Красная армия и Вермахт - давайте сравним "сорта и объемы пушечного мяса"
Есть у антисовков и либерастов такой миф: Силы Красной Армии в 1941г. были неисчислимы, и мы в разы превосходили противника в человеческих ресурсах.
Короче - мы завалили противника «пушечным мясом».
Так давайте немного сравним по качеству и количеству это самое "пушечное мясо", как это ни цинично звучит!
Для начала две фотографии.
Вот первая…

А вот вторая...
А теперь представим, что обоих парней «тут и сейчас» мобилизовали в армию и отправили на войну по типу Второй Мировой.
Теперь вопрос:
- Кто имеет лучше шансы научиться работать со сложной техникой?
- Кто быстрее разберется в инструкциях?
- Кто сможет быстро освоить несколько военных специальностей, и заменить раненного или убитого товарища?
Кто-то возразит, что излишнее образование солдату Умиду, да и Игорю, - ни к чему – его дело окопы рыть, на курок нажимать или снаряды подносить….
Увы – это не так. Тот же подносчик снарядов, нам мирным людям кажется, что может быть и безграмотным, как дворник, а в табеле о зарплате - пусть крестик поставит.
Дорогие мои, он что, всю войну, что ли будет подносчиком снарядов?!
Нет, на ТОЙ войне он сегодня подносчик снарядов, завтра стрелок, послезавтра танкист. Чем ниже статус, тем чаще военнослужащий может менять военно-учетную специальность.
А каждой специальности его надо обучить за считанные дни, затем сразу в пекло... и если человек не имеет возможности работать и осваивать тот материал, что ему преподают, качество обучения сильно страдает.
А чем выше образованность, тем выше в среднем, скорость овладения той или иной специальностью.
Но даже расчет его орудия из одних подносчиков снарядов не составишь. Орудие должно продолжать функционировать и без него. Прошёл бой, понесли потери, и сегодня он уже не подносчик снарядов, а наводчик или замковой. Потому как у Родины нет нескончаемых запасов образованных солдат, на фронте делают работу не те, кто может и умеет, а те, кто есть тут и сейчас. И вот тут-то, образование играет решающую роль.
А теперь скажу Вам самое неприятное: 22/06/41г. рядовой состав Красной Армии в лучшем случае соответствовал образовательному уровню узбека Умида, с его четырьмя классами образования.
А все началось еще в 1870-х годах, когда в Германии начали вводить ВСЕОБЩЕЕ СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ.
Отныне все немецкие мальчики проходили начальную и среднюю школу, где их учили учителя, которые в массе своей были отставными военными - солдатами, унтер-офицерами.
И это важно! - Почему?
Потому что они приносили в школу армейские представления, дисциплину, ценность дисциплины, ценность подчинения, ценность уважения к старшему по рангу, ценность единообразия и, соответственно, дети в школе не только должны были учиться каким-то вещам - счёту, письму и тому подобному - но и воспитываться.
По окончании выпуска Германия получала не только грамотного человека, но и по-сути «заготовку» отличного солдата, которому не хватал только «легкой доводки».
Аналогично было и в Третьем Рейхе. Там Среднее образование было обязательной для всех народной школой – 8-12 классов со спецификой для мальчиков и девочек.
А в России? – А в России – цари с ужасом думали, что случится, если народ будет грамотен. Через пятнадцать лет, после того, как каждый немецкий парень получил реальный шанс на среднее образование, в России добрый царь Александр III издает Закон о кухаркиных детях: запрещалось получать ПЛАТНОЕ среднее образование детям «кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».
Как сам Александр III относился к образованию, видно из его «исторических» резолюций:
- на всеподданнейшем докладе о том, что в Тобольской губернии очень низка грамотность написал - «И слава Богу!»
-на судебном показании крестьянки М.А.Ананьиной о том, что ее сын хочет учиться в гимназии - ответил «Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!»
