Захар Прилепин - Оруэллу не снилось!

Откуда растут ноги у новых европейских ценностей

— Ваше отношение к новым тенденциям: однополые браки, вовлечение детей в пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений с самого младшего возраста, разрушение семейных ценностей, а кто против — тот мракобес? Откуда берётся нетерпимость иного мнения?

— Отношение у меня совершенно очевидное — как у натурала и отца четверых детей. Эта ситуация кажется мне абсурдной, причём на данной степени абсурда не останавливающейся. Эта абсурдность принимает всё новые и новые формы, которые не снились никаким Оруэллам, и никакие анти-утопии не могли представить такое развитие ситуации.

Только что я был в Финляндии и с удивлением узнал, что колоссальное количество людей уходит из церкви, потому что церковь не поддерживает гомосексуальные браки. Они воспринимают церковь как оплот мракобесия. И это тренд, непонятно кем навязанный сверху. Идёт массированная атака на сознание белой нации, белого этноса, который как бы должен эти вещи принять как основополагающие, не нуждающиеся в корректировке.

Религия, этнические отношения, гендерные отношения, ценность семьи — все важнейшие составляющие человеческих отношений подвергаются сегодня сомнению или переосмыслению. В данном случае, кто бы за этим ни стоял и какие бы побуждения ни руководили людьми, в этом участвующими — а в этом участвуют либеральная интеллигенция, западные левые движения, — мне это кажется массовым умопомрачением.

— Никто ведь не собирается вмешиваться в интимную жизнь людей. Почему же эту тему связывают со свободой человека?

— Я не выступаю против различной сексуальной самореализации человека. По большому счёту всё равно, какова интимная жизнь у различных людей. Но непонятно, почему вдруг сексуальная ориентация человека возводится в ранг религии и свободы.

Это находится вне контекста протестных движений. Мир движется, происходят кризисы, в Африке и Латинской Америке голод, нищета... Проблем для протестов масса. Но эта тема выводится как главнейшая.

Когда я озвучил это, неожиданно от российской либеральной интеллигенции в социальных сетях получил сотни гневных отповедей о том, что я пещерный дикий человек. Такое впечатление, что эта тема каким-то психическим нейролингвистическим программированием введена в сознание человека, который ещё два года назад не думал, что вообще будет об этом говорить.

Не очень понятно, каким образом это соотносится со свободой. О свободе ребёнка вообще никто не думает. Ребёнок выбирает себе таких родителей или нет? Сомневаюсь, что в такой крупной и достаточно консервативной стране, как Россия, эта тема может быть актуальна.

Либо надо уничтожить весь этот народ, или вытащить у него мозг. Или надо с этим смириться.

Это какая-то массовая марсианская атака. Я не понимаю, откуда растут ноги.

— То есть в России, по сути, нет такой проблемы?

— Нет. Последние 10-15 лет все гей-сообщества, все трансвеститы замечательные, взращённые Аллой Борисовной Пугачёвой, — они же правят шоу-бизнесом. Все страны на них любуются, они размножаются почкованием, никаких проблем нет.

Им этого мало. Они хотят ещё большую территорию захватить.

Это никаким образом не сообразуется с моим представлением о культуре, об истории России, о достоинстве, об аскезе, о человеческой сути. Представьте на секунду, что эту тему предложили бы обсудить Достоевскому, Льву Толстому или Пушкину. И что у них отражалось бы в глазах в это мгновение: это бес пришёл?

Русская культурная традиция всегда к относилась к нетрадиционным отношениям снисходительно, ну есть и есть — светское общество в своё время было серьёзно подвержено этим вещам, но это ни на что не влияло. Никогда не доходило до полного и тотального абсурда, когда человек из женщины и мужчины превращается в ОНО, и когда традиционалы объявляются экстремистами, а нетрадиционалы — нормой поведения...

В общем, со всем этим абсурдом действительно надо бороться и сказать: знаете, ребята, всё, хорош, всё.

— Россия практически чуть ли не единственная сила, которая этому противостоит...

— Да. Я тут придумал такую фразу: Россия должна стать страной просвещённого «мракобесия», куда всё прогрессивное человечество будет смотреть с надеждой. Знать, что на Земле есть такая страна, где главные понятия существуют в их естественном виде. Где мужчина как мужчина, женщина как женщина, ребёнок как ребёнок. И это не подвергнуто обструкции.

