http://rospres.com/politics/13578/

Но не стоит считать, что ВВП мыслит категориями одного или пары государств.

За "Меркель и Америкой" стоят совершенно конкретные семейства банкиров, о которых упомянуто в статье. Этим банкирам на российскую Олимпиаду - наплевать, по вашему меткому выражению. Потому как цена сочинской Олимпиады и всего, что с нею связано - это нищие копейки по сравнению с миллиардами долларов - потенциальной прибылью тех, кто будет перспективным поставщиком углеводородов в ЕС в следующие 50 лет.

===

Красиво сказано ) Вот только сомнительно чтобы банкирский дом стал играть под такие мизерные шансы, ведь этого "офицера" спокойно могли заказать товарищи по нелегкому нефтяному бизнесу )

Коллега, если человек работает приказчиком у евреев-банкиров, он никогда не станет ногой открывать дверь в кабинет Путина. Наоборот, сидел бы тише воды и ниже травы, как Лисин, которого вообще не видно. Ведь потерял все активы исключительно из-за собственной борзости, наемные люди так не делают.

===

Коллега, я хорошо понимаю что для вас теория заговора иллюминатов дорога не меньше чем сам Пифагор, не к ночь будь помянут ) Но давайте постараемся держаться в рамках цивилизованной дискуссии )

Ну, как знаменитый капитан Кук

===

Зачем аборигены съели Кука. К чему вы его вспомнили, кто в ситуации с Ходором есть Кук и кто аборигены? Надо понимать что Кук - это Банкирский Дом Ротшильдов, а аборигены - это Прохоров, Лисин, Дерипаска, Ходорковский, Абрамович, Березовский ..... А вам не кажется что перечисленные персонажи представляют собой силу гораздо большую, чем род Ротшильдов, в котором уже давно мало банкиров и много ученых )

===

Это вами сказанное означает что вы относите происходящее с Ходором к категории чисто экономических событий. Повторю, коллега, это взгляд политтехнолога, советника. При рациональном подходе можно сказать что люди заводят детей, кормят их, играют с ними, исключительно чтобы они зарабатывали деньги когда вырастут. Но дети не будут приносить деньги в дом, даже не надейтесь )

А тему германской экономики можно обсудить в любом их этих моих постов. Любую модель, хоть Германо-Российскую, хоть Германо-Эфиопскую )

Германия, национальная экономика после Второй мировой войны 

Аденауэр - Эрхард: Германский тандем успеха 

Экономические результаты и просчеты при объединении Германии 

Кроме этого - самодостаточность государства предполагает , по крайней мере, способность воспроизводства - естественным путем :), народонаселения этого государства. Вы полагаете, Германия способна это делать ?

Что до детей и прибыли с них - во всем мире это считалось и считается самой надежной долговременной инвестицией. Практически во все времена. В современной России - также. Нынешний СК РФ дает право нетрудоспособным родителям получать 25 % от всех доходов их совершеннолетних детей. Другой вопрос - что российские родители не желают этого делать. Но право государство им такое - обеспечило :).

Статьи - прочту. Но, предполагаю, что традиционно вы за деревьями не углядели леса, не говоря уже о партизанах в том лесу :))))).

===

Неправильный вопрос, я так не считаю, а сказал что ВЫ подали ситуацию в экономическом ракурсе. Вот же ваша фраза "Ничего личного или политического. Только бизнес....". А бизнес - это всегда экономические интересы - активы, рынки и прочее.

А на самом деле все экономические телодвижения совершаются исключительно в политических целях. То-есть, не политика есть экономика триллионов, а экономика есть кочегарка политики. Просто граждане считают деньги высшей ценностью, ибо никогда их вволю не имели ) А это, на самом деле, лишь средство.

Насчет влияния кредитора на дебитора согласен, но это влияние уже не в экономической плоскости находится, а в политической. Вспомните Грецию, ее разорили и вогнали в жуткие долги, там два транша по $200 млрд, это для Греции означает полную потерю суверенитета. А все потому что греки с Россией решили дружить, но США не нужно наше присутствие на побережье, маневр их флотов должен быть свободным от Гибралтара до Залива.

А насчет статей - их читать не обязательно, просто там контекст экономический.

===

Германия является членом ЕС и НАТО, входит в Большую восьмёрку, имеет МО и собственные вооруженные силы. А присутствие войск США в Центральной Европе - это добрая традиция и неотъемлемый компонент европейской системы безопасности. Ведь без Америки у Европы нет шансов против России, тут полнейшее раздолье для наших танков. А насчет золотого запаса - какая разница где его хранить? Подальше положишь - поближе возьмешь, как говорится ) Или вы считаете что при наличии экономического союза и валютной зоны у них финансовые системы должны быть обособлены? )

самодостаточность государства предполагает , по крайней мере, способность воспроизводства - естественным путем :), народонаселения этого государства. Вы полагаете, Германия способна это делать ?

===

Не полагаю, а уверен что способна ) Вы себе хоть представляете их плотность населения? Там проживает 82 млн человек. И понятно что нация, как и любой живой организм, соотносит скорость репродукции с ресурсными возможностями. Вот если бы они хапнули наши территории по Урал, то плодились бы как кролики. Но кто же им даст )

Перевожу - в случае, где применена эта фраза - ситуация ровно наоборот :). Бундестаг сильно не доволен ситуацией в России и в последнее время бизнес с Россией начал сильно мешать германской элите во внутригерманских политических делах. Отчасти, поэтому и был сделан ход с "помилованием Ходора".

"Газпром и Wintershall обменялись активами"

Если это политика, то я Обама ))

Да ладно, коллега, не в том соль к какому разряду отнести события с Ходором, важно понять вектор смысловой направленности телодвижений Путина, потому что действия западных товарищей полностью прозрачны. Я считаю что Путин с Украиной влез в жуткие минуса в отношениях с Западом, поэтому просто сыграл в демократию с пуськами и Ходором.

Я уже многим ранее писал: по линии Россия-Запад цепочка событий в 2010-2013 г.г. сильно напоминает мне цепочку событий по линии СССР-Запад периода 1978-1981 г., которая закончилась выставлением идеологического ярлыка "Империя Зла", и массированной политико-экономической атакой Запада на СССР, закончившейся с политическим крахом СССР.

Последним событием в той цепочке была проваленная операция КГБ по смене правящего режима в Афганистане, которая позволила западным идеологам замкнуть международную "блокаду" вокруг СССР : Китай-НАТО-Ислам, и включить в состав союзника Запада политический ислам.

Аналогичная ситуация вполне может сложится и сейчас - в случае провала в Киеве и втягивания России в ситуацию с Сирией.

Ходором, пусясми, болотными, обменом активами Газпрома и пр. ВВП просто делает превентивные ходы по предотвращению такого развития ситуации.

===

Да мне-то зачем верить, коллега? ) Они верят и этого достаточно. Вы же сами понимаете что правда задается идеологией, а раз так, то немцы не испытывают поражения в суверенитете раз американцы тут их охраняют от русских. А те ПРО разворачивают, то-есть под ту же дудку из конгресса бабло тянут )

===

Полностью согласен что идет тот же процесс, но он не может закончиться тем же. Ислам будет за нас, Китай - за нас, а Америка с Европой останутся в изоляции. Ну еще с ними Израиль. Но чтобы все так срослось нужно время, азиатский союз еще непрочный, он только создается, и можно все поломать, Можно просто не по Сирии ударить, а по Ирану, и тогда мы будем враскоряку стоять.

Вот поэтому полностью согласен с вашим выводом что Путин "делает превентивные ходы по предотвращению такого развития ситуации."