Немудрено, что к концу царствования Александра III до 80 процентов россиян оставались неграмотными. –
Уточнение: ПОД ГРАМОТНОСТЬЮ подразумевали умение ХОТЯ БЫ ЧИТАТЬ…
Т.Е. гастербайтер из средней Азии сумевший прочитать вывеску, по нормам царской России был бы признан грамотным.
Всеобщее (хотя бы!) Начальное образование попытались начать вводить в Российской империи только когда запахло жареным – перед самой революцией.
Причина? - Да просто грамотных людей на утер-офицерские должности банально не хватало. И на ускоренные курсы военных училищ и школы младшего офицерского состава посылали часто тех, кто хотя бы умеет читать и писать....Именно в то время родилась частушка:
«Раньше был я дворником,
звали все Володею,
а теперь я прапорщик
ваше благородие!»
Сравните-ка это с немецкой армией, где КАЖДЫЙ солдат имел минимум 7 (семь) классов образования.
Попытка догнать Германию была сделана в СССР, где начиная с 20х отчисляют по 10-15% бюджета на всеобщее образование, против 2-3% при царях.
В 1931 г. И.В. Сталин сказал: "Мы отстали от капиталистических стран на 50-- 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут".
В 1930-м вводится всеобщее начальное образование.
А в 1933г. в СССР был осуществлен переход на обязательное 7-летнее обучение.
Первый выпуск в рамках системы Всеобщего среднего образования пришелся на 1941г. И те, кто сразу не ушел на фронт, попали в офицерские училища. А оттуда через два года – на фронт.
То есть, только с 1942г. система смогла массово поставлять офицеров подготовленных по формуле «всеобщее среднее образование + военное училище» …с опозданием на полвека от своего противника.
Простой пример: берем биографию любого аса немцев, летчика или танкиста - "после окончания гимназии" (по-нашему - десятилетки)...
У нас же самым типичным содатом был бывший колхозник, которого оторвали «от сохи» с максимум 4-мя классами образования образца середины 30-ых годов (которые реально соответствуют нынешним двум классам начальной школы).
Которых призвали в армию в конце 39-го - начале 40-го года, и у которых было меньше года подготовиться к умению слёту различать цифры на шкале настройки частоты, к умению рассчитывать упреждение и пользоваться градуировкой на прицеле, к умению прочитать на упаковке "о-ско-ло-чный" или "бро-не-бой-ный", которым ещё нужно было объяснить разницу в этих снарядах, которые умеют читать карту если сержанта ранило, и т.д. и т.п.
Вот простой пример, к чему приводил разрыв в образовательных уровнях даже внутри страны: замечательная винтовка СВТ-40 в пехоте не прижилась, -пошла как водка, не в то горло.
Причина? - Как всякое дорогое и качественное автоматическое оружие, СВТ-40 требовала более тщательного ухода и аккуратного обращения, чем обычная винтовка.

А обучить вчерашнего колхозника с четырьмя классами образования (в лучшем случае) , зачастую никогда не имевших дела со сложной техникой, тому, что оружие нужно каждый день разбирать-смазывать-чистить, -это оказалось делом непосильным. Куда проще было вручить ему что то в стиле "ретро" - например «мосинку», или дешевый паллеатив - типа ППШ.
Но СВТ-40 нормально эксплуатировалась на вооружении флотских частей, куда призывались более технически грамотные бойцы.
А теперь представьте что в наше время морскую пехоту вооружают "калашами", а вот мотопехоту - чем-нибудь попроще, -типа ППШ, так как массово "калаш" освоить, в силу низкого образовательного уровня, призывники идущие в этот род войск, не в состоянии.
И пострайтесь представить себе как должны выглядеть эти самые призывники, которым нормальное стрелковое оружие лучше в руки не давать... - У меня сразу возникают ассоциации с "нашим Умидом".
![222111]()
Трофейными СВТ вооружались и войска СС.
