Если мы такие духовные, то почему такие жестокие?
На модерации
Отложенный
Объяснять суть конфликта с внешними противниками - это то, что у нас получается лучше всего. Гораздо труднее нам дается понимание наших внутренних конфликтов.
И нет понимания - который из конфликтов опаснее для нас и для страны. И есть желание и привычка уходить от трудных разговоров, неприятных для нашего великорусского самолюбия.
И все-таки, хочется надеяться, что время пришло! Вопрос - какие ценности нам нужно сохранять и что же на самом деле лежит в основе пресловутой русской духовности - он давно уже назрел и перезрел.
Не хочу говорить о том, что "вообще" и "в принципе". Буду говорить о конкретных проблемах, с которыми я сталкивалась лично.
Бог с ним - с советским наследием! Бог с ним - с царизмом! Бог с ними - с идеями и идеалами! Меня поразило сообщение о том, что Россия находится в первых строчках в рейтинге "бытовое насилие над женщиной".
Я верю не рейтингам, я верю русским писателям. Достоевский в "Записках из мертвого дома" подробнейшим образом описывал страшные сцены истязания женщины в русской семье и вне ее. Островский подтвердил - русской женщине лучше бросится головой в омут, чем оставаться в патриархальной семье. На фоне этих исторических документов рассуждения о великой православной культуре, которая оживляла жизнь и освещала потемки, выглядят по крайней мере странно. Но кровь в жилах у меня застыла не во время чтения этих очерков, а когда я услышала от современного мужчины восторженное: "Вот она - настоящая русская женщина! Настоящий образец духовности! Ее бьют, истязают, режут а она молчит. Потому что любит мужчину, верит в Бога и целиком подчиняется их воле".
Я знаю, что женщины в России подвергаются насилию. Знаю потому, что слышала от других женщин. Знаю потому, что видела эти синяки. Знаю еще и потому, что сама ежедневно подвергаюсь насилию в Сети. Удивительно! Среди множества мужчин - умных и не очень, образованных и мало образованных, воцерковленных и невоцерковленных - практически нет НИ ОДНОГО, который бы хоть раз случайно не обронил: "Баба, шла бы ты щи варить!" И это - самый нежный из всех возможных вариантов - за ними следуют "закуси", "выкуси" и "отсоси".
Или вот известное высказывание о том, что Россию можно уничтожить, развратив русскую женщину. Все бы ничего, кабы точно знать - что подразумевает автор под женской нравственностью. У меня - плохие предчувствия. А ну как это его "нравственное состояние" - наручниками к батарее и "отдайся на волю мою и Бога".
С некоторых пор у меня сформировался условный рефлекс - когда я слышу глЫбокомысленные рассуждения о нравственности и духовности со ссылками на Бога и историческое наследие, мне хочется бежать и прятаться - столько в этих рассуждениях ненависти к людям.
Выглядит это всегда одинаково: либо ты любишь Бога, либо людей; либо ты служишь людям, либо выслуживаешься перед Богом и Церковью.
Приходилось наблюдать и детей из семей священников. Меня поражала их агрессивность и готовность получать удовольствие от унижения человека иных взглядов. Это всего лишь дети. Они еще не умеют унизить человека так красиво и изящно, как это умеют делать их папы и мамы - с прозрачными намеками и с цитатами из Библии (типа, "не мечи бисер перед СВИНЬЯМИ"), но суть они уловили: есть мы и те, кто с нами, а есть - те, которые против нас - они же свиньи, которых МОЖНО и НУЖНО изничтожать ЛЮБЫМ способом, потому что это и называется борьбой Добра со Злом.
Так что же такое - эта наша духовность? Что мы берем с собой из прошлого, а что из прошлого тащим, не имея возможности от этого отвязаться?
Я понимаю, что такое "построить храм" и понимаю, чем оно отличается от "разрушить храм". Я не понимаю, как строительство общего дома можно начинать со слов, обращенных к строителям и своим соотечественникам: "Вы - не наших корней".