Но - жизнь покажет.

Вам никогда не приходило в голову, что "два полюса" и существуют-то только потому и только до той поры, пока нужны - "третьему" - полюсу ? :)))).

Я ж написал : "Идеология это не есть пропаганда и PR. Это гораздо сложнее и тоньше"

===

Мде... ) Коллега, я понимаю что вам нравится эта концепция, но вы хоть задумайтесь что не бывает трех полюсов, два их всегда, что планету взять любую, что магнит, что род человеческий ) А один полюс - это только бог, и по другому никак. Потому что монопольный союз смертных развалится от внутренних противоречий. Ведь внешних то у него нет, нет конкурента, и все - судьба всех империй ему обеспечена.

Идеология это не есть пропаганда и PR.

===

Я и не сужал понятие. Ясно же что идеология задает некую систему ценностей, а уж как она это делает- вопрос технический. Но когда есть естественный интерес - то идеология не требуется, вот я о чем. Грубо говоря, не нужна идеология чтобы есть, пить и иметь кров.

Вот в этом и различие - идеологии и PR. "Закон Трех Сил" известен любому, даже начинающему идеологу. И учитывается при построении и анализе любой схемы.

===

А как нужно сказать? ) Вы приверженец этой концепции? ))

"Закон Трех Сил" возможно и учитывается, но вы говорите об одной супер силе, под дудку которой две простые силы пляшут )

Но ваш опус звучит вроде как : Вы приверженец концепции физики или химии ? :))))))

Нет, я не "приверженец". Я просто изучал - физику и химию :). В объемах университетских курсов, и вполне достаточных, чтобы их регулярно и успешно применять в своей практической деятельности :)))))

==

А это уже передергиванием называется, коллега ) Мы же не о физике говорим, и не о химии, и вообще не о науке, а вы знаете о чем ) И в этом "сами понимаете в чем" ) есть концепция, она не опирается ни на какие фактические вещи, а просто придумал кто-то что вот так бы мир работал, в нем бы шли такие процессы что и сейчас. Это концепция на которой построена теория, вот та самая в которой процессом глобализации кто-то усиленно управляет и затягивает все и вся в воронку безысходности )

В "Ночном дозоре" есть третья суперсила, но она исключительно арбитражем занимается, так называемый Трибунал это.

Тут мой приятель, почетный чук и гек черт-те знает с какого года :), анекдот на эту тему рассказал :

"По радио все население слышит про ускорение, пятилетки и т.д. Собрался народ на сход и решили послать гонца за разъяснениями к М.И. Калинину (всероссийскому старосте). Приезжает мужик. Принял его М.И. (для нашего времени О-Ч-Е-Н-Ь странно) и спрашивает, что непонятно??? Мужик задает вопросы! М.И. спрашивает: Тебе на словах, или на примере? Мужик отвечает: лучше на примере! Подходит к окну и говорит: смотри - едет трамвай, а при ускорении через пять лет трамваи будут ездить в два раза чаще, а через десять лет в три раза чаще! Понял? мужик отвечает: понял. Приезжает мужик домой. Важный такой. Спрашивают односельчане: ну узнал, что такое пятилетки и ускорение? А мужик решил поважничать и спрашивает: вам на словах или на примере? На примере конечно - говорят односельчане. Ну мужик подходит к окну, по улице несут покойника. Ну вот смотрите, через пять лет покойников будут носить в два раза чаще, а через десять лет в три раза чаще. Вот, что такое перестройка и ускорение!!!"

"Постоянный комитет Всекитайского собрания народных представителей (высшего законодательного органа КНР) в субботу принял резолюцию об отмене системы лагерей "трудового перевоспитания" ("лаоцзяо"), сообщает РИА "Новости" со ссылкой на агентство "Синьхуа".

В лагеря "трудового перевоспитания", действовавшие в КНР с 1957 года, полиция была вправе помещать и содержать без суда граждан на срок до четырех лет. До последнего времени, по данным открытых китайских источников, в стране действовало свыше 300 трудовых лагерей, в которых отбывали наказание 260 тысяч человек" http://grani.ru/Politics/World/Asia/m.222965.html

Если взгляните на это с точки зрения идеолога - очень интересную картинку увидите :).

Китайские партийцы , в отличие от современных российских "идеологов", великолепно в идеологии разбираются :)))).

Но я не понял как этот анегдот отражает суть нашей научной дискуссии? ) Там фигурируют правящая элита и народ, столица и глубинка, то время и наше... То-есть, полюсов всегда два, а третьего нет. Третий - это среда обитания, природа, бог.

Представьте себе весы. Есть два полюса - правый и левый. Но почему они вообще существуют ? Не потому ли, что существует центр весов, а оба полюса просто вращаются вокруг него ? :)))))). При чем тут "среда обитания", "природа", "бог" ? :)))))))

И я не шучу, коллега, тут все предельно строго. Попробуйте провести взвешивание когда у весов нет опоры, например во время прыжка с трамплина ))

===

Я не могу с точки зрения идеолога посмотреть, а при моем взгляде Китай выходит из-под ярлыка "Империя Зла". То есть, Пекин проводит те же самые "превентивные меры" что и Москва, чтобы не дать лишних козырей идеологам США. Я за этим вижу просто балансировку интересов - Украину забрали, а взамен что-то отдать надо. Китай же самое непосредственное участие принял в процессе, они пообещали Януку финансовую поддержку раньше чем Кремль.

п.с. тут бесполезно что-либо объяснять. Это как в живописи или музыке - либо есть, либо нет :). Не огорчайтесь. Зато у вас строго материяльное мышление :).

Китайцы просто понимают правила Большой Игры. См. мою статейку от 2011 года : http://maxpark.com/user/salavat1963/content/684048

В ответ на глобальную, и возникшую совершенно по объективным причинам :), угрозу нео-социализма, Запад инициировал "сланцевую революцию", гасит нефте-газовую Россию, так и не отказавшуюся от социалистических замашек, возрождает нефтегазовый мусульманский Восток, и гасит сверх.развивающийся - за счет западных технологий, социалистический Китай.

Далее позвольте - без прогнозов и разъяснений. Не будем отбирать хлеб у идеологов Кремля :).

===

Ну вы как и положено в ситуации отсутствия аргументов перешли на личность собеседника ) Не делайте так больше, иначе придется вас считать хомяком ) вы только представьте с кем спорите, с Архимедом! да это почти что Пифагор )

У меня не матерьяльное мышление, а позитивное. То-есть, все воспринимается не само по себе, не в подвешенном состоянии как ваши весы ) но в контексте полезности. А полезность возможна лишь в рамках некоторой практической задачи. Но если строить миропонимание на фундаменте теории заговора, то получить практическую полезность сложно. Если только нет цели просто собрать под свой флаг толпу идиотов, как делал Кашпировский ) Помните как они самозабвенно качались под звуки его завораживающего голоса? "Мы наблюдаем за тобой, ничтожество!" )) Хорошо ли вам видно, бандерлоги? Хорошо, мы видим тебя, Ка. ))

Насчет Кашпировского и пр.... Вообще-то весь этот "материальный" и "практичный" мир, в котором вы живете, был построен людьми, по вашему точному выражению : "самозабвенно качающимися под звуки", вам не кажется ? Раньше качались под звуки молитв, позже - под звуки Интернационала. И всем этим руководили не лавочники, считающие свои прибыли, а фанатики - верящие в какие-то идеалы. Которые просто помнят, что все мы - смертны, а на тот свет карманов с собой - не унесешь :),

===

Нет, не странно, потому что бизнесмен работает не только с материальным миром, но и с сознанием - сотрудников, партнеров, потребителя, власти. Как с индивидуальным, так и с коллективным. По большому счету, бизнес - это система отношений плюс техпроцесс. И самое смешное что техпроцесс тут не главное, хотя именно он дает продукцию. А сознание относится к идеальному, но никак не к материальному, поэтому я вас и поправил.