Среднестатистический немецкий призывник попадал в войска с уже воспитанной системой уважения к дисциплине и её составляющей - "самодисциплине". А вот вчерашнему «колхознику» было тяжко объяснять, что лучше два кубометра окопа, чем четыре могилы, что курить на посту - на радость снайперу, что руки нужно мыть перед едой, винтовку чистить каждый день, а ходить "до ветру" без оружия и сопровождения - только на радость вражеским разведчикам.
Об образовательному уровне призывников говорит, к примеру, Юрий Никулин, который отслужил всю войну – с 1939 по 1946г.: «….Зыков. Темный был человек, из глухой деревни. Когда он пришел на батарею, мы его пытались просветить, показывали достижения техники — телефон: "Держи трубку, слышишь голос в трубке? Это с соседней батареи говорят". Зыков усмехался: "Нет, это радио…»
И как в завершение простые и грустные цифры.
В среднем по СССР к 1939г. грамотных, т.е. способных хотя бы прочитать, понять и написать короткий простой текст, - было уже 81,2%. В том числе с полным средним образованием 7,8% и с высшим 0,64%.
Все это было бы неплохо, если бы не одно НО! – В Рейхе у 99% граждан окончивших школу было полное среднее образование.
И еще одна интересная закономерность – чем ниже уровень образованности, тем выше численность командного состава. И тут РККА была «рекордсменом»: в 1939 году:
- на 1-го офицера РККА приходилось 6 рядовых,
- в вермахте - 29,
- в английской армии -15,
- во французской – 22.
Но это ведь вопрос КАЧЕСТВА.
Но ведь мы превосходили в колличестве. Ведь правда, превосходили? - Давайте глянем...
Численность населения СССР в июне 1941г. почти 200 млн. человек – Куча народу! Казалось бы - любого супостата трупами можем закидать….
Правда, собственно русских, как державно - образующей нации, ровно половина - 100 млн.
А остальные?
Хм, господа, вы не будете возражать что «не все йогурты одинаково полезны»? Как и с тем, что лояльность Советскому (Русскому) государству со стороны русского уроженца Москвы или украинского уроженца Луганска или Харькова несколько отличалась от лояльности жителей Львова, Риги или Каунаса, которые стали советскими гражданами за 1,5 года до начала войны.
А ведь это добрых 20 млн. населения в Западных областях и Прибалтике….
И это далеко не все…
Сделаем маленький экскурс в историю буквально на 25-30 лет назад – в Российскую Импеия… Тогда, еще в царскую армию не призывались туземные жители Кавказа и Средней Азии. Тоже правило распространилось на бурят и якутов. Почему? – Простое и понятное объяснение – по незнанию русского языка и недостатка «чувства общности русского Отечества».
Схема "годен-негоден к службе в армии " по признаку национальности в Царской Армии - выглядела примерно так:

А ведь на 1939г. в СССР проживало более 23 миллионов человек, относящихся к этим народам. И они тоже присутствуют в нашем «общем балансе» из 200 млн. советских людей.
Можно конечно сказать, что за пару десятилетий советской власти попытались поднять образовательный уровень жителей южных окраин, однако, для примера, вот такой маленький факт. В 1942г. представитель Ставки на Крымском фронте Лев Мехлис волком выл от «национального вопроса» - прибывает, к примеру, стрелковая дивизия, а в ней 500 русских и 10 000 «кавказцев», из коих - около 8000 человека не владеют русским.
Мехлис «нетолерантно» требовал «очистить» дивизии от «кавказцев», и присылать русское пополнение, а из Средней Азии и Кавказа прислать хотя бы местных партийных работников, которые, в силу бОльшей образованности чем их "паства" могли служить хотя бы переводчиками между солдатами-«азиатами» и командирами.
Впрочем, есть еще цифры, которые дают понять, почему цари не спешили призывать в армию «азиатов», «кавказцев» и другие «маленькие, но гордые народы».
