеется в любом мировоззрении. Если к бытовому наблюдению приплюсовать науку, то мы получим научное мировоззрение, Атеизм формируется из той самой бытовой составляющей мировоззрения, т.е. начальный этап, это наблюдение в процессе жизни. Далее подключается наука, но ни наоборот. Наука дает продолжение жизни атеизму, а не атеизм порождает науку. Таким образом нет ни какой атеистической составляющей, которая совместно с бытовой давала бы атеистическое мировоззрение. Об атеизме можно говорить, как об элементе, составляющем то или иное мировоззрение. "Атеистическое мировоззрение" вброшено в сознание богословами, что бы говорить о придуманной ими же "атеистической религии" и требовать от атеистов доказательств не существования своих богов.

Для настоящего атеиста "Бога - нет!" - мало.

..."автором ритуального действа по доставке огня в страну проведения..."

там не слов "автором проведения олимпийских игр"...

Зачем этот ритуал нужен атеистам? Я понятия не имею...)))

Но то что сия традиция имеет явный сакральный смысл и имеет отношение к славянскому языческому огнепоклонничеству - бесспорно.

-----------------------

А вы уверены в этом? а о Гвидо фон Листе слышали?

Он ее создал...как показало время и последние открытия в ряде наук - она оказалась скажем так - не много и не совсем верная.

Не учил, видать, Гитлер Веды. Ну знамо дело - юдеи мозги запудрили - и всё наизнанку вывернули.

Что прикажете с ним делать атеистам?

Загасить немедля?

Ну, например, многие атеисты могут регулярно соблюдать ритуал - чистить зубы "Блэндамэдом", свято веря рекламе, что он отбеливает эмаль и удаляет микробов.

Я же пара-атеист и истинно верующий христианин-апофигист процедуру мастурбации зубов зубной щёткой могу заменить полосканием ротовой полости коньяком.

Ввозжигание вечного огня - это ритуал и самый что ни на есть настоящий,

а сам вечны огонь имеет совершенно четкий сакральный смысл.

То что ритуал возжигания вечного огня "одноразовый" - и Вы его не застали и\или не участвовали - это не означает, что ритуала нет.

при этом сам вечный огонь имеет в христианстве вполне конкретный сакральный и весьма негативный смысл...

А волновать должны бы...сакральный смысл в многом определяет возможность достижения цели, можно запросто получить в качестве результата совсем не то, что предполагалось благими намерениями.

Дорога в ад именно последними и выстлана...

Сакральное, это имеющее отношение к божественному, религиозному, мистическому. В этом разница между религиозным обрядом и светской церемонией. В советской церемонии зажжения вечного огня нет религиозной составляющей, обращения к неким высшим, потусторонним силам. В отличии например от религиозного обряда отпевания, она целиком и полностью носит светский характер.

Антропоцентричность - уже совершенно очевидно и неизбежно ведет к вырождению и деградации.

в одном случае в центре оного - Сам Создатель

во втором (Вашем варианте) - существование Создателя отрицается и тогда в центре мировоззрения оказывается сам Человек. отсюда вырастает - свобода - равенство - братство и прочие "общечеловеческие ценности".))))

Но попытка человеком сравнится с Создателем и занять его место и её последствия описаны в Бибилии...помните слова змея? - "Буде яко бози"...

Конец этой затеи известен и весьма печален...

"не требуюет мысли для познания цели собственного бытия" - Вы просто исходите из некоей предопределенности, заданности, согласно аксиоматики вашего мировоззрения, что это мир был кем-то создан и с определенной целью. А если нет этой заданной кем-то цели, да и своего особого места нет? Философия в таком случае как раз занимается созданием этих целей и смыслов, поиском точек отсчета. Никакой абсолютизации антропоцентризма при этом в обязательном порядке не требуется, человек не пуп вселенной, а биологический вид, на 3-й планете заурядной звезды на окраине галактики в некоем их скоплении. Как он распорядится своей особенностью в виде разума это проблема этого вида.

"биологический вид, на 3-й планете заурядной звезды на окраине галактики в некоем их скоплении"...не нуждается в филосоии как в таковой...