Конечно, можно законодательно запретить говорить друг другу гадости, потому что это легко и опять же приятно поиздеваться потом над нарушителем. Но поможет ли это построить и построенное сохранить?
Почему я так много и нелицеприятно говорю о Церкви и о религии? Да потому что я считаю, что наша жестокость и нетерпимость - результат многовекового религиозного воспитания. Кстати, яростным защитникам духовных ценностей и обличителям сталинизма напомню - товарищ Сталин получил богословское образование, проучившись ни много, ни мало 8 лет в духовной семинарии. Гуманистом не стал, но тех, которые "с нами" от тех, которые "против нас" отличал быстро и отделял решительно.
Очень правильное решение - изучать в школе НЕ основы ОДНОЙ религии, а историю ВСЕХ религий. Сын относится к этим занятиям с интересом, с удовольствием рассказывает мне о разных Богах, а я не боюсь, что ему станут объяснять про "свиней" и научат находить соринки в глазах других людей, игнорируя многочисленные бревна в своих собственных.
Вот бы еще женщину поддержать... Знаете... Я бы поставила памятник Русской Женщине. Вот просто в память о моих бабушках, вынесших на своих могучих плечах всех и всё. Помню Сергей Минаев (ведущий "Честного понедельника") "пошутил", представляя такой памятник: "В одной руке - автомат, а в другой - наручники...". (типа, символ тоталитаризма - почему-то) Дурачок! Даже, если в одной руке у нее автомат, то в другой руке у нее - ребенок и не один. Это и есть символ русской духовности. Разумеется, такую женщину трудно будет загнать в стойло, но зато спрятаться за ее широкой спиной, поучая оттуда (её же) нравственности - вполне!
Комментарии
-"Жена,- да убоится (!) мужа своего!"
-И, вообще,- не стОит отождествлять духовность с духовенством, а культ,- с культурой!
Как учил еврей Иисус - "не мир я принес, но меч", "враги человеку домашние его" и прочая хрень.
Ненависть к людям - неизменное качество настоящего христианина.
А вокруг меня прохожие, Шли на дьяволов похожие, И несло капустой квашенной Из соседнего двора!
менные патриотки, активны е строители комм униз
ма! Честь и слава женщ ине-матери, отдающей тепло
своего сердца воспитанию детей — достойных
граж дан социалистической Родины! '
Кстати, . Вы берётесь писать статьи на философские темы, а не разбираетесь в женском белье- с с 1922 года и до 50-х годов женщины носили фильдеперсовые и фильдекосовые чулки. Это даже я, мужик знаю
Чем Вам так не понравились дамы на демотиваторах? Нормальные тётки Позавидовали большой груди женщины с баяном? Ну да, тогда понятно. Как писал один блогер в ГП , "...на её фотографии отчетливо читалось отсутствие сисек..."
Признаю - в описании женского белья, сисек и моей гадской натуры вам равных нет. Но поскольку я о себе и о сиськах все равно знаю больше вашего (ну просто по-рождению), мне гораздо интереснее понять ВАШИ образы и ваше болезненное желание выдавать свои образы за чужие. Ведь моя цитата и те образы, которые извергло ваше сознание после ее прочтения - это не одно и то же. Неужели же вам так трудно это признать? Неужели у славной и смелой половины человечества, мнящей себя царем баб и бабского белья, элементарно не хватает смелости взглянуть на самого себя со стороны?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-И никаких вибраций, кроме как от двигателя...
Короче, относите куда не жалко...)
Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ поколѣній.»