Из 100 млн. русских СССР в борьбе НА ФРОНТЕ погибло – 5,7 млн., или 5,7% от численности народа. Для других национальностей показатели жертвенности были такими:
- Украинцы, Белорусы – 4,7 %
- Узбеки, Туркмены -2,5 %
- Чеченцы/Ингуши - 0,46%!!!!!!!!
Список длинный. Кто хочет – он тут http://bey.livejournal.com/188149.html
Отмечу иное…
- вклад других народов также очень значителен, каждый третий погибший советский солдат - не являлся по национальности русским.
- неожиданно низкий "вклад" в потери узбеков и туркмен, мне кажется, объясняется тем , что именно Узбекистан и Туркмения - места произрастания хлопка, т.е. основного компонента для производства порохов. Не призывали. Кроме того - азиатов массово призывали на "трудовой фронт".
- Ну а звание народа-предателя дается не зря (см. последнюю строку списка).
Но это все преамбула. Говорить то мы будем о Третьем Рейхе и о том, как он «уступал» СССР в количестве человеческих ресурсов.
Я привел лишь несколько примеров, что бы показать, что 200 млн. СССР - это не были однородной, рвущейся, и, !!!!!что главное!!!, одинаково готовой к борьбе массой людей.
А привел я этот пример, всего лишь для того, чтобы упредить обвинения в том, что дескать Третий Рейх был тюрьмой народов, и там были разные люди, а его союзники сателлиты только и мечтали, что бы ударить в спину.
Да, там были разные народы, с разной степенью лояльности, как и в СССР. И сателлиты с 44г. стали отпадать, - что поделаешь, - лузеров не любят.
Но вот беда, до начала 1945г. "угнетенные народы Европы" проявлвяли свою нелояльность Гитлеру следующим образом (не шучу):
- немцы, вместо Хайль Гитлер кричали «Хальб литер», то есть пол-литра
- голландцы пили свое пиво произнося в полголоса "За Вильгельмину!" (королеву эмигрировавушую в Лондон) и так же тихо пели национальный гимн;
- храбрые австрицы рисовали упражнялись в графити. Так как Гитлер официально отменил название "Австрия" (Österreich — буквально «Восточный рейх»), ввиду того что рейх отныне только один, и заменил его древним, известным со времён Карла Великого, названием Ostmark («Восточная граница»). , храбрые австрицы рсовали буквы Ö, т.е. Österreich.
Но вот "лузером" к 1944г. 3-й Рейх был сделан именно усилиями СССР.
Думаю, никто не будет спорить, что сельскохозяйственный и промышленный потенциал завоеванной в 1940г. Франции превосходил аналогичные показатели…ну скажем – Казахстана?))) –Я, мягко говоря, не слышал, о производстве до 1941г. на территории Казахстана – сотен тяжелых и средних танков, десятков тысяч грузовиков или о кризисе перепроизводства винограда или прочей мясомолочной продукции.
А ведь Казахстан был для нас «нашей» территорией, а Франция для Третьего Рейха – завоеванной, приобретенной.
Стоп-стоп! Слышу что кто то говорит об эффективности, о нелояльности французов, о Движении Сопротивления и т.п. – В целом, в Европе подавляющее большинство мсье, панов и прочих херров трудились на единую Европу и любимого фюрера добровольно и с песнями. Доходило до анекдотов: когда союзная авиация нанесла несколько бомбовых ударов по работающим на Германию норвежским заводам, руководство местного подполья выступило с протестом.
Бывали и недоразумения, проистекавшие от разницы мировосприятия работников и новых хозяев. Привыкшие к разнузданной демократии европейцы устраивали чисто экономические забастовки, чтобы добиться повышения зарплаты, а оккупанты подобных вольностей не приветствовали и частенько немцы бастующих сажали, а то и ставили к стенке.