И всем этим руководили не лавочники, считающие свои прибыли, а фанатики - верящие в какие-то идеалы

===

Грубо, коллега ) Бизнесменом движет не алчность, он не "лавочник", хотя вполне может иметь лавку ) Просто "кто на что родился, тот тем и пригодился" - фанатики теракты проводят, а барыги города благоустраивают )

Которые просто помнят, что все мы - смертны, а на тот свет карманов с собой - не унесешь :),

===

А это вообще странно слышать. Кто мне про род-племя рассказывал? Но оказывается вы не понимаете в чем истинный смысл рода ) Род дает бессмертие, мы продолжаемся в своих детях, поэтому большевицкие лозунги о пользе нищеты не нужно выкрикивать ))

===

Да это все мышиная возня, не было бы Муссолини - был бы Паганини ) Суть не в персонажах, а в том что на создание эффективной технологии управления "народными массами" запад ответил еще более эффективной технологией. Сила породила еще большую силу, режим породил еще более жесткий режим.

Правда, нацистский топ-менеджер малость вышел из-под контроля, стал всех подряд мочить, распылил силы и поставленную задачу не выполнил. Когда это стало очевидным, наши союзники открыли второй фронт )

Кто говорит о пользе нищеты ? Каждому - свое. И в этом - истинное предназначение рода :).

Напомню, что Италия - это не только духовный , но и идеологический центр современной европейской цивилизации. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. События в Москве - это "мышиная возня", извините :), с точки зрения мировых процессов. Потому в Москве все и происходит - в хвост то Штатам, то Европе, теперь вот - Китаю :))))

п.с. кстати - вы, случайно, не в курсе - в какой политической партии начинал свою карьеру "нацистский топ-менеджер" ? :)))))

===

Я про него фильм смотрел, одержимый был сукин сын, полностью отвязанный. А начинал он с рабочей партии, демонстрации, забастовки организовывал. В общим был активистом, его даже ранили разок, жаль не убили.

Коллега, вот вы мудрый человек, скажите, почему когда начинаешь говорить про Пифагора, каббалу, идеологию, то обязательно к Третьему рейху приходишь? Что это за мистика такая?

п.с. И еще - очень рекомендую внимательно прочесть работу Ленина "Лучше меньше, да лучше". Особенно где он про роль Германии в геополитическом раскладе пишет.

===

Мде...) Ну разумеется бизнесмен не философ в бочке, но он и не шпалоукладчик. И я не говорил о духовности, бизнес это рациональное занятие, но в нем существенно участвуют люди, то-есть работа чисто организационная. Например, работа тренера, или дирижера оркестра - это очень на менеджмент похоже, может вы лучше поймете. А про корысть забудьте, она бывает максимум первый год, пока деньги в диковинку.

Кто говорит о пользе нищеты ?

===

Вы говорите. Это же старая большевицкая утка, будто бы что Македонский сокрушался что денег на тот свет взять не может ))

Каждому - свое. И в этом - истинное предназначение рода :)

===

В этом истинное предназначение чужого рода, а я говорю про свой )

===

Вы как-то их неправильно воспринимаете, для вас политик или олигарх - это обычный человек, просто на должности или богатый. А как он попал туда, если кроме как по трупам пути нет? Гитлер собственного отца убил, он не просто был неуправляемым, а совершенно неадекватным. Но при том одержимый своей борьбой, конченный фанатик. Он на самом деле постепенно вышел из всех обязательств, и творил что хотел.

Работу Ленина прочитаю, спасибо.

Насчет "нищеты" - предупреждал же : не поймете. Тому самому человеку, о котором я упоминал - никаких денег не надо :). Просто потому, что ему - если ему что надо будет, другие люди все принесут. Сами. Только проблема в том, что не берет. Не надо, и все. Такая вот незадача.

Упомянутая Немецкая рабочая партия была исполнительным инструментом "Общества Туле" (Studiengruppe für germanisches Altertum) а Гитлер в ней - исполнительным инструментом. Война была проиграна, исполнителей, как водится, повесили, расстреляли и облили помоями - вполне заслуженно . А идеологи - растворились.. Вот так.

п.с. Предвосхищу ваш возможный вопрос - об истоках "Общества Туле" ничего комментировать не буду. Извините.

===

Вы зря слушаете тех кто про свою алчность рассказывает, это просто фишка такая, коллега ) Как знаете, если сказать что в Чечню по контракту хочу чтобы родину защищать, то не примут, засомневаются в психическом здоровье ) Поэтому все говорят что бабла хотят срубить ) И точно так же в бизнесе. Вон Прохоров кричал по ё-мобилю что копейку ему охота поднять, а параллельно на одних котировках потерял чуть не 10 ярдов. Брешет про алчность, натурально хотел двинуть отечественные технологии. Ну может рассчитывал что власти оценят, но это точно не корысть, а совершенно иная фишка.

Так что вы прислушивайтесь, коллега.

В предисловии к книге «Красная паутина» Леонид Шебаршин, бывший заместитель председателя, начальник Первого главного управления КГБ СССР (внешняя разведка), пишет: «Структуры партийной разведки и партийные спецслужбы остаются одной из самых малоисследованных тем даже для специалистов в области специальных видов деятельности». А что такое партийная разведка и партийные спецслужбы?

— В чистом виде назвать это партийной разведкой сложно, потому что функции, которые возлагались на эти органы, были разбросаны по различным структурам партийного аппарата. Централизация была внутренняя и скрытая. Создание этих структур началось после 1903 года, когда на съезде социал-демократов произошел раскол на меньшевиков и большевиков, но никогда они не назывались партийной разведкой. Названия были отвлеченные. Например, отдел международных связей ЦК. Люди занимались сбором информации, то есть тем, что делает классическая разведка. Причем информации особо острой и важной.

В серьезном бизнесе про "бабло" никто не заикается - неприлично, извините. Но вот про новые проекты и стартапы - лучше не разглагольствовать :).

Насчет Чечни и пр. - может, не будем друг другу сказок рассказывать ? Доводилось лично сиживать на призывных комиссиях в военкоматах, и беседовать с призывниками. Нормально все к таким словам относятся.

===

Не извиняю. Я вас внимательно выслушаю по вопросам *вашей* профессии. Ладно я для вас не авторитет, но сами подумайте, может ли Прохоров хуже вас понимать в бизнесе? )

Я опять не понял, спрашиваю : Зачем усложнять-то ?

Он мне : Ты че ! Экономия знаешь какая ! Двести долларов в месяц сэкономил !

Тут я все понял :). Он на один свой завтрак по 500 долларов тратил :). каждый день :)))).

Когда я партийные дела решал - ни о каких деньгах, затратах и пр., никогда не думал. Любые ресурсы в нашем распоряжении были. А он - хозяйственником был, хозяйственником и остался :). Потому и был успешен в бизнесе.

Заходит первый кандидат.

-Здравствуйте !

Аппарат :

-Здравствуйте ! Как вас зовут ?

-Иван Иванов !

-Водку пить любите ?

-Очень люблю!

-Бывайте здоровы !

Заходит второй кандидат.

-Здравствуйте !

Аппарат :

-Здравствуйте ! Как Вас зовут ?

- Ибрагим Мамаев!

-До свидания!

Входит третий кандидат:

-Здгаствуйте !

