Христианская вера сродни глупости.
Христианская вера, сродни некоему виду глупости и с мудростью совершенно не совместима.
Если хотите доказательств, то вспомните, прежде всего, что ребята, женщины, старики и юродивые особенно любят церковные обряды и постоянно становятся все ближе к алтарю, покорные велениям своей природы.
Позвольте спросить: кто такие были основатели христианства? Люди удивительно простодушные, жестокие враги всякой учености.
Наиболее безумными кажутся те, кого воодушевляет христианское благочестии. Не обращают они внимание на обиды, позволяют себя обманывать, не знают различия между друзьями и врагами, и в ужасе бегут от наслаждений, предаются постам, презирают жизнь и стремятся единственно к смерти,- во всем действуют наперекор здравому смыслу, словно душа их обитает не в теле, но где-то в другом месте.
То это такое, если не помешательство?
Удивляться ли после этого, что апостолов принимали порой за пьяных.
Блаженство, которое христиане стараются достигнуть ценой стольких мучений и трудов, есть не что иное, как некая разновидность безумия. …
Известна аллегория Платона: Люди, сидящие скованными в пещере, созерцают только тени и подобие вещей. Один из узников выбегает наружу, видит самые вещи и, воротившись в пещеру, начинает убеждать остальных, что они заблуждаются и ничего не знают кроме теней. Люди в пещере упорно держатся за свои ошибки, и издеваются над воротившимся в пещеру, как над помешанным, и изгоняют его.
Подобно этому, люди занятые одними телесными вещами, склонны думать, что ничего другого не существует. Напротив благочестивые праведники, призирающие все, что имеет отношение к телу, и стремятся лишь к созерцанию невидимого мира. Первые больше всего помышляют о богатстве и удовлетворении своих телесных нужд, другие не желают заботиться о теле, призирают деньги.
Разительно различие между, живущими по уставам мира сего, и благочестивыми праведниками.
Праведники стремятся к тому, чтобы ничего не иметь с внешним миром, стараются быть тупыми и бесчувственными к телесным впечатлениям, например таким: голод, сонливость, гнев, гордость, зависть, плотские вожделения. В тоже же время остальные люди считают, что без этих впечатлений прожить невозможно.
Убегают праведники от всего, что связано с телом, и стремятся к вечному, невидимому, духовному и отсюда их несогласие с остальными людьми. Те и другие обвиняют друг друга в безумии. Я полагаю, что название безумца больше подобает праведникам, нежели толпе.
Эразм Роттердамский о глупости:
- Блаженна жизнь, пока живешь без дум. (Софокл). Лучше стать дураком – это избавит от забот, которые терзают мудреца.
Примечание:
Эразм Роттердамский(1469-1536) «Похвала глупости», перевод с латинского П,К. Губера. Изд .«Художественная литература» Москва 1960.
- Мудрая природа окутала младенца привлекательными покровом глупости, которая чарует родителей… Быть ребенком и нести взор – разве это не одно и то же?
- Чем более стареют люди, тем ближе они к детям. О них говорят: будто выжили они из ума и несут взор…они же, не испытывая отвращения к жизни, ни сознавая смерти, уходят из мира.
- Чем привлекают женщины мужчин, как не глупостью? Женщины вечно подражают юности: для этой цели служат наряды, мази, благовонья.. Какую чушь они несут в любовных беседах и каких только дурачеств не совершают. В этой глупости женщины вечное блаженство мужчин!?
- Глупость создает государства, поддерживает власть, религию, управление и суд. Да и что такое вся жизнь, как не забава глупости?
- Жажда славы подстрекает умы смертных к изобретениям. Воистину глупы те, кто полагает, что какая-то никчемная, ничего не стоящая известность, может вознаградить их труд. Мы пользуемся плодами чужого безумии.
- Дураки, юродивые, глупцы и слабоумные гораздо счастливее мудрецов.
- Дураков государи любят больше, чем хмурых мудрецов. Мудрецы привыкли докладывать государям обо всем печальному, горды своей ученостью, дерзают порой оскоплять уши правителя. Ненавистна истина царям. Дурачкам даровали боги говорить правду, никого не оскорбляя.
Комментарии
Вот его слова - Спор с верующим – вот что сродни глупости.
Значит если я, по вашему совету, приведу какие либо возражения, то Числов всё равно мне не ответит, просто потому, чтобы не выглядеть глупым.
Вы прекрасно знаете, что я верующий, вы со мной неоднократно вступали в полемику, в спор. Да и многие здесь в сообе, кто согласен с Числовым, спорили со мной. К примеру тот же Румянцев.
Но... соглашаясь с Числовым, и вступая со мной в спор... - получается, что все вы признаётесь в собственной глупости.
Возражайте , доказывайте, опровергайте, но.... не переходите на личности.
И ещё. Всех вас неверующих, но спорящих со мною, Числов определил в отряд глупцов, а вы Числову не возражаете, с ним соглашаетесь и обижаетесь почему-то на меня.
Странно.
Плохо наверное быть бестолковым? Пожалуйся, может кто пожалеет.