Подобная свирепость приводила к неоднозначному результату. Одни выходили на работу с удвоенным рвением, другие — напротив, зверели, занимались саботажем или даже уходили в партизаны. Но последних в войну было сравнительно немного — зато после краха Третьего Рейха в герои-подпольщики попали и граждане, всего-то хотевшие снять с фюрера несколько лишних рейхсмарок.
Итак, давайте посчитаем по формуле Третий Рейх + Сателлиты…
- Третий Рейх - 90 млн .
- Венгрия – 9,4 млн.
- Румыния – 13 млн.
- Хорватия – 6,6 млн.
- Финляндия – 4,5 млн.
- Словакия – 4 млн.
Итого - 127 млн. Т.Е. Соотношение численности населения Рейха и его сателетиов к численности СССР - примерно 7 к 11? Давайте не спешить!
Думаю, никто не будет спорить, что румынский кадровый кавалерист, по уровню образования и знанию мат. части, не уступит призванному в армию туркмену или киргизу?
Или что уроженец Хельсинки или охотник финского Заполярья мало уступали Уроженцу Петрозаводска или Выборга? - А как насчет француза, бельгийца, или хорвата?
Это все с численностью тех, кто составлял мобилизационную базу Рейха?- Отнюдь нет! Всего несколько примеров…
10 мая 1941 года
Начало 100-тысячной стачки металлургов Льежа: бельгийские пролетарии под руководством лидера компартии Жульена Ляо таки смогли выдавить из оккупировавшего их страну Гитлера 8 % прибавки к зарплате. И затем вернулись к работе.
А уже два месяца как в Рейхе производилась модификация танка PZ-3-J, который, благодаря 50 мм хромо-никилевой броне превосходил танки Т-34 по броневой защите примерно в 1,5 раза.
16 июля 1942.
Дневник Франца Гальдера: «На западном участке (Руофф, 17-я армия) противник ещё держится, успехов мало. …Войска 1-й и 4-й танковых армий, движущихся с севера, достигли Донца у Каменска. К северу отсюда противник разрознен на мелкие группы….»
В этот день начиналась Сталинградская битва.
А во Франции, в городе Париже, в этот день шоферы Профсоюз водителей школьных автобусов вышли на работу. Они трудились очень добросовестно, и именно благодаря их самоотверженному труду 28 000 парижских евреев всего за два дня были доставлены на велодром «Вэльдив», для дальнейшего уничтожения.
Надо отметить, что фашисты требовали предоставить в их распоряжение евреев от 16 до 50 лет. Но французы решили "перевыполнить план" и арестовали евреев от 1 года до 70 лет.
«Легион французских добровольцев против большевизма» - начал воевать в составе Вермахта еще с 1941г..
Не менее знаменита и 33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская).

Именно ее бойцы-французы стали последними за щитниками Рейхсканцелярии в 1945г.Для непонятливых разжую – в мае 1945г. последним защитниками «сердца» Рейха стали французские эсэсовцы…Дрались они, кстати говоря, упорно.
Постояная численность знаменитой эскадрильи «Нормандия-Неман», которая сражалась против немцев на Восточном фронте составляла около 100 (ста) человек.
Но зато против СССР на протяжении 5 лет сражалось двести тысяч французов. Это не считая тех, кто добросовестно и самоотверженно пахал на Рейх на территории Франции.
17 февраля 1944 года
Из «Корсунь-Шевченковвского» котла смогла вырваться 5-я добровольческая штурмовая бригада СС «Валлония».
![]()
"Валлонии", которой на момент прорыва командовал Леон Дегрель, была доверена ключевая роль при этой операции, фактически она прикрывала остальную группировку войск. В итоге, после выхода из котла, в рядах бригады осталось лишь 632 военнослужащих.
Гитлер был в восторге от действий Дегреля, объявив его главным творцом успешного выхода из Черкасского котла. Лично награждая Дегреля рыцарским крестом железного креста 20 февраля 1944 года, глава Третьего рейха сказал:
«У меня нет сына. Но если бы он у меня был, я бы хотел, чтобы он был таким же как вы»
Вскоре на ее основе создадут 28-я добровольческая танко-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская), которая еще поучаствует в
В составе дивизии - французские, испанские и бельгийские добровольцы.