Аппарат :

-Прощайте !

Намек поняли ? :)))))

===

Коллега, ну я не знаю как вам объяснить, это не то что вы думаете )) Это не алчность, а просто тараканы такие у человека )

Знакомый держал магазин на паях, вот едет вечером, набирает все в своем магазине, пол-багажника балыков с бананами, ) а коньяк едет покупать за 2 км. Там на 25 руб дешевле. Магазин на двоих, и экономия получается 12 рублей )

Можно считать что у него две головы - одна мелочь экономит, а вторая крупные суммы инвестирует.

Есть такие люди, но они не обыватели, вот в чем фишка, они никогда не будут обсуждать дубовые двери, или какой высоты дача. А когда сидишь за столом с чинушами, то уши вянут от речей - только и рассказывает что он там купил да по чем брал )

Сейчас, кстати, ситуация кардинально изменилась :). И молодые бизнесмены-сынки побежали из гос.чиновников в свободное плавание.

===

Ну опять вы... Коллега, да не бизнесовое это мышление, в том и фишка. Это обывательское мышление. Чиновник ведь ничего не создает, чтобы потом получить с этого прибыль. Он просто собирает бабло - взятки, откаты. Он паразит, тот кто залез в чужой сад и трескает яблоки. А бизнесмен - он садовник, сначала вырастить надо урожай, и потому мышление совершенно другое.

Я вам так подробно рассказываю, потому что удивляюсь что люди таких элементарных вещей не понимают и считают бизнесменов крохоборами бессовестными. А из-за этого у нас не может буржуазия к власти прийти, в результате нет экономики в стране, и будушее очень мрачно выглядит.

Вот вы умный человек, что вам мешает понять что у бизнесмена есть социальная ответственность? Вы же считаете что если его посадить в Кремль, то без чуткого руководства он набьет карманы золотом и сбежит из страны.

Чиновники не кормятся с откатов и взяток :). Те времена давно канули в лету. Чиновники, как и депутаты - ставленники и лоббисты крупных коммерческих структур, если сами не являются их скрытыми владельцами. А "взятки" и "откаты" - это детишкам на молочишко, или охране - на сигареты :)))))

Вы понимаете, что сейчас на полном серьезе меня пытаетесь уверить в том, что вода H2O в конкретном прудке - способна совершать круговорот только в этом прудике и стремится не смешиваться вообще ни с какой другой водой ? :)))))

"Социальная ответственность бизнеса" - это пропаганда и утопия чистой воды. И вся история капитализма это доказывает.

Вы рассуждаете о "чиновниках" из кинофильмов серии "Ералаш" ?

===

А мне интересно - вы на Марсе живете, или чуть поближе? ) Вот самый верх чиновничьей артели, и так по самого низа. Все дружно пилят и практически не скрывают этого.

Тот взрослый мужчина, что Путину отвечает - это Дмитрий Николаевич Козак, он зам премьера )

===

Значит вы просто этот термин не понимаете, потому что социальная ответственность есть только у бизнеса, у буржуазии, а больше ее в принципе не может ни у кого быть. И если нет у них, значит ее не существует в природе. Вот такая "утопия" получается )

А это говорят люди, съевшие собаку на рыночной экономике...

"Опыт США в построении социально ориентированного рыночного хозяйства оказался полезен другим странам. После второй мировой войны многие вступили на этот путь. Одной из первых стала Федеративная Республика Германии, в которой была создана собственная концепция, получившая название "социальной рыночной экономики". Меры, предусмотренные в ней, были успешно претворены в жизнь Людвигом Эрхардом, который в тяжелейших послевоенных условиях сумел создать эффективно работающий экономический механизм, многие элементы которого действуют до сих пор"

Замечу, что в ФРГ, кроме буржуев, никого нет )

===

Да я просто сказал "разведка", а он обо всем пишет, и про "партийные спец.службы", и про 3-й Интернационал тоже.

Намек поняли ? :)))))

===

То что человек с именем Иосиф Линдер не мог служить в KGB? ) А как же мой знакомый Эйтингон? Самого Троцкого мочканул ))

Да про него вообще пишут что шарлатан, нигде не служил и кимоно не умеет надевать ) Вот я вас и хотел спросить, что думаете по его речам, насколько они в тренде мышления осведомленного человека?

Чтобы "пилить" бюджетные заказы , вообще-то, "бизнес" свой в доску нужен :). Вы что, всерьез думаете, эти Билаловы на себя работали , и все это "удорожание" себе лично в карман положили ? :). Догадайтесь с одного раза - почему по этому вопросу Казак лично - это вице-премьер ! докладывал, а не застройщик - Вася из стройтреста, как положено ? :)))

===

Ну плюньте тогда в Атлантику от меня )

Чтобы "пилить" бюджетные заказы , вообще-то, "бизнес" свой в доску нужен :)

===

Понятное дело. И такой бизнес в стране есть, он с самого начала так и позиционировался как распилочный. Они совсем не умеют работать - берут заказ, делают пяп-ляп, деньги поделили и привет. Натурально красят старье прямо по ржавчине, а пишут замена оборудования на сумасшедшую сумму.

И понятно что Козак там полностью в курсах, натурально выгораживает, дурачком прикидывается - морщит лоб и шевелит губами ) Но без фанатизма так, ибо "ходить бывает очень склизко по камешкам иным" ))

===

Это следствие не "социально-ориентированной экономики", а сноса берлинской стены.

Коллега, ну лучше на загнивающем западе экономика, согласитесь ) Понимаю что вы за Путина, и значит за едро и против запада. Но объективно ведь лучше там социальные технологии, зачем что-то за уши притягивать. Вот Сибирь потеряем в результате любви к КПСС, и будет всем весело. Тогда китайцы расплодятся как саранча, никто на планете не спасется.

Не помню уж рассказывал вам или нет, беседовал в Америке с бизнесменами, предложил им организовать поставки российских щитовых домиков - у них цена min 40 ед., а наши по 10 ед отдавали, с накладными выходило где-то 15. Мне в открытую сказали - не стоит их поставлять, будут гореть ваши домики, потому как тут строительством занимаются семьи, бизнесу которых по 100 лет. Узнаваемо ?

- В послевоенные годы возглавлял операции по уничтожению нацистских бандформирований, проводимые СССР против («Лесных братьев») в Литве и Западной Белоруссии.

- Был организатором политических убийств деятелей украинского националистического движения: бывшего советского функционера А. Шумского и греко-католического епископа Т. Ромжи.

- Руководил сверхсекретной операцией по уничтожению сепаратистского движения казахов в Северном Синьцзяне, возглавляемого Оспан-батыром Силамулы (каз. Оспан батыр; وسپان باتىر; кит. упр. 欧斯曼 巴图尔, пиньинь: Ōusīmàn Bātúěr; 1899 — 29 апреля 1951).

- Руководил ликвидацией врагов советской власти, гласное осуждение и казнь которых были невозможны по ряду причин: Наума Самета, инженера-судостроителя, уличенного в выдаче за рубеж технических сведений, Исаака Огинса, американского гражданина, переметнувшегося агента Коминтерна.

В октябре 1951 года был арестован по «делу о сионистском заговоре в МГБ». После смерти И. В. Сталина был освобожден и назначен в МВД СССР.

===

Да я понимаю что Дункан Маклауд не дворовая шпана, но свои политические предпочтения он все равно имеет )

Взрослые дяди оценивают не личность, но дела

===

Так нет у нас в политике людей с делами, тихо там. В этой ситуации можно только во что-то верить. И я думаю что вы верите в возрождение системы. Но она не может сейчас работать, не дадут занавес опустить, а без него все разбегутся, потому что голод скоро будет и эпидемии.