Даль Владимир Иванович С.П.б. 12 Nоября 1848
http://merjamaa.ru/news/bol_e_poloviny_zemljakov_nashikh_obrus_vshaja_chud/2011-03-24-206
Ещё раз, медлено СКЛАВЫ-СЛАБЫ- это насильно переселённые человеки для колонизации новых территорий Переселения велись в основном с малоземельных Балкан и Татр. Поэтому–то мы и любим сербов взасос. Кстати, волжские българе,, так же были выведены Асом Парухом (В истории Аспарух) из Придунавья на новые земли Поволжья Так переселялись тысячи людей
Пока,пока
Второе - я не приглашала тебя на исторический диспут (поскольку из расиста такой же историк, как из го.на - пуля). Я посылала тебя к полякам, ибо раньше (еще вчера) считала и сегодня считаю, что они - единственные, способные оценить по достоинству твое красноречие. Я оценить не смогу по одной простой причине - в моей крови - интернационал и потому я в гробу видала фашистов всех мастей.
И наконец.... ты уже большой мальчик и тебе нужно знать - НИКОГДА миграция через территорию Руси не шла в направлении "из Европы в Азию", всегда только наоборот - из Азии в Европу. Гунны, скифы, сарматы, татары, иранцы и пр.азиаты - всегда перли в Европу ЧЕРЕЗ Русь, а славяне уходили от них на Запад и на Север.
А по существу вопроса темы ... В конечном счете, это вопрос трактования понятия "чести" в господствующей системе ценностей.
В том же, кстати, причина вечного противостояния России всем вокруг: стороны реально не понимают друг-друга, всегда из-за этого трактуя поступки другой стороны, как нарушение договорных обязательств ... ("... Умом Россию не понять ...") ...
-Оригинально.Хоть и не ново...
Я бы не стал корчить из себя цивилизованного, современного чела....
И потом... почему вы берете за образец именно 40-50-е годы, а не 1890-е, например? Тогда носили только длинные юбки и платья, которые невозможно было одеть самостоятельно без помощи горничной. Было страшно неудобно, но хотя бы красиво. Так почему 40-е?
По поводу здоровья - это не имеет отношение к длине юбок. Это имеет отношение к медицине. Чем лучше медицина, тем слабее здоровье. Мы не изнежились, мы с рождения не обладаем здоровьем своих бабушек. Ставить нам это в вину - глупо.
Ух, развратницы! ((
-А если "закон"- это Библия. то там вроде бы, не сказано:-"и сотворил Он чела,- по образу и подобию своему"...
-Вот - и не корчите!
-Не вяжется только нравоучительная речь,- с подростковым сленгом.Не убеждает как-то!.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(с) женское
-В моей семье никого не били.Но у меня отец был,- крайне уникальный товарищ.
-В школу и училки, бывало. приходили с подштукатуренным глазом.И чего только не было по соседям! (Рабочий посёлок,6 тыс жителей).
-В 70-х и 80-х годах работал в районной больнице и на "Скорой помощи".Насмотрелся, налечился!
Акиро Куросава (кажись))) говорил - ЧЕМ - отличается ментальность японца от ментальности американца.
Когда приходит "КРАЙ" (цитирую перевод по смыслу))) - японец закрывает и запирает окна и двери... производит церемонии, гармонизирующие внешний и его внутренний мир и делает СЕБЕ харакири. А американец - в той же ситуации - снимает со стены винтовку, распахивает окно и начинает палить по прохожим...
Такие вот "дела духовные"... :)))...
... ментальность у них такая...
но если нет баланса, значит - наблюдается дисбаланс. Японцы не обязаны уравновешивать другие этносы... :))...
... кричащих противоречий с Вашим коментом не видю... )))
Куросаве лучше знать.
Тут - мне кажется - важнее то, что "японец" начинает критику бытия С СЕБЯ, а "евроамериканец" бросается искать виноватых... а у русского менталитета в таких случаях принято устраивать "разбор полёта" (совершенно не сообразуясь со здравой логикой, но истово выполняя "социальный заказ", не разбираясь особо, что сие означает на самом деле))) - а потом по "результатам разбора" оголтело наказывать невиновных и награждать непричастных. ...:((...
НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ "ХОДОКОВ"
Англичанин: имеет жену и любовницу, любит жену.
Француз: имеет жену и любовницу, любит любовницу.
Еврей: имеет жену и любовницу, любит маму.
Русский: имеет жену и любовницу, любит выпить.
