Для российского имиджа на Украине никаких выгод не будет
Вот так, практически в рабочем порядке каждый житель России, включая трудовых мигрантов, согласился подарить руководству Украины примерно по 100 долларов США.
Скажу сразу, что все возможные теории заговора имеют права на существование. Поскольку самих договоренностей никто не видел, то можно предполагать все, что угодно. И что, превратившись в основного иностранного кредитора Украины, Москва в какой-то момент добьется абсолютной финансовой зависимости Киева, переходящей в политическую. И что в случае неспособности Украины обслуживать новые кредиты россияне заберут себе все самые лакомые куски украинской экономики. И что на самом деле никуда не деваются возможности манипуляций с ценами на газ. А комментарий здесь может быть только один: если договоренности столь секретны, что их никто не увидит, то государство Украина – в отличие от президента Виктора Януковича – может считать их несуществующими и никаких обязательств по ним не нести.
Но, скорее всего, за новыми российско-украинскими договоренностями стоят анализ ситуации и достаточно легко читаемые интересы конкретных игроков. Ровно год назад, в середине декабря 2012 г., когда Янукович отменил запланированный визит в Москву и неназванные кремлевские чиновники грозили ему за это карами земными и небесными, я писал, что в складывающейся ситуации вполне приемлемым вариантом поведения для Кремля будет «дать Януковичу денег просто так, «по-дружески», потому что тогда у него повысятся шансы на переизбрание, не придется иметь дело с новыми «оранжевыми», не будет договоров об ассоциации и свободной торговле Украины с ЕС». Весной же стало понятно, что газовый вопрос может решаться вне всякой связки с проблемой вступления Украины в Таможенный союз, путем размена более низких цен на гарантии закупок, поскольку при сохранении высоких цен Россия неизбежно потеряет украинский рынок.
Единственное, что с тех пор изменилось – это Майдан, который украинская власть ни убедить в своей способности управлять государством, ни подавить не в состоянии. А российская не в состоянии ей в этом помочь. Плюс, больше скептицизма появилось в оценках деятельности Таможенного союза. Потому что за первые три квартала 2013 г., по российским же официальным данным, российско-украинская торговля упала на 15,2%, а российско-белорусская – на 16,4%. Без всяких таможенных войн.
Кто выиграл в результате нынешней договоренности? Янукович, безусловно, получил передышку, но в конечном итоге эти деньги ему ничего не гарантируют, хотя бы потому, что их значительная часть, как водится, до избирателя не дойдет.
Выиграли те посреднические структуры, которые кормятся на газовом бизнесе и которые еще какое-то время смогут получать свою прибыль. Выиграли западные кредиторы Украины, в особенности те, которые в последнее время активно скупали украинские долговые обязательства, вроде бы рискуя нарваться на суверенный дефолт страны, но на деле, возможно, просто обладая инсайдерской информацией о том, что в конечном итоге российские деньги перейдут к ним.
Украина как государство не выиграла ничего. Отказавшись от реформ, страна не получит необходимых ей инвестиций, в очередной раз отложит модернизационные программы и работу над укреплением своей энергетической независимости и экономического суверенитета. Было время, когда Украина получала газ по 50 долларов, но ей это не сильно помогло, как, впрочем, и Белоруссии, которую российские субсидии не сделали процветающей экономикой.
Российский выигрыш тоже особо не просматривается. В том смысле, что потраченные на спасение режима Януковича деньги – даже если бы в это был вложен один рубль – с точки зрения развития, собственно, России и благосостояния ее населения не дают ничего. А для того, чтобы поверить в то, что деньгами можно купить долгосрочную лояльность Януковича, нужно быть совсем уж несгибаемым геополитическим оптимистом. На Западе, к слову, как выяснилось, таковых не оказалось. Вот и вспоминай после этого о многократно провозглашенном прагматизме российской внешней политики.
Но главное, что даже для российского имиджа на Украине никаких выгод не будет. Те, кто считают, что Россия стремится закабалить Украину, своего мнения не изменят, даже если историки впоследствии докажут, что никакого двойного дна у нынешних договоренностей не было. А те, кто все еще надеются на Россию, лишний раз задумаются о том, о чьих интересах и чьем политическом спасении в их стране в действительности заботится Москва, когда их собственное материальное положение в очередной раз не улучшится.