10 Февраля , 1943 года.
Операция «Полярная Звезда» по освобождению Ленинградской области.
![]()
Под Красным Бором, на участке фронта длиной почти в 60 километров, четыре советских дивизии (приблизительно 44 тысячи человек) и 2 танковых полка не смогли прорвать оборону 250-й испанской дивизии (около четырёх с половиной тысяч человек). Испанцы смогли продержаться до подхода немецких подкреплений - оказывая ожесточенное сопротивление Наступление – захлебнулось.
20 октября 1943 Франко принял решение о выводе «Голубой дивизии» с фронта и расформировании соединения. Многие испанцы, однако, до окончания войны остались в отрядах немецкой армии добровольно. В окруженном Берлине до капитуляции сражалось 7 000 испанцев.
Замечу, что во всех приведеных примерах главными действующими лицами являлись вовсе не граждане Третьего Рейха, а население "покоренных" стран или иностранные добровольцы.
А вот карта Европы на 22.06.41г.
А вот порядком усеченый перечень ДОБРОВОЛЬЧЕСКИХ формирований Вермахта и СС.
Тут нет "хиви" - чьим оружием были кайло и лопата, РОА и некоторых других формирований. И нет - по той причине, что смертность в лагерях советских военнопленных составляла 55%. Намек ясен? - Между "добровольцем", который из лагеря готов с кайлом отправляться под осколками копать окопы, - только бы от голода не сдохнуть, и добровольцем, который из сытой Франции, Бельгии или Испании или Швеции едет на Восточный фронт - таки есть "маленькая" разница.
Итак:
- 5-я танковая дивизия СС «Викинг» — фламандцы, голландцы, валлоны, датчане, норвежцы, эстонцы и финны;
- 7-я добровольческая горная дивизия СС «Принц Ойген» — фольксдойче Хорватии, Сербии, Венгрии и Румынии;
- 11-я добровольческая танково-гренадерская дивизия СС «Нордланд» — скандинавы.
- 13-я горная дивизия СС «Ханджар» (1-ая хорватская);
- 14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» (1-я галицийская или 1-я украинская);
- 15-я гренадерская дивизия СС (1-я латвийская);
- 18-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Хорст Вессель» — венгерские фольксдойче;
- 19-я гренадерская дивизия СС (2-я латвийская);
- 20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская);
- 21-я горная дивизия СС «Скандербег» (1-я албанская);
- 22-я добровольческая кавалерийская дивизия СС «Мария Терезия» — венгерские фольксдойче;
- 23-я горная дивизия СС «Кама» (2-я хорватская);
- 23-я добровольческая моторизованная дивизия СС «Недерланд» (1-я голландская)
- 24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер» — в основном итальянские, но также и словацкие, украинские, сербские и хорватские добровольцы;
- 25-я гренадерская дивизия СС «Хуньяди» (1-я венгерская);
- 26-я гренадерская дивизия СС (2-я венгерская);
- 27-я добровольческая гренадерская дивизия СС «Лангемарк» (1-я фламандская)
- 28-я добровольческая танко-гренадерская дивизия СС «Валлония» (1-я валлонская)
- 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская)/29-я гренадерская дивизия СС «Италия» (1-я итальянская);
- 31-я добровольческая гренадерская дивизия СС — фольксдойче;
- 33-я кавалерийская дивизия СС (3-я венгерская)/33-я гренадерская дивизия СС «Шарлемань» (1-я французская);
- 34-я добровольческая гренадерская дивизия «Ландсторм Недерланд» (2-я голландская);
- 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер» — немецкие заключённые и «восточные добровольцы»;
- 37-я добровольческая кавалерийская дивизия СС «Лютцов» — немцы Рейха и венгерские фольксдойче.