===

Если я не разбираюсь, то только благодаря вам. Вы же рассказали анегдот, из которого следует что евреев не пускают даже на порог Лубянки.

===

Бу-га-га ))) Коллега, а знаете почему у нас никак нет консенсуса? Ведь все ваши знакомые - это бывшие партаппаратчики, то-есть, вот те самые чиновники, которые сформировали роспильный бизнес ) И вы мне про него усиленно рассказываете, и про то какие там мерзавцы конченные обитают ))

Вы только без обид, я без фанатизма говорю, просто констатирую )

Вы смотрите внимательно - на результаты, и сразу увидите людей в политике. Зачем мне верить в возрождение того, что не умирало ? :)))))

Насчет бизнеса - даже в маленькой азиатской стране свою нишу в бизнесе можно занять только по наследству :). Это в смутное время в России некоторые сумели выбиться, но это ненадолго - уже на втором поколении их бизнес отберут.

Кстати, о Штатах сам Обама как-то пооткровнничал на эту тему : "«Если у вас есть бизнес, то это не вы его создали. Это произошло благодаря другим» (If you've got a business, you didn't build that. Somebody else made that happen).

===

Ну почему вы так сильно хотите чтобы все люди были куклами на ниточках? )) Обама не про руку закулисы сказал, и не про разрешение, выданное за взятку, и не про назначение )) Он намекает что бизнес строится не на пустом месте, что "кто-то" ранее создал инфраструктуру - дороги, мосты, интернет, саму невероятную Американскую систему, которая позволяет людям процветать.

Фраза "Somebody else made that happen" несет смысл "кто-то еще создал условия к тому чтобы это случилось". Речь о том чтобы не забывали о заслугах предков, старших... ну и правительства тоже, он же демократ )

If you were successful, somebody along the line gave you some help. There was a great teacher somewhere in your life. Somebody helped to create this unbelievable American system that we have that allowed you to thrive. Somebody invested in roads and bridges. If you’ve got a business — you didn’t build that. Somebody else made that happen. The Internet didn’t get invented on its own. Government research created the Internet so that all the companies could make money off the Internet

Спасибо, коллега, очень интересное выступление.

В октябре 1951 года был арестован по «делу о сионистском заговоре в МГБ». После смерти И. В. Сталина был освобожден по ходатайству П. А. Судоплатова и назначен в систему МВД СССР. С мая 1953 года — заместитель начальника 9-го отдела МВД СССР. В августе 1953 года вновь арестован как член «банды Берии» и приговорен к 12 годам заключения.

В 1964 году освобождён и работал старшим редактором в издательстве «Международная книга».

Смерть наступила в результате естественных причин.

===

Да я могу смотреть, но "мировая общественность" ) смотреть не будет. Не понимаю из чего вы исходите предполагая что США и НАТО закроют глаза на то что в России создаются условия для зарождения 4-го рейха? Они не будут на это смотреть, это точно. И никакие ракеты не спасут, с этим не будут считаться, развернут ПРО и нападут. Почему вы это не учитываете не могу понять?

Зачем мне верить в возрождение того, что не умирало ?

===

КПСС точно нет, эта идеология умерла, осталась только идеология партаппарата, на базе которой можно строить только жуткие теневые режимы. Это фашизм, форсированно. И это не мои фантазии, его даже Путин боится.

Но зачем вы домысливаете уже за Обаму ? Не слишком фривольно ? Президент любой страны знает - о чем он говорит, и имеет право быть услышанным без переводчиков и трансляторов его мыслей и смыслов , вам не кажется ?

Вы, очевидно не в курсе, в советское время приводились цифры - стоимости для американских налогоплательщиков стульчака для унитаза из туалета на бомбардировщике В-52. В общем, он буквально сделан из чистейшего золота был - судя по его цене :). Понятное дело, что лобби ВПК в Сенате и Конгрессе - самое мощное.

И вы после этого говорите про "распилочный" бизнес как про российские реалии ? :)))))

===

Что вы в этой фразе про интернет увидели криминального? У меня с языком нормально, потому и поднял всю речь что вы перевели криво. "Это произошло благодаря другим". Специально что ли?

===

Просто вы их не видите, нужен фюрер. Ленин легко нашел "предпосылки", тут важно качественного врага найти, внутреннего врага, и он есть такой враг.

А вот в Китае нет внутреннего врага, поэтому очень тяжело раскрутить нацистский маховик.

И вообще, вы говорили что Путин что-то там соображает, а теперь с его мнением не считаетесь.

===

Думаю, славяне, иначе бы вы такую загадочность не разводили )

Помните с какой легкостью Володя вооружил фигуранта? Причем береттой )) Откуда такие права и возможности в райотделе )

===

Очень интересно про государство рыжих, практически сэр Артур Конан Дойль, "The Red-Headed League" ) Один нюанс вы не учитываете, что "рыжие" всегда могут создать свое государство, и если их придется выводить из процесса, то дело обязательно пострадает. Поэтому их вообще не брали в чекисты, я например не знаю ни одного узбека или армянина в конторе. Даже вот просто не монтируется нерусское лицо со спецслужбой. Евреям исключение делалось, за башковитость

А насчет "физиологических микроизъянов" не понял, они должны быть или должны отсутствовать? Потому что Горбачев имеет неплохой "микроизъян", но при этом прошел на высший уровень допуска. Или уровень генсека - не наивысший? )) Там еще люди в черном есть? )

п.с. В ином случае, надо будет признать, что криминальный мир был угрозой государственной безопасности СССР :), в то время как в брежневском СССР криминала - вообще не было :), а были токмо случайно оступившиеся люди...:)

===

Не надо мне сказки рассказывать, коллега. Уж что что, а брежневскую милицию я знаю хорошо ) даже если по касательной иностранный гражданин мелькнул - то передавали дело в контору сразу.

http://www.modelguns.co.uk/images/m1934a.jpg

.

https://www.youtube.com/watch?v=4laH4zZgYvA

Обратите внимание на клык магазина.

п.с. А что, есть сведения что тов.Горбачев служил в КГБ ? Не огласите - где и кем ? :)))

===

Вы не поняли. Мы говорим о влиянии национальности на нелояльность. Это формальный признак, он интегрально-статистический. Ну то-есть, если мы запретим прием корейцев, то число измен в интересах Японии уменьшится. Этот отбор можно поручить идиоту - прочитал анкету, и забраковал. А Андропов не делал карьеру чекиста, он попал на Лубянку сразу на пост председателя (насколько помню). Его лояльность проверена не формально, а по существу, в ходе длительной работы. Разные вещи.

А что, есть сведения что тов.Горбачев служил в КГБ ? Не огласите - где и кем ? :)))

===

Опять у нас расхождение ) Генсек разве не должен быть надежным человеком? Какая разница куда его сажать - в Кремль или на Лубянку? ) В Кремль даже ответственности больше, или я не так понимаю, может генсек - это кукла? )

Слушайте, что-то у вас представление о КГБ - прямо розовые вопли :). Не знаю как в Воронеже, но на 460 тыс. населения знаю, в одном из суперважных районов Подмосковья, было от силы 30 чел. штатного состава рай.отдела КГБ. И несколько сотен сотрудников МВД. Кто , по вашему, за фарцовщиками и криминалом там охотился ?

===

А что, там откровенничал работник телевидения? )

Мне типаж Андропова абсолютно прозрачен, он не может кого-то двигать вообще. Такие люди способны только свиту себе набрать. Они не служат идее, делу, а только шефу. Сказали - он передал Горбачеву чтобы готовился. Это не критика, просто даю психологический портрет.