Нет никакой необходимости ходить на Майдан и слушать практически исключительно украиноязычные выступления со сцены (хотя сам Майдан двуязычен, и там нет недостатка в представителях восточных регионов), чтобы понять, что глубинный стратегический разрыв между Украиной и Россией уже произошел. Чем больше дипломатических и экономических ресурсов Москва будет тратить на кажущееся возможным удержание Украины в своей орбите, на верхушечные договоренности, тем болезненнее будут отношения двух стран и народов в будущем.
Комментарии
Комментарий удален модератором
http://www.gazeta.ru/sport/video/olimpiiskii_ogon_proehal_po_chelyabinsku_na_verblyude.shtml
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но что "взамен"? Евроинтеграционные процессы остановить нельзя. Еще ни одно страна не достигла "экономического чуда" за российские деньги (как, впрочем, и сама Россия). Шансов у Януковича не следующих выборах... За эти пару лет Украина нарастит добычу своего газа. Появится дешевый польский газ, в Европе увеличится количество сжиженного газа. В любом случае, через пару лет либо Янукович, либо кто-то иной не будет чувствовать зависимости от Газпрома. А бюджет РФ от этого явно не улучшится.
Кроме того, в любом случае, на процесс ассоциации необходимо порядка 5 лет. Раньше серьезных европейских инвестиций ожидать не приходится. Как раз этот "переходной период" Россия "подарила" Украине.
Конечно, может там что-то "тайное" есть... Но в целом, я не понимаю, что же получила Россия?
А ты продолжаешь ср*ть...
И будешь это делать и дальше, так как уже из сказанного выше ясно, что у не способного даже на своё спасение существа - а потому злобного и завистливого - всегда виноват кто угодно, только не оно само.
Бедная Россия... опять кормит всех, кроме себя...(((
Да, и свою немощную мечтательную политическую байку про "горы сланцевого газа", вы рассказывайте бабушкам на одесском привозе - они ещё может быть в фантастические сказки и верят, но только не геологам.
http://maxpark.com/community/13/content/2399082
Скорее нет.
Ну а что касается дешевого польского и украинского газа - это мифология. Сланец не может быть дешевым.
Комментарий удален модератором
Себестоимость газа в Польше и Украине не будет такой же как в США. Она будет едва ли не в 2 раза выше, а может и еще больше. Другое залегание. Кроме того, Штаты - это большая страна. Им есть, где дырки сверлить и то общественность негодует, когда вода в кране горит. В Польше и на Украине таких незанятых просторов нет. Риск изгадить свою землю и воду несравнимо выше. Думаю,овчинка выделки не стоит.
Деньги в оборонный комплекс вкладывать, к сожалению, необходимо. Потому как это самый веский аргумент в любом диалоге с Западом. Только я не поняла, что вы подразумеваете, говоря об оборонном комплексе чужой страны.
1.США отказались от импорта газа, поскольку теперь производят его едва ли не больше чем РФ.
2. Разработками сланцевых месторождений на Украине занимаются не сами украинцы, а серьезные американские компании, причем на свои деньги, которые надеются отбить за счет добычи. Вот им и напишите, чтоб прислушались к своим экспертам и перестали вкладывать деньги в безнадежное предприятие. Вдруг они об этом не догадываются?
Тем иностранным компаниям, которые разрабатывает газ на Украине, наплевать на Украину. Свою прибыль они, разумеется, получат. Это же не свою территорию поганить, а украинскую. К тому же Украина никуда не денется и будет потреблять свой сланец, раз уж вбухает в это ресурсы, даже если смысла в этом не будет.
-Зачем ему этот гемор , он же не вернёт!
-Так и не надо. Зато, как красиво деньги из Национального фонда развития плавно перетекут на счета Газпрома, то есть в Вовин карман!
Комментарий удален модератором
"После объявления о договоренностях между Украиной и Россией доходность украинских евробондов с погашением в июне 2014 года рухнула на 6%, до 8,76%. Стоимость страховки от дефолта по этим бумагам - кредитно-дефолтных свопов на украинский госдолг - обвалилась на 214 базисных пунктов, до 829 базисных пунктов. Падение стало самым масштабным за последние пять лет, свидетельствуют данные Bloomberg."