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=326485.0
---------
http://vk.com/album-26756266_133794303
Во второй ссылке есть несколько имен, к науке на относящихся (туда зачем-то включили несколько писателей), предвосхищая ваше возражение, прошу их пропустить.
"Нука, перечислите мне великих ученых и одновременно христианских фанатиков"
"И в чем я передергиваю?"
Все, до свидания. Если вам приходится объяснять настолько очевидные вещи, перспективы разговора с вами не вижу.
Комментарий удален модератором
а не те, кто правильно славят христа, как учат свою безмозглую паству христианские попы (ПОП - прах отцов предавшие) - предавшие древлеправославное миропонимание славян ....Поймёте сами -хорошо. Не поймёте - ваши трудности.
С.И.считают себя самыми,самыми,самыми.что ни на есть"правильными" христианами(я с ними провела больше 3-х лет в"поисках бога"),потому и"Пишите сразу-православную веру"
Прошу прощения,что вмешалась,но лишь потому,что по идеологическим мотивам и невозможностью отвечать на мои комментарии,он быстрёхонько занёс меня в ЧС.
В ЧС заношу людей грубых и неадекватных, и то на время, для исправления.
То что вы где то провели, это не значит что вы хорошая, а они плохие. Иуда Искариот тоже провел с Христом три года, и это не значит, что Христос плохой, а Иисус хороший. Иуда просто искал своего, как возможно и вы.
Ну, это ваш ЛИЧНЫЙ взгляд. И есть общепринятый - католичество и православие - ветви одной религии, христианства.
Это так?
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Матф.7:13,14)
Что это за широкие врата?
"Иуда просто искал своего"-вот ТАК! заставляют"искать своего",а потом,совсем НЕ по-человечески,обвиняют в том,чего человек совершил НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ:
-"Он,припав к груди Иисуса,сказал ему:Господи!кто это?
Иисус отвечал:тот кому Я кусок хлеба подам.
И,обмакнув кусок(в вино?),подал Иуде Симонову Искариоту.
И после СЕГО КУСКА вошел в него САТАНА(!!!).Тогда Иисус сказал ему:что делаешь,делай скорее"(Ин13:26),а чуть раньше:
-"..и когда ДЬАВОЛ УЖЕ ВЛОЖИЛ В СЕРДЦЕ Иуде...предать Его.."-этот СПЕКТАКЛЬ никакая конфессия не развенчивает своей пастве,ни начальники иеговистов,ни православные ,ни..дальше по списку.
Одинаково,когда "Иегова ОЖЕСТОЧИЛ сердце фараона,а затем за самим сотворенную фараоновскую"жестокость"натворил и с людьми и с малютками такого,что не входит в нормальный человеческий разум и психику,разве только в НЕИСТОВО влюблённых в Иегова(еврейского,выбранного из МНОГИХ!),верующих всех мастей.
Ваша"хорошесть"-дьявольская!,сами это и доказываете.
Есть ли смысл вам объяснять? Я бы с удовольствием помог вам во всем разобраться, но не в таком тоне и если вам это нужно.
"Шаг вправо,шаг в влево"-ЗАПРЕЩЕНО!,т.е думать,читать,анализировать,сопоставлять,знать историю,задавать вопросы,СОМНЕВАТЬСЯ - ЗАПРЕЩЕНО под тем же соусом,что и в др.конфессиях.
"..разобраться"-будет на ВАШ манер,т.е мне придется вступить в сделку с совестью,заставив!себя принять вашу концепцию"разбирательства"
У меня остались контакты со С.И.,и НИ один не смог дать логического,достойного Здравого Смысла,ответа на эти и многие другие проблематичные тексты библии,кроме увиливаний или абсурдных интерпретаций.
Согласитесь,что НЕВОЗМОЖНО требовать от человека бежать наравне со всеми,предварительно отрезав ему обе ноги.
Как НЕВОЗМОЖНО в здравом рассудке заставить себя любить существо,кровожадность и несправедливость которого НЕ ВХОДЯТ в понятия нормального человека.
Значит НУЖНО себя заставить отказаться от человеческой!!!нормальности?
глупость начинается тогда, когда человек начинает судить других по себе.
Вам попался может не очень опытный учитель, а может вам не хватило смирения принять то, что вам не по душе.
Простой пример: вы травите дома тараканов. В своих глазах вы поступаете правильно, но для тараканов вы последняя.... Понимаете, так как убиваете их и их детей.
Кто прав? Тут смотря с какой стороны посмотреть.
Вы смотрите на всё со своей тараканьей (извините за сравнение) позиции, и по своему вы правы. Но есть и другой взгляд, который смотрит на всё более глобально.
Но Бог конечно не относится к нам, как к тараканам, иначе давно бы все поубивал. Но с другой строны нужно иметь смирение, чтобы признать: мы тараканы и мы живём в чужом доме и если мы хотим жить, мы должны исполнять требования хозяина.
Может немного грубый пример, но он показывает суть того, что написано в Библии:
За смирением следует страх Господень, богатство и слава и жизнь.
(Прит.22:4)
Я не знаю, способны ли вы это вместить.