Или вы будете утверждать, что общечеловеческие ценности таковыми для Вас не являются?

"Философия является теоретическим ядром мирововоззрения. Она стремится рациональными средствами создать предельно обобщенную картину мира и места человека в нем.

В отличие от мифологического и религиозного мировоззрения, опирающихся на веру и фантастические представления о мире, философия базируется на научно-теоретических методах постижения действительности, используя особые логические и гносеологические критерии для обоснования своих положений.

Необходимость филос. познания мира коренится в динамике социальной жизни и диктуется реальными потребностями в поиске новых мировоззренческих ориентиров, регулирующих человеческую деятельность."

Ибо единое целое отторгнув часть самое себя - перестает быть целым...это же очевидно...

Некуда шагать что ли и все понятно? Тогда это достижение Абсолютной Истины.

Но материализм не является таковым...это вас кто то обманул.)))

АНТРОПОЦЕНТРИЗМ (от греч. anthtropos – человек и лат. centrum – центр) воззрение, согласно которому человек есть центр Вселенной и цель всех совершающихся в мире событий. Представляет собой одно из наиболее последовательных выражений точки зрения телеологии. В антич. философии А. формулировал Сократ, позднее этого воззрения придерживались представители патристики, схоластики и некоторые философы нового времени"

Атеизм как раз наоборот развенчивает это представление о человеке, как центре и цели существования Вселенной.

Общечеловеческими же ценностями могут являться лишь те, что идут на благо как отдельного индивидуума, так и в интересах всего вида. Спор между социалистами и либералами в этом отношении заключается в примате интересов общества над интересами личности (социалисты) или наоборот личными над общественными (либералы). В этом отношении я ближе к социалистам. Интересы вида всегда выше интересов отдельной особи.

Только одна неувязка...даже элементарный анализ действительности показывает, что она никак не соответствует Вашим представлениям... Как и чем это объяснить?

Можно говорить о примате интересов общественных над личными...бесспорно...почему это не так? Почему налицо деградация?

Тем более я не понимаю о каком целом Вы говорите, деление на материю, энергию, информацию, сугубо условно. Отдельно друг от друга они не существуют.

Почему только у одного вида, почему только у этого вида, почему отсутствует у других биологических видов, почему непреложимо ко всем биологическим видам?

Этот поток вопросов можно продолжать бесконечно, осмелюсь предположить в материализме нет однозначных ответов на многие из них.)))

Вы надеюсь понимаете всю нелепость этого утверждения?

Эти два понятия просто не пересекаются...они из разных измерений...

=======================

Как раз с точностью до наоборот...в нашей системе в ценрте и основе миросздания - Сам Создатель, поэтому душа наша принадлежит Богу, Жизнь - Государю и Отечеству, Сердце - любимой женщине, Честь - никому. Это краткий кодекс воинства христова...персональная значимость - минимальна...ибо сама жизнь не принадлежит её носителю...и в случае необходимости с неё допустимо расстаться без сожалений - ибо все остальное вечно и значимо гораздо выше и дороже.

Антропоцентризм - это основа, фундамент либеральной демократии.

У нас уже не дискуссия, а заполнение пробелов в Вашем образовании.))))

- олимпийский огонь от солнца - > христанству по душе мрак

- женская физиология имеет четкое соответствие лунному календарю - > женщинам по душе мрак

============

тождественны по своей "логике"

Прошу Вас не путать сложившиеся общественные традиции стран (ритуалы честаований, похорон, празднеств, форм одежды, музыки, искусства и пр. и т.д.) с какими либо религиями, верованиями и пр.

Всего доброго

Язычество никакого отношения к огнепоклонничеству не имеет.

Просто христиане в своём дискурсе всех нехристиан обозвали язычниками.

А язычники - это поклонение богам через камлание(знаете этот термин?)

Славяне находились в эзотерике арийских Вед, которые также распространили в Индию(индусы туповатые, но прилежные ученики; и спасибо им сохранили хоть в каком-то виде древнее учение; а вот мы несчастные не почитаем своих корней)

Комментарий удален модератором

За весь вечер родил только одно связное представление, и то охаяли.