Комментарий удален модератором
Скажите, а что мешало этому шутнику изъять деньги из такого недоходного ФРС и вложить их в СОБСТВЕННУЮ коматозную экономику?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чтобы заткнуть дыру в пенсионном фонде, пришлось отобрать у людей пенсионные отчисления за целый год.
И только у вас, прекрасная маркиза, все хорошо..
Вас грабят - а вам хорошо.
Ребят, скажите, вы правда идиоты?
Комментарий удален модератором
http://www.gazeta.ru/business/2013/09/30/5675569.shtml
Комментарий удален модератором
http://top.rbc.ru/economics/04/12/2013/892752.shtml
Зашибись как все розово))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Однако в российско-украинском договоре есть жестокая шутка Путина. 15 млрд Россия забирает у ЕС и США. Ведь Путин отметил, что эти деньги возьмут не из российского бюджета, а из «Фонда национального благосостояния», а этот фонд размещен в ценных бумагах США и ЕС. Значит, их заберут оттуда."
http://echo.msk.ru/blog/sergei_markov/1220555-echo/
Я ахренела)) Это - ПРОРЕКТОР ИНСТИТУТА им ПЛЕХАНОВА
Вот такие нынче в Плешке проректоры.
А захваченные административные здания не мешают правовому полю?
Не мешают работе администрации города и Государства?)
А точно такие же, но пока не удачные, попытки захвата зданий Рады и президентской администрации... это ничему не мешает???)
Это такая значит "культура" - жить вне Закона?))))))))))
Ну и что будет дальше с тем народом, у которого "такая культура" норма?
Вы лучше о себе подумайте.
А что касается того, как "хорошо будет с народом" презирающим права Государства и людей... поговорим позже.
Когда петля удавки новой (Брюссельской) Империи по имени "ЕС" окончательно затянется на шее когда-то бывшей независимой Украине.)
Добро вам пожаловать в неорабство по имени "ЕС"... самостийные, наивные, лопуховатые украинцы!)))
Вы действительно полагаете, что российская удавка чем-то лучше?
Вы не видите разницы между ТС и ЕС?
Или не знаете?)
Ууууууууууууу.........))))
А вообще - все это лирика. Вы можете хоть гопак танцевать и сколько угодно народных денег разбрасывать, но Украина под дельтапланеристом уже не будет НИКОГДА. И - не надейтесь.
И НАТО, вам в помощь!))))
Вас никто "под дельтапланериста" и не завёт.
Это именно Империя ЕС вас "зовёт под" себя.)
Разницу же между "Империей ЕС" и "Конфедерацией ТС", вы узнаете быстрее чем в ваших романах пишут, поверьте.)
А ваша власть, впав в прострацию, следом за этим бардаком плюёт и на весь остальной народ и на его Конституцию.
Только гордиться этим смешно.)))
..а в ТС проводится "очень позитивная" политика шантажа и умасливания за счёт россиян - "очень взаимовыгодное" сотрудничество !
Но, всё познаётся в сравнении.
И именно поэтому "Империи ЕС" очень далеко до "Конфедерации ТС" по своим "демократическим" принципам объединения и существования.
В Империи ЕС, как и в любой Империи, метрополия живёт за счёт провинций, выкачивая из провинций все "соки".
В этом смысле нынешняя Россия - та же Империя.
Но, вот что касается "ТС" - то принципы его формирования эти вопросы даже не затрагивают - все остаются теми, кем они и есть на момент подписания "Договора", плюс получают между собой(!) таможенные и экономические "привилегии свободного рыночного обмена".
Главное здесь то, что ПОЛИТИЧЕСКИ объединяющиеся Государства не теряют свой независмый статус.
НЕ теряют.
Империя Россия останется Империей.
Коммунистическо-буржуазная Беларусь - той самой коммунистическо-буржуазной Беларусью.
Остальные страны - Казахстан, Армения, Турция - сами собой.
Меня вот другое прикалывает, а что будет с Мировой Торговлей, с той же ВТО, если в ТС запросится Китай???))))))))))))))))
Мне пофиг украинец вы или поляк или ещё кто там - мне ваша "личность" в этом посте, вторична.