— Но либеральные круги с пеной у рта доказывают обратное. Кого там больше — проплаченных или искренне убеждённых?

— Огромное количество интеллигенции искренне это поддерживает. Не знаю, чем это объяснить. Это какой-то вирус. Не надо разводить истерию на пустом месте. Геи давно являются частью элиты, культурной, бизнес-элиты, не надо выводить эту тему в идеологию свободы.

«Рашка» и «совок» — новые тренды либералов

— Происходит постоянная подмена понятий. Всё переворачивается с ног на голову. История переписывается. Что с этим делать?

— От нас хотят, чтобы мы перестали быть собой, начать стесняться самих себя, находились в состоянии духовной кастрации. Во имя каких-то новых ценностей, которые никоим образом не сообразуются с тем, что мы являли собой в течение тысяч лет.

Все эти двойные стандарты, вся эта непрекращающаяся атака на русское самосознание — стремление доказать легитимность того, что сейчас происходит.

Происходят неолиберальные реформы во всех сферах — начиная с реформы медицины и образования и заканчивая любой госструктурой, и они несут только неприятности российским гражданам — значит нужно доказать, что это совершенно нормально.

Вот у вас был ГУЛАГ, у вас был Сталин, страна всегда была чёрной дырой, мрачной рабой и курной избой, жалеть вам всё равно нечего. Потому бессмысленны все культурные и национальные традиции и заветы.

Это тренды. Это в каком-то смысле борьба. В ней стихийным образом начинают участвовать какие-то люди. В любой московской либеральной среде принято и считается хорошим тоном говорить «Рашка» и «совок». При этом говорить «черножопый» и «хачик» — это нехорошо. Но это вещи одного порядка. И за то, и за другое надо бить по губам.

Но почему-то считается, если ты не говоришь «Рашка», то ты мракобес. Дикарь, защищающий вещи, которые уже давно не в авторитете.

Есть вопросы к Путину

— Пару лет назад в одном интервью вы сказали фразу: «У меня к Путину много вопросов». А сейчас есть?

— Есть. Но, я думаю, он мне не ответит. Например, такой вопрос: почему 90 процентов российских производственных активов находится в оффшорах?

Почему в России не вступил в силу закон о прозрачности оффшоров? Половина мира поддержала этот закон. А Россия нет. Почему из России уводят ежегодно от 40 до 80 миллиардов долларов за границу, подкармливая другие экономики? Почему страна вписана в международные валютные махинации?

Думаю, что он с лёгкостью ответит, конечно, выкрутится. А народ скажет: не надо наговаривать на нашего. Они в принципе не могут поверить, что люди, управляющие страной, находятся вне государственной национальной элиты. То есть как бы за пределами наших общественных интересов, соблюдают и расширяют собственные интересы. Для нашего народа это кощунственная мысль.

— Недавно была встреча российских литераторов, которую вёл Путин. Вы там были?

— Я не поехал на встречу. Но не принципиально, просто не смог. Ничего дурного я в этих встречах не вижу. Был недавно в Италии, и мне там сказали: «Это вообще парадокс. У нас Берлускони никогда в жизни не видел писателей. И нынешний президент тоже не думает о них». А в России, потому что она литературоцентрична сильнее, чем любая страна, такие вещи считаются нормальными.

...И стать батраками в Европе

Про события на Украине

— Это, безусловно, не экономическая, а национальная революция. Украинский этнос восстал за свою независимость. Вопрос в том, что невозможно докричаться до них и объяснить, что вступление в Евросоюз не принесёт им никаких благ, а оставит их на пути ещё большей деградации экономической. Эти доводы до них не доходят.

И я понимаю, почему. Потому что банда Януковича их всех достала. Но совершенно очевидно, что Украина будет революционным театром. Через три года там ещё что-то произойдёт. Даже если сейчас они спихнут Януковича, страну возглавит и продолжит грабить финансово-компрадорский олигархат. А люди будут работать батраками в Европе и добивать свою экономику.

Но они предпочитают думать, что произойдёт какой-то не-обычайный финт и они войдут в мир европейских народов. Причём не в нынешнюю Европу, а в Европу образца 79-го года, где мир и благоденствие.

Детская наивная розовая убеждённость, что где-то есть Европа специально для них. Можно с таким же успехом вступать в межпланетарный союз, в Союз меча и орала, в союз Большой Медведицы... Нет такой Европы, в которую они хотят вступать, но они вступают в рамках своих украинских представлений.

— Но кто-то же понимает...