Хорошо бы этим самобытность и ограничивалась.
... :))...
Навязчивое желание казнить, миловать, и каяться - самая страшная из разновидностей самобытности.
-Они и сами толком не понимают, о чём проповедуют.Работа такая...
Церковь и религия - не одного смыслового уровня предметы... Церковь - это всего лишь общественное объединение людей... Разных людей - под одной морально-этической парадигмой. Рациональное зерно в этом объединении есть, но только в том случае, если церковь не будет допускать ни капли морально-этического диктата, ограничиваясь сугубо ненавязчивым примером своей внутренней жизни, которая сама по себе должна привлекать людей. Получается у церкви это - она здоровая и сильная, не получается - больная и слабая (секта).
Религия - это идеальная морально-этическая система, к которой стремятся все люди. Религиозность людей - это данность, которая не может быть ни плохой, ни хорошей. Она - есть.
ИМХО, православная церковь всегда способствовала патриархальному насилию в России.
"Так уж получилось, религия неразрывно связана именно с Церковью, и когда мы говорим "религиозный человек", перед нами сразу возникает образ человека воцерковленного".
...то это вредное заблуждение, приводящее к религиозной розни людей... это - болезнь, которую не только можно, но и нужно победить.
Честно говоря, я не готова давать оценку его словам. Много в них весьма субъективно - например, мысль о том, что все религии на своей ранней стадии несут высокое, разумное и вечное. Это мне напоминает "идеальный рынок" Адама Смита или идеально твердые тела Ньютона - то, что существует только в умозрительном эксперименте, но никогда на самом деле.
Что касается веры - честно говоря, я просто не встречала никогда НЕверующих людей. Всякий человек во что-нибудь да верит - не каждый об этом думает, еще меньше могут (умеют) об этом рассказать. Можно ли называть ЭТО религией - я пока не решила.
Мне вообще хочется на эту тему написать отдельно и подробно - о Толстом, как о несостоявшейся Русской Реформации. Если бы эта Реформация в России состоялась, сколько бы людей были спасены именно как религиозные - им бы не пришлось становится духовными диссидентами и атеистами поневоле. А так получилось, что отлучив Толстого, РПЦ отлучила добрую часть населения страны - произошел очередной Раскол. Эти раскольники потом и мстили Церкви, и глумились над ней - в этой истории очень много символичного. Жаль, что Толстой в своем индивидуализме об этом не подумал (потому и не стал Лютером).
терпеть, любить, надеяться и ждать...
ЭТО - из сэра Дж. Г. Байрона ("Корсар")
Конечно - АДЕКВАТНОЕ - отношение к щенщине ДОЛЖНО БЫТЬ!
Конечно - НЕ ВСЕ - но многие из них - героические ЛИЧНОСТИ!
Вот только "религиоведение" - жесточайшее ИЗВРАЩЕНИЕ!
ЭТО - всё равно, что предлагать неокрепшим душам, алкающим найти СВОЙ путь в жизни, вместо алкоголя и/или сигарет перепробовать сразу уж все наркотики... и, если здоровья хватит, - сравнить их с пепсиколой, чаем и минеральной водой!
И - в заключене - одно "ИМХО" (очень личное, но уверен, что по здравом размышлении многие поддержат))):
женщины у нас такие, какими их делает жизнь, а мужчины - такие, какими их делают женщины!...
... хотя - без мужчин какая уж там женщине жизнь?... :)))...
Вот и получается круговорот морально-этических посылов в природе...
------------------------------------------------
Господи! Столько баек уже накопилось в народном эпосе на эту тему. Как я их не люблю! Потому не люблю, что с их помощью ничего нельзя объяснить. Это типа анекдотов - рассказали, позубоскалили, разошлись и забыли.
В психологии явление называется "порочный замкнутый круг".
А Вы попробуйте "всё объяснить" с помощью работ Фрэйда и Библии... станет Вам от этого легче?...