Ваша ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, если вы не балабол.
Но, похоже, что последнее.
Хотите продолжить ещё "побалаболить"?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Россия опять во всех украинских "неспособностях" виновата?)
Ну, если у них всё хорошо, то что им тогда таким щирым и независимым мешало всё сделать самостоятельно, самим!?)
Они же независимые, самостийные или таки ни на что не годные и не способные, а потому и завистливо-злобные?)
У таких все кругом виноваты и Россия - всегда "первая"...)
Понятно почему столько лет пропагандируя свою мечту о некой незалежности они столь убого и шустро захотели от неё избавиться поспешая в тотальное рабство "под крылышко" новой Брюсельской Империи под именем "ЕС"!))))
Кстати, наивным замороченным ЕСовской зомбопропагандой хохлам... никто "почему-то" не объяснил, что ТС - это предложение какраз прямо противоположное рабству в Брюсельской Империи по имени ЕС.
Так как независимость всех Государств именно в ТС... СОХРАНЯЕТСЯ.
Как теперь выясняется, самим наивным хохлам на самом-то деле и нахрен не нужна была их незалежность от русских братьев.
Как о ней все эти годы пеклись и её якобы возжелали вовсе-то и не хохлы, а всё те же "брюсельско-польско-австровенгерские" жиды.)))
Во как!)
Комментарий удален модератором
но выгнав крыс.
Именно этим и занимается новая Брюсельская Империя по имени "ЕС".)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Лечиться не пробовали? Какое снижение тарифов для населения? Вы где это увидели? Какой рост промышленности, когда Правительстов Януковича демонстрирует падение промышленного производства, и рост безработицы, сокращение рабочих мест? Ловить Вас, и Вам подобных будут санитары, и гораздо раньше Выборов! :))))
Печально, что ума нет!
ребята, послушайте белорусов. бегите от ТС))))))
баз понаставят видите ле ..в тс типо все равные. тока Россия будет ровнее . почему не выгодно в ес вступать?так и в россию невыгодно, потому что россия тож не заинтирэсована в развитии беларуси и украины...имхо канешна-ес выгодно развивать украинскую экономику в долгосрочной перспективе,чтобы та не стала донором и чтобы не было наплыва мигрантов.таму что глобализацию не отменишь(мот и не права)
Нет у нас газа или иного халявного "блага", способствующего влачению даже при абсолютном тунеядстве.
А скупать... та кому нужно в наше время (см. Глобализация) вот то всё монстрозно-индустриальное дерьмо, полувековой, а то и вековой давности, заточенное под милитаристские нужды подохшей людоедской империи?
Разве что жалкой пародии на былую империю, тщетно выпячивающей впалую грудь в судорожных попытках сколенповставать... только потому, что ничего более нового и современного создавать не в состоянии - пытаются повторить советские достижения 50-х...60-х и возгордиться с того самозабвенно.
Нам с того так смешно, с берегов Днепра глядючи
а скупать -убыточное г. наше нікому не нужно ...а вот БТГ,НПЗ,МАЗ і белкалій заберут
Историческая практика, здравый смысл и неопровержимые законы логики, как раз указуют на совершенно противоположное — именно будьонновские кибальчиши были лишены возможности независимой мозговой деятельности от самого рождения. Партия, Краткий Курс, Исторические Пленумы ЦК, Судьбоносные Съезды, План Путина, Сколенвставание, ДиП-2 и т.д. и т.п. — как раз и призваны обеспечить совкам патологическим конченным избавление от необходимости напрягать остатки извилины. Не находите, доктор?
Так вроде и не называл. Скорей, я бы определил вашу позицию, как российский империализм. А он простирается гораааааздо шире, нежели путиноидская лужайка
Сильнее для меня оскорбление только - бандеровец!
С презрением с подобному существу!
А пока до выздоровления от острого идиотизма - отдохни на персональной помойке - в ЧС...
Комментарий удален модератором
..к украинцам отношусь с большим уважением, в отличие от его правительства... =)
Сенат, блин! :))))
истинно так.
И, чем больше-дальше будут кремляди пытаться взять нас (я чётко отделяю нас, украинцев, от коммунобандитов во главе с янушесками) в "ежовые рукавицы", тем больше ненависти и неприятия будет вызывать в Украине ВСЁ, АБСОЛЮТНО ВСЁ, российское.