А Суслов - это совсем другое дело, он полноценный слуга-хранитель сакральной идеи. Похожий по типажу на Михаила Андреевича был Рудольф Гесс.

===

Ничо не понял ) Как я понимаю, секретарь - хоть первый, хоть второй - это не партаппарат, а Секретариат. А второй момент - почему второй секретарь силовик? Второй уровня обкома - это ВПК, а второй уровня ЦК республик и Союза - это идеология. Брежнев был при Хрущеве вторым, Суслов был вторым при Брежневе. Поясните пожалуйста, коллега.

===

Не знаю причин, не хочу говорить что у нас объекты были важнее московских, а то вы знаю расстроитесь )) Но чекистов в Воронеже реально было много. Им нечего было делать, сидели штаны просиживали, да по пять человек ходили за каждым иностранцем )

По Воронежу я просто знаю, но и по стране, похоже, было так же. Вон в фильмах старых, как только что-то с заграницей связалось, так сразу на допросе человек в штатском присутствует. Но это брехня, и ними не работали в команде, потому что несовместимость служб была, грызлись бы.

У нас изобилие только жвачек и чипсов создали )) а по стволам такое же убожество как и было при Советах. Посмотрите какой "у них" сумасшедший ассортимент

.

http://voffka.su/2010/10/tipichnyj-amerikanskij-oruzhej.html

.

А вот штурмовая винтовка калибра 5.56 Beretta AR-70/223. Модель 1972 года.

Насчет сравнения Гесса и Суслова - ну, это уже сююрреализм какой-то. Никакого сравнения даже близко быть не может. Все равно, что сравнить посыльного и директора.

Не знаю конкретно насчет Воронежа, но помню, что к в каждом крупном городе за иностранцев отвечал один сотрудник - обычно в чине среднего офицера. КГБ официально следило за представителями дип.корпуса.

А все "студенты" и пр. - за ними приглядывало как раз МВД, как вам это не огорчительно :). Даже инструкция такая была типа "о частном въезде" и т.п.. Будучи мелким чином в ОКОДе как-то лично имел к этому отношение :), откуда и помню.

Пистолеты - это да, хороши не было. Просто потому, что пистолет, вообще-то, это оружие офицера для ближнего индивидуального боя. На Западе офицеру пистолеты изначально нужны были , вообще-то, чтобы поднимать в атаку своих бойцов - стреляя им в филейные части :), а не против вражеских супостатов :).

Советская военная доктрина предусматривала , что офицер сам, отдельно от коллектива, не воюет, это во первых, а во вторых, понимали в атаку бойцов не командиры, а политруки .... :).

Для спецназа оружие в Союзе было, и говорят, очень неплохое. Но оно для продажи как не поставлялось, так и сейчас не поставляется.

===

Советское - значит отличное ) Коллега, агитацию и пропаганду нужно вести в специально отведенных для этого местах ))

"Ассортимент" - знакомое слово? ) Вы можете купить у нас любой автомобиль любого цвета, при условии что это будет черный Форд-Т )) Вы можете купить любой пистолет, при условии что это будет ПМ )) Это каменный век, коллега. Оружие уже давно перестало быть чисто армейской атрибутикой, сейчас это в большей степени гражданская принадлежность. А гражданам нужен ассортимент, хотя этого у нас никогда не понимали.

Продукция имеет три характеристики - количество, разнообразие и качество, а у нас всегда работали на две - количество и качество. А все потому что в ЦК сидели старые люди, которым достаточно было иметь качественные уставные штаны ))

Вообще, вопрос возраста власти - очень важный, из него все остальное вытекает.

===

Я все пытаюсь вам показать иную точку зрения на привычные вам вещи, но вы как-то не воспринимаете. Вот смотрите, наверняка ведь слышали о таком биче нашего социализма, как гигантомания? Так вот, она была везде, потому что наше высшее руководство исходило из тезиса "запас карман не тянет". И только Брежнев в конце своего правления родил новую креативную формулу "экономика должна быть экономной". Просто потому что денег уже не стало совсем, и это даже в ЦК заметили )

Вы правы, по большому счету, в провинциальных управлениях КГБ можно было держать трех офицеров-координаторов, но это несолидно. Штат дули постоянно, обосновывали создание все новых и новые отделов, они плодились как китайцы. У нас здания УВД и КГБ (ФСБ) одинаковые по метражу, а представьте насколько объемы функций разные. И чекисты не помещаются в здании, занимают много помещений кроме.

Я понимаю там так вопросы решались - "Юрий Владимирович, почему вовремя не обезвредили?" "Людей нет". "Удваиваю вам штат". )

Вы же меня пытаетесь уверить, что конкретно в Воронеже велосипед выполнял работу шагающего экскаватора :), на том основании, что гараж для велосипеда был больше , чем гараж для экскаватора :))))

КГБ и МВД времен Брежнева - это совершенно разные ведомства, разные структуры, разные задачи, разные штаты. Первое - в основном сбор информации - разными путями, второе - силовая основа действующей власти - любыми путями.

===

В том и дело что не по всей вертикали, а только на уровне ЦК компартий республик и Союза. Весь КГБ требовал единого политического управления, там не могло быть саратовской и тамбовской политики. То же по МВД.

Я говорю именно о "политическом управлении", а то опять заспорите что обмундированием занимались в обкомах ))

Занимались, конечно, но я говорю только о том, что на уровне обкома и ниже важность темы силовиков было не такой как на уровне ЦК, поэтому не второй секретарь ею занимался, а третий. Вот, прочитайте.

"Во времена Л. И. Брежнева в обкомах, горкомах, райкомах вторым секретарём был секретарь по промышленности, третьим секретарём — секретарь по идеологии, а на высшем уровне партийной иерархии (ЦК КПСС, ЦК компартий республик) существовал принцип, что секретарь по идеологии — это второй секретарь, за ним следует секретарь по промышленности (таким образом, он как бы являлся третьим секретарём). При Л. И. Брежневе ими соответственно были М. А. Суслов и А. П. Кириленко, который был также председателем Военно-промышленной комиссии при ЦК КПСС"

Насчет ассортимента оружия и его гражданской принадлежности - это в Штатах принадлежность, а в России - оружие. Сознание у народов совершенно различно, потому и отношение к оружию - различно, отсюда и государство относится с распространению оружия по разному. Дело не в экономике, и уж тем более не в старперах из ЦК :)))))

По всей - вертикали :). Главы районных отделов КГБ и МВД отчитываться бегали в райком еженедельно и задачи получали оттуда же :). Только забыли вас в известность поставить :)))))

Насчет цитатки - вы имеете представление чем занималось ВПК при ЦК ? При чем тут силовые структуры ?

===

Коллега, у вас мания прослеживается ) Эту "цитатку" наверняка написал бывший инструктор ЦК или препод ВПШ ))

===

Это ложь. Разговаривал много раз с непосредственными участниками тех событий, где были доступны калаш и М16, все говорят что калаш просто дерьмо. Это не потому что я не люблю родину, я ее оочень люблю, но кривить душой не привык. Не знаю М16, никогда не держал в руках, а из АКМ стрелял много. Из него стрелять невозможно, это при том что я много лет занимался стрельбой как спортом и чувствую оружие. Я не знаю кто это придумал что калаш хороший автомат? Дешевый - да, надежный - да, но это конвульсирующая дубина с тяжеленным затвором. Такое ощущение что затвор там тонну весит, с ним бороться невозможно.