Попробуйте НИЧЕГО НЕ ОБЪЯСНЯТЬ. Просто - любите СЕБЯ, и делитесь этой любовью с окружающими... по мере сил и возможностей...
:)))...
Если вас послушать (почитать), то получится, что счастливых женщин не только не бывает, но и не может быть в принципе...
Вы определитесь сами, кто вы - мать, воительница, радетельница за религиозное просвещение или еще кто-то? Как только это произойдет - вам сразу все станет ясно...
Простое правило - к человеку относятся не так как он хочет, чтобы к нему относились, а так - кем он является. Меняйтесь и изменится не только отношение к вам, но и то, что вы будете видеть в окружающем мире. А иначе будет одно сплошное насилие - сами себя...
Субсидия Межвузовской ассоциации духовно-нравственного просвещения "Покров" на просветительскую деятельность 500 тыс.руб." Для управления огромной территорией нужна религия, чтобы закабалить часть населения для бесплатной работы на другую...А задача демократии всех сделать одинаково благополучными и богатыми, стирая острую конкурентную борьбу...религия же - всегда острейшая конкурентная борьба, поэтому православие идёт фронтом - ему деваться некуда - или прозябание или власть...Посулы, "духовность" без очертаний - обман, миром правит чистоган - освоение профессией, получение дохода, улучшение качества жизни и т.д. на основе юридических норм - поэтому евреи - юристы, финансисты, экономисты ...
Комментарий удален модератором
Почему вы пишете, что в арабских странах женщина не может быть подвергнута насилию. В патриархальной семье женщина как раз и подвергается насилию.
Есть еврейские школы, но есть и православные школы. В любой НЕгосударственной школе, тем более ПРИ какой-либо Церкви могут изучать то, что считают нужным, на сколько я понимаю, Закона, запрещающего такое обучение, нет. Я говорила только о государственной школе, в которой учатся и многие евреи в том числе.
Комментарий удален модератором
Наша семья патриархальна - по традиции, исторически. Я со ссылкой на надежные источники (типа, произведения Достоевского и Островского) обратила внимание на то, что патриархальные традиции - они немножечко не такие сладкие и милые, какими нам их рисуют сегодня православные священники. Священники попросту лгут, недоговаривают.
Что же касается изучения ОДНОЙ религии. В многоконфессиональной стране - это вообще либо глупость, либо преступление, ибо ведет к расколу гражданского общества. В государственную школу ходят не только православные, не только русские - почему они должны внимать словам священника - не понятно. Да и Россия пока что, слава Богу, светское государство.
Но в отличие от животных, у которых психика запрограммирована однозначно, этот вид имеет возможность пройти четыре этапа развития психики.
Типов строя психики естественных четыре:
1. животный тип строя психики — поведение подчинено инстинктам, и они обладают высшим приоритетом в психике;
2. зомби — поведение подчинено традиционным нормам культуры или чужому психологическому воздействию, которые в психике обладают приоритетом более высоким, чем инстинкты, творческий потенциал, Промысел Божий;
3. демонический тип строя психики— характеризуется своеволием, способным сдержать инстин¬кты и переступить через традиции культуры, чужое психологическое влияние, и которое безразлично к целям Промысла или откровенно враждебно ему;
4. человечный — характеризуется тем, что человек в жизненном диалоге с Богом, на основе своей воли и всего личностного потенциала старается действовать в русле Промысла;
И задача заключается в том, чтобы по выходу из школы:
● Достичь четвёртого уровня сложности.
● Понимать, что ничего случайного в мире нет.
● Вести диалог с Богом через совесть.
2. бездетные мужчины;
3. женщины с детьми;
4. мужчины с детьми -
в такой последовательности убывает злоба к окружающим
Так оно и есть. Наши души зомбируют из воплощения в воплощение вот уже много веков. Там нет Света и Истины. Там зло и тьма. Вот откуда идет агрессия. Недавно я сама была свидетельницей сцены как поп и простой мужик схватились в драке. Как этот поп в рясе своей "третьей ногой" тыкал в живот этому мужчине. Тот отбивался кулаками. Тогда поп брызнул в лицо мужчине газом из баллончика. Вот такая у них темная духовность. Зло из них так и прет.