— Запад вкладывает сверхсредства во все антирусские движения: на Украине, в Польше, Белоруссии, Германии. Россия не вкладывает ничего ни во что. Никакой руки Москвы нет. Ведь есть же Восточная Украина, и мог бы произойти и другой народный протест, можно вывести полмиллиона...

Колоссальное количество украинской интеллигенции (например, Всеволод Непогодин, Платон Беседин, Олесь Бузина) пишет статьи, высказывает своё мнение — отрицательную реакцию на происходящее. Но их голоса тонут в хоре других, и медиа-сфера заточена под неолиберальную идею. У Олеся Бузины только за один пост 27 тысяч лайков за ночь.

То есть это огромное количество людей, но их как бы нет в медиа-пространстве. Есть плохой Путин и есть свободная Украина.

Надо родить и воспитать 25 миллионов детей

Про Россию и европейскую мифологию

Вопросы о том, что сегодня происходит в России, задают Захару, наверное, чаще всего.

— Я не могу вам ничего объяснить про Россию. Я только могу вам рассказать мою точку зрения на те процессы, что в России происходят.

Мне кажется, что в настоящий момент Европа, белая нация, золотой миллиард (как угодно это называйте) переживает кризис европейской цивилизации. И в ближайшие сто лет будут происходить вещи, о которых мы в самых страшных антиутопиях не имели представления.

В моём понимании российская либеральная интеллигенция (как и латвийская или украинская) верит в какую-то европейскую мифологию. Мир в последние десятилетия непрерывно переживает какие-то жесточайшие финансовые кризисы. Но мы никак не выйдем из ощущения того, что вот если построим жизнь, как в Европе, то сразу будет нам счастье.

Но Европы той уже нет, некуда уже стремиться. Европа находится в состоянии разлома всех неолиберальных ценностей, которые рушатся на наших глазах.

Вот такой пример. Италия. Страна находится в глубочайшем даже не только экономическом — духовном, этническом кризисе. За два года я был в Италии раз, наверное, десять. Там у них лица всё печальнее и печальнее, глаза всё ниже и ниже. Безумное количество нищих, людей, которые не понимают, что они будут делать сами с собой и с правительством. То же самое происходит в Польше, Греции, Болгарии. Все стремятся сбежать из своих стран.

— А в России как?

— В России же принято считать, что просто у нас плохой Путин. Из-за плохого Путина у нас не получается никак такая прекрасная жизнь, как в Европе. Все прекрасно понимают, что в странах бывшего Союза нет никакого плохого Путина, там есть совсем другие люди. Но отсутствие плохого Путина не сделало ни Молдавию, ни Украину, ни Прибалтику счастливее. Значит, есть какой-то порядок вещей, куда мы пытаемся вписаться, а вписаться туда в принципе нельзя. Нет такой демократической структуры, которая хотела бы нас к себе вписать, эту огромную страну с Камчаткой, Сахалином, Заполярьем.

— Какова, по вашему, в России степень свободы?

— У многих журналистов, особенно западных, такое представление, что Россия — это такая страна, где Путин в свободное время отстреливает журналистов. Это неверное представление. В России, в принципе, можно какие угодно вещи написать в книге, спеть в песне, прочесть в Интернете компромат на любое имя из окружения Путина — в этом смысле мы свободная страна.

Есть какие-то проблемы, но они не глобальные. Основная проблема — это отношение к финансам страны. Эти финансы у нас свободны. Либерализм — это свобода всего. Финансы плавают по миру, переходя из одного состояния в другое. Деньги живут там, где им тепло. В России и на Украине им холодно, они уходят туда, где им тепло.

На Украине, например, люди думают, что стоит убрать Януковича — и им будет хорошо. Не будет. Допустим, они вступят в Евросоюз, но и там им тоже будет плохо. Потому что в этот сегодняшний порядок вещей уже не может вписаться и сама европейская цивилизация, а тем более другие страны.

— Можно ли что-то изменить? Вот, например, Россия всё время говорит о национальной идее. Она есть?

— Мои личные представления о будущем России связаны с демографической программой. Надо родить и воспитать 25 миллионов детей, аналогов которым нет в истории. Надо научить их пяти языкам, военным единоборствам, тому, что они мальчики и девочки, — очень многому. И через 25 лет у нас будут миллионы замечательных образованных детей, которые читали в детстве классику и просто очень хорошие люди.

Вот это я сделал бы национальной идеей России.