===

Это вы мне хотите сказать что у нас были грамотно выстроенные организации. А я вам говорю что это не соответствует действительности, учреждения строились бездарно, было жуткое дублирование функций, в том числе УВД, КГБ и прокуратуры. И все это потому что была двойная идеологическая бухгалтерия, вот те самые ваши "допуски". Милиционерам нельзя было знать что-то про дела КГБ, поэтому у них был полный комплект собственных служб. В милицию вообще не попадали сведения о наличии секретных объектов - завод да завод, в народе "химдым", а что там делают - это не их дело.

Вспомните как были засекречены показатели раскрываемости, соотношение особо тяжких и прочих. Это была натуральная государственная тайна, в УВД если сотрудник сказал лишнее по телефону - сразу "ква-ква-ква" и на ковер за халатность. Поэтому при здоровой психике никому в ум не могло прийти лезть в дела КГБ.

===

Давайте вашу смекалку проверим. У нас в области был легендарный случай - в Бобровском райотделе дежурный офицер застрелил нач.отдела и его зама. Угадайте кто вел следствие по делу? Возможно вам поможет такой факт: Голос Америки в тот же день передал что в Советском Союзе был единственный еврей нач райотдела, и того убили )

===

Вы не американец, коллега? Вот они тоже не понимают многие вещи из нашей действительности ) Старперов я упонямул в связи с крайней убогостью ассотримента в стране. Сами вспомните, у нас была докторская и любительская колбаса, машины Волга и Москвич, Штаны серые и зеленые )) Для старперов это нормально, им же главное чтобы цвет был немаркий и носились долго ) А понятие мода, удобство, стиль, вкус - им были неведомы. Ну то-есть как вы и рассказывали - он член ЦК, а в доме металлическая кровать и синий абажур - вот и вся мебель ))

В условиях реального боестолкновения, когда дальность стрельбы 0-10 метров :)))), кругом грязь, пыль, сопли, вода и густые тропические заросли и в любой момент на вас супостат с ножиком норовит выскочить : вы что выберете - безотказный АК, или постоянно заедающий, полупластмассовый М-16 ? :))))

Но, по моему в любом случае должны были прокуроры следствие вести . Нет ? :)

===

Так коллега, давайте договоримся, говорим по существу, при этом я вашу жизнь не комментирую, а вы мою ) Потому что я так думаю что вы даже в теплице не стреляли, а просто книжек начитались ))

Ну разумеется я стрелял на стрельбище. Но не думаю что в боевой обстановке калаш приобретает какие-то мистические экстракачества ) Ну может за ствол его удобно держать как дубину, тут не спорю ))

Из него нельзя попасть в цель при стрельбе очередями. Только шум и свист можно создать, то-есть, прижать противника к земле. Именно поэтому по три магазина бойцы изолентой перевязывали, что расход патронов бешеный. Это ведь само по себе должно быть сигналом конструкторам что что-то тут не так, куда такую прорву патронов расходовать. Но нет, Калашников сказал афганцам что автомат хороший, это вы воевать не умеете.

===

А никогда мысль не приходила что это не норма, но исключение из правил и что большинство людей так жить не могут? Женщин хотя бы взять, им обязательно ассортимент нужен. А вы практикуете северно-корейский быт )) Кстати ролик посмотрите, оч они интересные персонажи, как у них все грамотно поставлено - трибуна, портреты вождей, доска почета ))

В столице Урала ловят последователей идей чучхе https://www.youtube.com/watch?v=13vePvQEPNI

===

Вы верите что винтовка, созданная на родине оружия, постоянно заедает? Да ее бы просто выкинули и взяли другую, там же море моделей. Вот сейчас ее заменяют, но не потому что ненадежная, а потому что не достаточно компактна, с ней в технике неудобно разворачиваться.

Никто так вопрос не ставит - либо надежность, либо точность, либо кучность. Это все в куче вполне реализуемо.

Любое сложное техническое изделие - имеет свои приоритеты :), Есть винтовки, которые создаются на десяток-другой выстрелов - супер-точные и суперлегкие. Но - в перспективе - ненадежные :),

===

Вы меня пугаете, коллега. Неужели подумали что я о ваших женщинах говорю??.... Я говорю про страну, про общество, которым управляли старперы. При этом они косвенно навязывали свои предпочтения всем людям. Ну то-есть, председатель Госплана носит двое штанов, он не понимает что это ненормально, потому что как и вы "будущем как-то нереальном живешь". И все, он живет, и все вынужденны жить тоже. Но если он круглосуточно на службе, то обычные граждане отработали 8 часов и сидят завидуют французам и американцам.

Теперь непонятно? )

===

Афганцы - это наши солдаты, кто в Афгане воевал. Они на встрече просили Калашникова увеличить магазин, или сделать контейнер для цивильного брикетирования, чтобы изолента не нужна была. Но он сказал что этого делать не будет, потому что песок может попасть и останешься безоружным. И он не хотел быть в этом виноватым, типа так что если вы сами делаете - то сами и виноваты будете, а я виноватым быть не хочу. Короче, полное головотяпство.

Мы обсуждали помнится давно еще, вот почитайте если хотите какие мнения у ветеранов.

http://maxpark.com/community/politic/content/2294866

.

"Ты ее в руках держал? Я сам сравнил М16А2 и АК разных модификаций на войне. Вывод - "калаш" -говно"

Старперы своих предпочтений обществу не навязывали. Это общество смотрело на них - снизу вверх, и навязывало на себя их предпочтения :). Ну, если высокий начальник начинал украинскую рубаху носить - тут же все начальники поменьше кидались подражать, а им - свои , а своим - чужие. И все втайне мечтали попасть на место этой рубахи :), заранее приобщались - хоть чем-нибудь. Аналогично нынешние фанаты рок и поп-звезд. И у тех и у этих - ума было строго дозировано. А вообще - это проявление действия природного закона. Который известен, и который вовсю использовали :). Вот, попробуйте глянуть http://youtu.be/FpGVfi5b1Go

Я писал о М-16 и АК периода конфликта во Вьетнаме. Если мне не изменяет память он окончился в 1975 году ? Упоминаемая "знатоком" М16А2 на вооружение принимается лишь в 1982 году, к тому же "адаптированный под патрон SS109". А с 1990 года производство винтовок передается фирме FN Manufacturing Inc.

Если вас интересуют классические отзывы о боевом применении М-16 то please :

"«Боевое крещение» винтовка получила в ходе индонезийско-малайзийской конфронтации 1962—1966 годов, где использовалась специальными подразделениями британской армии. Однако мировую известность М16 получила в ходе Вьетнамской войне, где широко применялась армией США и Южного Вьетнама.

Во время конфликтов в запылённых районах пыль очень часто забивала затвор и соответственно - механизмы внутри и солдатам приходилось разбирать и чистить оружие. Некоторые солдаты заменяли её на автомат Калашникова из-за его надёжности и простоты. Также известен факт, что британский спецназ - S.A.S. заменял свои L85 на M16 либо автоматы Калашникова" :).