Есть статья "Заговор эгоистов" в книге Владимира Вестника "Правда обманутому человечеству". Советую почитать о злой силе, которая управляет на Земле. Сайт: www.vladivest.ru
Важно какого духа человек доброго или злого.
И ПыСы. Самым правильным решением было бы вообще не пускать религиозность в школы и другие образовательные учреждения, не говоря уж о других аспектах жизни
Слово "религиозность", конечно, в России, забито и обругивается. К этому недоразумению привела деятельность РПЦ... Между тем, "религиозность" - это обозначение чисто человеческой функции. К духовности она относится, как относится, например, скрипка к издаваемой ею музыке. Это - инструмент, данный в природе каждого человека... Но люди не одинаково владеют этим инструментом. Церковь относится к религиозности своей паствы, соответственно, как дирижёр к струнному оркестру... И религиозный человек не обязательно должен входить в какой-либо оркестр, чтобы быть хорошим "музыкантом". А церковь не обязательно может быть хорошим "дирижёром"...
Русский философ, Иван Ильин.
Не соглашусь, чуть-чуть, и с этим уважаемым мыслителем)) Человек не может быть нерелигиозен... Он может не развивать эту природную способность и быть бездуховным. Религиозность его в этом случае будет болезненной...
Мы верим...
Говорят 53 известных современных ученых о вере в Бога
http://maxpark.com/community/43/content/706252
И вместе с тем, я вам завидую, потому-что, возможно, впереди вас ожидает открытие, потрясение, шок. Сейчас ваше сердце полно слов, которыми можно стрелять. И вы стреляете. Нет, отстреливаетесь. От глупых, неразвитых, от всякой швали и дряни. «И вечный бой, покой нам только снится». А ведь есть другая жизнь. Она рядом. В прошедшем человеке. В соседнем сердце. Возможно, однажды вы скажете – хватит! Но как остановиться? Ведь сердце полно оружия. А оно «хочет» стрелять. Сердце устало стрелять. Но оно оккупировано оружием. Как это остановить? Что делать? И вот тут возможно следующее. Взять и однажды сказать: «Я знаю, что тебя нет. И никогда не было. Я знаю, что все это чушь. «Нарисовали картинку. Назвали бог. И молятся, чтоб этот бог помог». Я знаю, что все это бред, легенда и сказка. Что все это костыль для слабых и трусливых. Утешение для глупых и несчастных, увечных и больных. И все же – ПОМОГИ!!!» (Были случаи, когда обращение «Если ты есть, помоги» круто меняло жизнь).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Значит мы не такие духовные, как думаем о себе. Надо продолжать.
-И вообще, очень часто говорят так. Если ты назвался православным – будь совершенным. Но это все-равно, что сказать, если ты назвался врачом – будь здоровым. Церковь – это не собрание совершенных. Церковь – это лечебница. В Церкви нет здоровых - все больны. В том числе и священники, и митрополиты, и патриарх… В Церковь приходят, чтобы стать человеком. Не все понимают это, и поэтому просто ставят свечи.
«…Я верю не рейтингам, я верю русским писателям. Достоевский в "Записках из мертвого дома"…
- Если вы верите русским писателям, верьте им: «Русский человек без Православия - дрянь» Достоевский.
«…Островский подтвердил - русской женщине лучше бросится головой в омут, чем оставаться в патриархальной семье…»
- Иван Шмелев «Лето Господне». Там дана совсем другая картина пребывания в патриархальной семье. Жизнь - она у разных людей разная.
Комментарий удален модератором
Если вы будете так великими разбрасываться, рядом с вами останется только «палочка Коха».
Жестокость - это основа самосохранения человека, первородное свойство.
Дети кусаются, взрослые убивают.
Важны мотивы, которые появляются у взрослых.
Духовность и направлена на сознательное подавление первородных свойств.
Комментарий удален модератором