Третий закон дедушки Ньютона обмануть невозможно
Комментарий удален модератором
А практически ВСЯ молодёжь, ещё до недавна индиффирентная к вам, нынче уже видит в России патологического врага и поработителя. Песеньку "лента за лентою" знают все. И следствия из неё тоже
Комментарий удален модератором
Поняли? ВСё нацидею они у нас искали, - найти не могли....)
Вы в курсе, что случилось с 3-м Рейхом?
Комментарий удален модератором
Напомню, также, эмпирическое правило многотысячелетней человеческой истории, не знающее исключений:
Всякая империя рано или поздно, но умирает. Народы остаются и создают свои государства.
Вам бы сейчас самое время озаботиться второй частью формулы, пока муслимы и китайцы не растворили вас напрочь
Комментарий удален модератором
А у меня к вам, как юридическим и идейным наследникам коммуняк большевистских, Голодомор главной темой. Кстати, категорическое неприятие осуждения Голодомора и вашим руководством, и большинством россиян, автоматически делает вас непримиримыми врагами Украины и украинцев
И, у вас не то что 700, у вас и 17 лет вряд ли есть
Комментарий удален модератором
не знаю,меня , . белоруску никто не рассорит с украицами, даже яковенко и нейкая радчик- интересно ...оксана хоть знает ,что и белорусы в россии работают?
хотя -ымпэрскасть головного мозгу не лечится...увы))))
Вот вам букварная разница
Поскольку живём не хуже подавляющего большинства россиян. И это при том, что в стране нет нефтедолларов. И это при том, что в стране количество мультимиллионеров на душу населения примерно такое же, как и в России.
А рассуждать так = "ской империи, безотносительно этно-культурной самоидентификации. В особо запущенных случаях, россиянин антагонистичен любой этно-культурной самоидетиф"=
Большого ума не надо, вернее, от глупости, незнания России.
Без уважения и с презрением к подобным манкуртам-"з огороду" - чучело, что ли? Стесняющимся своей фамилии и фотографии!
Не откреститесь от российско-коммуняцкого империализма, будете всю жизнь свою влачить в неведении - с какой именно стороны глядит на вас перекрестие прицела.
Но от креста вам не уйти, полюбому
Не уверен, что 15 российских млрд. придут в Украину. Украине необходимо выпустить эти самые еврооблигации. А Россия эти 15 млрд. должна как-то изъять из фонда пенсионного резерва. Какое отношение Фонд пенсионного резерва России может имеет к закупке еврооблигаций, тем более с такими низкими гарантия, понять сложно. У ФНБ есть четкие правила инвестирования, которые теперь придется менять. Придется пересматривать и существующие ограничения по рейтингу долгосрочной кредитоспособности – у Украины он намного ниже, чем это предусматривается правилами фонда.
С ценой на газ то не все ясно., так как соглашения по газу тоже не опубликовано.. Ясно только то, что Россия обещает снизить цену газа для Украины так же, как она снижала цену для других европейских покупателей.
Но все эти не меняет сути отношений между Украиной и Россией.
Комментарий удален модератором
Но как вы себе представляете "лоно", в котором вдруг оказывается 35...40 миллионов убеждённых и бескомпромиссных партизан-террористов-саботажников-глумителей-вредителей?
Сколько там в Чечне народу?
на 15 млрд долларов в год. 50 тысяч работников начнут получать нормальную зарплату.
Мог ли это сделать Майдан? Нет, да это ему и не нужно. И не надо иронизировать над совами Путина:
Украина братская республика и мы просто обязаны поддержать ее экономику и социальную сферу.
У России одна задача сделать Украину европейской страной с развитой экономикой и сельским хозяйством. Впервые за 20 лет Россия сделала правильный шаг в сторону Украины.
вы заинтересованы в дешёвой рабсиле и сельском хозяйстве.чего вы в беларуси то не запустили с норальной зарплатой, вы даже наши мтз и белазы не берете -ибо нафег не нужны у вас импреские амбиции -все....вы себя не сделали европейской страной с развитой экономикой
Что вам мешало это сделать без ИАйдана? вы когда свои депрессивные районы вытяните?