Трестись в страхе и ползать в рабском смирении перед обещанными зверствами придуманного(вернее выбранного из языческих)еврейского Яхве-это НЕ жизнь,а глумление над ней.
А богатство и слава,что всегда достигаются несчастьями других,мне просто НЕ НУЖНЫ для жизни.
Итараканов у меня нет.А ваш пример стараканами,есть приём казуистики и демагогии,часто употреблемым ВСЯКИМИ клириками.Со мной этот номер не пройдёт.
"..исполнять требования.."-я ОБЯЗАНА лишь человеческого ОБЩЕСТВА,не нарушая его гармонию,как и гармонию ПРИРОДЫ,содержащую это общество.
И я НЕ ТАРАКАН!
В библии МНОГО чего написано,и даже того,что совершенно не совпадает по смыслу и логике.
Но вам,верующим,видеть и задумываться над этим НЕЛЬЗЯ.
"судить других по себе"- а разве вы,С.И.,не судите по себе "неправильность"др.христиан,вашей"правильностью",не говоря уже об атеистах.
И где вы прочли в моих комм-х"суждения"по себе"???
"..не хватило смирения принять то.."-что бы ТАКОЕ в Библии принять со "смирением"НУЖНО совершить СДЕЛКУ с совестью,изгнав её из своей человеческой сущности!,произвести НАСИЛИЕ над своим Здравым разумом,психикой,ЗАСТАВИВ подчинится воле и требованиям учителям"Абрамовым",даже если мой разум,нравственность,мораль ОТВЕРГАЮТ то,что глубоко"не по душе"????????
Я-Человек,а не таракан,и "подчиняться требованиям Хозяина"(придуманного!!),который запросто умертвляет,уничтожает,истребляет("слово"истреблю"встречается 76 раз,не считая других подобных!) НЕ для меня,а для декларируемых"мы тараканы".
"смотреть глобально"-цель хозяев Бруклинских высоток,сочинителей,с хорошими!!!знаниями человеч. психологии и нужд,ваших пропагандистских книжиц,Абсолютно!одинаковой с целью начальников др.христ. конфессий.
Всё.
А ваша "уверенность"в моей т.н."гордости"всё от той же непривычности слышать женщину СВОБОДНУЮ внутреннее,не кивающую китайским болванчиком на ЛЮБОЕ ваше утверждение - для вас такое НЕ приемлемо,вот и ищутся всякого рода вопросики,вроде как способные вашим уязвлённым самолюбием хоть как-то меня задеть(оскорбить,поцарапать моё самолюбие и пр.)
Эти вопросики есть ни что иное,как ваше бессилие перед здравым смыслом,либо способ(и скорее всего)каким-то образом заретушировать своё ПАСТЫРСКОЕ бессилие.
Вы же не смогли противостоять НИ одному моему аргументу.
Это напрасные хлопоты,потому что я не только изучающий христ.религию,но и её влияние на человека.
Я знаю(из работ психиатров и психологов)поведенческие действия как паствы,так и их"пастухов",пардон,пастырей,которые РЕЗКО отличаются между собой.
Меня бессилием не обидеть.
А в нашем"диалоге" НЕ БЫЛО ни каких"простых вещей",в"непонимании"который вы меня уличаете.
Такая ваша хитрость имеет запах,хоть и не значительный,но подлости.НЕ хорошо-с.
И сю-сю,му-сю нет и не будет - не моё.
Я вообще даже не пытался отвечать на ваши вопросы и чего то доказывать. Я лишь хотел показать, что мысли нужно шире, а к людям быть добрее.
Но тут я вижу как и говорится: каждый больше видит в других то, чем переполнен сам. Уже не раз замечал, что злые люди пытаются в Боге найти в первую очередь зло. Ничего хорошего они не видят и в окружающих людях, Так как оценивают других по себе. Именно поэтому я и написал в начале о том, с чего начинается глупость. А эрудиция и ум разные вещи.
Честно говоря общаться с вами не очень приятно, как с любым негативно настроенным человеком, поэтому я правильно вас в чёрный список.
Знаете, со стро
А ваши писанины это простая схоластика.
Человек это три триединых основы процесса жизни - материальная, социальная, духовная. вы же выхватывает все что вам удобно и толкуете чисто доказываете, то что вам угодно. А это и есть схоластика.
Человек это три триединых основания - материальная, социальная, духовная и каждая из них выполняет свои функции.
Так что вы просто болтушка.
Болтушка и чо?
Есть Вера Русского Народа, которая переиначила ваше Христианство в православие. А что такое православия как вера? Это не ваша поповско-церковная брехня.
Православие это совокупность знаний о правилах жизни людей, а не ваша ритуальная поповская служба по отправке людей в загробную жисть.
Бог есть да не про вашу честь.
-----------------
Но что касается перехода на личность в дискуссии, попыток уничижения и т. п. - подобные приёмы, увы, свойственны и некоторым верующим, и в не меньшей мере неверующим
-----------------
Такие приемы означают, что контраргументов нет. И прибегают к ним все христиане, с которыми я спорил здесь)))