Вот и мы здесь все настоящие язычники, ибо сказано Не упоминай всуе имя Бога тваго.

А бенгальский огонь жгут исключительно атеисты?

А что там может перепутаться?

А что ещё остаётся, если шашлык испортили неумелые кухари?

Занятно. Заметьте, чудом это явление считают лишь православные. Католики дипломатично отмалчиваются.

Еще вопросы возникают, почему только с IХ века он сходит. Раньше почему-то не сходил. И как обстояли дела с компенсацией ошибки в исчислении времени Пасхи при переходе с юлианского календаря на грегорианский. Известно, что ошибка не всеми сразу была признана и исправлена. Как тогда в Храме огонь сходил, на дату настоящей Пасхи, или ошибочно?

Ну, и встречный вопрос: вы в цирке в говорящую голову верите?

В своей церкви ребята вы хоть голые ходите мне глубоко по барабану, что вы там делаете. Наружу не вылезайте. И не навязывайте свое православие.

Но тем не менее начинаю отмечать Псху с момента схождения огня - значит ещё годок накинули земного срока. Некоторые православные ещё чего-то тянут до воскресного утра, а я уже пребываю в радости.

Однако. Меня смущает то, что вокруг схождения Благодатного огня какое БАБЛО НЕМЕРЯНОЕ крутится!, а где это имеет быть, то там деловары, какой хошь, цирк устроят, мама не горюй!

..Еще вопросы возникают, почему только с IХ века он сходит..

А Анатолий Фоменко о чём говорит? Или Н.А.Морозов Например, трактовку Апокалипсиса дал вполне рационально с датировкой событий. Это ли не чудо?

А вот в цирк я не хожу, не люблю в цирк, лучше в баню, с друзьями (но это в прошлом)

Католики отмалчиваются потому что для них папа глава Церкви, а огонь сходит по молитве православного патриарха, что понижает ранг папы римского в глазах верующих. Если верить что благодатный огонь это действие Святого Духа, то католики своими действиями выступают врагами Бога.

Повторяю, благодатный огонь сходит по молитве верующих. Если по каким либо причинам, верующие не могли собраться для молитвы в храме Гроба Господня, то огня не было.

Это похоже на масонский заговор.

Хорошо, а что Вы знаете, когда новый храм построят на месте разрушенного храма Соломона?

Насчёт храма ничего не знаю, может не будет никакого храма? Может это жидовский миф для отвода глаз?

Почему армяне не смогли стать хранителями?

почему не предадут гласности всю процедуру схождения - установят повсюду веб-камеры и датчики-анализаторы состава окружающей среды?

Армянская церковь долгое время не являлась православной, да и сейчас она не совсем православная. Ересь монофизитов слышали?

У вас вопросы какие-то неадекватные. Какая процедура схождения? Процедура это в процедурном кабинете, а в церкви это таинство. Тайна это то не поддаётся человеческому осмыслению. Есть критерии таинства и они доступны каждому.

Видите ли в чём дело. Если благодатный огонь это чудо божие, то в чудо божие нету смысла лезть со скальпелем науки. А если это дело рук человеческих, тогда и смысла в ваших вопросах нет.

"Предстоятель Иерусалимской Церкви [Феофил] развеял и некоторые характерные для русского благочестия представления о обряде возжигания огня в Великую Субботу в храме Гроба Господня. По словам диакона Андрея Кураева, Патриарх всячески избегал терминов "чудо" или "схождение", заявив, что обряд Великой Субботы - "это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Старстной седмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру".

"Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог", - подытоживает диакон Андрей Кураев"

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=62039&cf=

----------------

Ваше?

Евгений говорит, что он имел первое - надо тогда с ним согласись-ка

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Школьный курс физики вам бы пошел на пользу.

Невежество, это отсутствие культуры, необразованность. И при чем тут раздражительность? Человека могут раздражать многие факторы и высокообразованный интеллигентный ученый может раздражаться на тупость собеседника или на пробки на дороге и что всех записывать в невежды? Халилов, ты все-таки думай, хоть задницей что-ли, прежде чем что-то говорить.