Еще вопросы есть ? :)))

===

Милиции. Не уверен что в те времена в пгт Бобров 15 тыс. населения был РО УКГБ ) Угадали, прокуратура занималась, но чекисты там разнюхивали основательно. Мне об этом случае рассказывал бывший сотрудник ОПВР УВД. (отдел политико-воспитательной работы), ну и сами понимаете как было оценено качество воспитания личного состава ))

Вот смотрите что про прочитал, по-моему очень логично, вы говорили то же:

"Всего в КГБ СССР работало 900 000 человек. А к криминалу присоединилось всего несколько десятков тысяч офицеров. Откуда они взялись? Первое главное управление, разведчики, в организованную преступность не пошли. Контрразведка тоже — это чисто офисные работники, клерки: они не знают, с какой стороны за пистолет браться и как его чистить, у меня у самого «макаров» 20 лет в сейфе пролежал. В криминальный бизнес оказались вовлечены сотрудники провинциальных райотделов, развернутых еще Андроповым. Что было КГБ делать в глубокой провинции? Там никаких диссидентов нет, политики нет, шпионов нет. И неизбежно КГБ начинает заниматься местной преступностью, а потом так же неизбежно начинает с этой мафией срастаться"

===

Если честно, то мало что понял из вашей логики ) Ну обвинили человека во вранье, это у вас как "с добрым утром" идет )) Ну сказали что про Вьетнам что-то там писали. И что?

Человек сказал "на войне", а не во Вьетнаме. Это могла быть Никарагуа, Сальвадор, Гватемала ... чертова тьма стран где наши парни воевали "бок о бок" с американцами ) Египет... там кстати наши птурсы обкатывали. В Афгане не было М16??

КГБ СССР, вообще-то, еще и ПВ включал - целую армию пограничников :). И науку свою. И строительство свое, и огромное.

Насчет заниматься преступностью - занимались. Только цитатки читать уметь надо :))))

Андроповские кадры занимались не криминалитетом, а "преступностью" - то есть там, новообразованиями - группами и структурами, где шло сращивание партийно-хозяйственной номенклатуры и криминала - типа цеховиков, транзита наркоты, золота и пр.. Так как все эти каналы выводили за рубеж, и была возможность проникновения - как экономического, так и идеологического , западной агентуры. . Они всегда этим занимались, вообще-то :))).

===

Сами же рассказывали что беседовали под стакан с бывшим конкурентом Андропова. Считаете что у Фонда Викимедиа меньше возможностей чем у вас? Сильно сомневаюсь :).

Ну а если серьезно, то статья написана по работам Хлевнюка Олега Витальевича. Так что, как говорится, "Это справедливое и документально обоснованное заклю­чение" ))

"Олег Витальевич Хлевнюк (род. 7 июля 1959 года, Винница) - российский историк, доктор исторических наук (1996), профессор кафедры отечественной истории XX-XXI вв. МГУ им. Ломоносова, главный специалист Государственного архива Российской Федерации, один из исследователей сталинского периода. «Ведущий российский историк сталинизма», — характеризует его Глеб Павловский"

В Афганистане, как я в одной умной книжке читал :))), разные ружья были. Даже 17-го века один мой приятель видал - типа мушкета. Пуля 50 грамм. На ходу. Там же все и все время воевали :), за редкими передыхами. А оружие для восточного человека - что конь для кавказского джигита :), берегли и лелеяли. А что это вас так заинтересовало-то ?

Андроповские кадры занимались не криминалитетом, а "преступностью"

===

Вы под свое понимание хотите мир подстроить ) Автор говорит "преступность" именно в значении "криминалетет".

"И неизбежно КГБ начинает заниматься местной преступностью, а потом так же неизбежно начинает с этой мафией срастаться"

Он один раз называет ее "преступность", а второй раз - "эта мафия". И речь идет обо всей российской периферии, которую наводнил чекистами Андропов, а не о международных трафиках.

- И даже не сомневайтесь ни чуточки :)))) Когда тот стакан был выпит, компьютеры, конечно, были, но сильно в другом виде :), А уж Фондом Викимедиа и не пахло даже в зародыше :).

Насчет господина Хлевнюка - ничего сказать не могу.

Там четко прописано - какой-такой "преступностью" имел право заниматься КГБ :). Там написано, что КГБ должен ловить расхитителей соц. собственности и искать убивйцев и насильников с грабителями ? Нет ? А чего же вы приписываете КГБ обязанности заниматься криминалом ?

Если до Андропова Комитет занимался только крупняком, после - начал и по мелочи шуршать :) если грубо :)))))

Да ужжж... Коллега, вы серьезно, или шутите так? ) Может вам этот шаманизм и нравится, а у меня он совершенно не усваивается. Прикольно, конечно, но не более того )

===

Не домысливаю, а читаю то что написано на русском языке, и уверен что правильно понимаю смысл. Вообще странно слышать что можно заниматься преступностью, и не заниматься преступниками )) Знаете что такое "человеческий фактор"? Он никакими инструкциями не предусмотрен. А еще есть понятие "инициатива", "польза дела" и много чего еще. Не будут чекисты сидеть сложа руки, если криминалитет разгулялся, а доблестная милиция мышей не ловит. Вы просто привыкли ездить по рельсам, шаг влево шаг вправо - стреляем без предупреждения, вот и думаете что повсеместно было так же. Я не знаю в каких уставах КГБ это прописано, но должно быть обязательно. Люди - не роботы запротоколированные, и в глубинке особенно.

- Вот что, ребята, пулемет я вам не дам...

- Это смотря как попросить ))

.

Коллега, все эти парапсихологические опыты проводят вот прямо сейчас с вами. Это не про тогда материал, а сейчас вам вешают лапшу на уши, и коверкают сознание. Вы уже боитесь говорить многие вещи, боитесь что найдут вас застреленным из именной рогатки, накладываете табу на собственные знания. Это же чистой воды подавление воли граждан, а значит и общества в целом. Вот чем эти шаманы занимаются, но еще и копейку поднимают, конечно ))

===

Ага, ага, ага... зачем с темы спрыгиваете, зачем на стукачество перевели? Ответьте на простой вопрос - как можно заниматься преступностью и не заниматься преступниками? Это только в институте "Красное Знамя" можно делать, в теории ))

===

Нет, это демонстрируется стойкость ствола и система охлаждения. Только у Печенега такой ствол.

"Ствольная группа обеспечивает отстрел не менее 600 патронов длинными очередями без ухудшения эффективности стрельбы. В пулемёте применена система принудительного воздушного охлаждения ствола за счёт энергии пороховых газов. Ствол имеет наружное оребрение и заключен в металлический кожух. Живучесть ствола составляет 25-30 тысяч выстрелов при стрельбе в интенсивных режимах"

в) вести следствие по делам о государственных преступлениях с последующей передачей дел по подсудности;

г) проводить специальные мероприятия, направленные на выявление и пресечение преступной деятельности агентуры иностранных разведок и антисоветских элементов;

д) в случаях необходимости по согласованию с начальниками милиции привлекать работников милиции для обеспечения выполнения заданий органов государственной безопасности;

е) вести оперативный учет государственных преступников и лиц, разрабатываемых по подозрению в принадлежности к агентуре иностранных разведок, участии в антисоветских организациях и иной враждебной деятельности;

Где вы тут видите "криминал", то есть воров, мошенников, убийц, грабителей, насильников и пр. ?

Только те, кто на зарубеж по каким-то криминальным делам "выходил".

п.с. термин "государственные преступления"и см. в Особенной части УК :)

===

Это брехня хотя бы по тому соображению, что подобные возможности означают власть над миром. Про такие вещи не рассказывают по телевизору, ими не хвастаются, тем более не рекламируют. Ну и в холуях не ходят у Ельцина, и даже у Сталина ))

Я сам все это делаю - осознанно и по понятным - мне самому , причинам :),

===

Очень насмешили )) А как же еще вы хотели, конечно вы сами все это делаете, как люди думали что они сами пришли на митинг, а там им белые ленточки раздают, заготовленные заранее ))

===

Смотрели такой фильм?

Враг государства (1998)

Посмотрите, душевное кино, сразу поймете чем деятельность реальная от уставной отличается )) Ну или просто вспомните заявление агента Эдварда Сноудена )