![]()
p/s/ статья ранее уже публиковалась в данном сообществе. Вернее две статьи, склееные тут в одну. - Уже единожды прочитавшим - мои извинения за потраченное время.
Комментарии
Арсений, я вас уважаю-)))
тогда давайте сравним и резервы. ЕСли уж речь зашла о том кто кого и чем завалил. Сравним все войска во внутренних округах, типо туркестанского. Сравним количество бронетехники и авиации. И зададим себе простой вопрос-а почему войска плохо учили ухаживать за техникой? Той же СВТ например. И чему войска учили вообще?
КСтате, немцы и финны тоже высоко ценили СВТ-40.-))
Броня от солнца горяча,
И пыль похода на одежде.
Стянуть комбинезон с плеча —
И в тень, в траву, но только прежде
Проверь мотор и люк открой:
Пускай машина остывает.
Мы все перенесем с тобой —
Мы люди, а она стальная...
-))
http://www.pmoney.ru/txt.asp?id=570273&rbr=205
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_коллаборационизм_во_Второй_мировой_войне
Разницу между "войсками СС" и "вооруженными силами германии" (то есть включая всех хиви-ездовых), а также между "росиянами"и "гражданами СССР, включая грузинские батальоны на "Атлантическом валу" ты, конечно, чисто случайно не заметил.
Численность
50.000 (март 1945)
Простейшщий пример, того, ка кобеспечивалась "добровольность", Совершенно антисоветски настроенный мемуар бывшего пехотного офицера Адельберта Холля - взгляд с самых что ни есть низов. В Сталинграде он командовал ротой, и какое-то время был и.о. комбата. Типовая ситуация - осень-зима, городские бои, очередная атака русских, ее отбили, в мешанине развалин не смогли уйти к своим несколько русских. Им совершенно добровольно делается предложение - или мы вас отправляем в лагерь, или вы остаетесь с нами, едите армейский паек такой же как у нас, и работаете на вермахт.
Они соглашаются.
Автор никак этого не комментирует - но теперь-то мы знаем, насколько голодным был паек у тех солдат РККА, и помним, что об ужасах немецких лагерей они были наслышаны уже, - да и им не предлагали воевать, не давали оружия, их вербовали именно _работать_.
Таких типовых "хиви" в Сталинграде набралось несколько десятков тысяч. А лагерь пленных можно было показывать в фильмах ужасов.
Это тоже "добровольно пошли воевать с Советами"?
Кроме того, ваши политруцкие речевки элементарно побиваются одной фамилией. "Гиль-Родионов".
А также сколько было таких украинцев, татар, башкир и прочих чеченов?
А потом сделаем простую арифметическую операцию - почитаем соотношения.
Такие, как ты, здесь из кожи вон лезут, пытаясь доказать, что русские - это очень плохо., а украинцы - это очень хорошо. То есть простая пропаганда.
Во время War-II в германских вооруженных силах прошли службу около 2 млн. иностранных граждан - 12 % от общей численности личного состава германских вооруженных сил. Следует отметить особое положение мусульманских формирований. За 1941-1945 годы в германских вооруженных силах прошли службу 440 тысяч мусульман, в том числе около 300 тыс. - граждан СССР. Всего же граждан СССР на службе германских вооруженных сил было чуть менее миллиона, включая "хиви".
А это так называемые русские части СС:
Добровольческий полк СС "Варяг" - 600 чел. (создан изх эмигрантов в Белграде)
1-я русская национальная бригада СС "Дружина" - 2.500 (в 1943 году перешла на сторону партизан)
15-й казачий кавалерийский корпус СС - 25.000-35.000 (сформирован из разных казачьих частей собранных со всей Европы)
29-я гренадерская дивизия СС "РОНА" (1-я русская) - от 15.000 в начале до 5.000 в конце (создана на основе бригады Каминского из Локотского самоуправления)
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская) - 4.400 (эта "дивизия" - результат переименования бригады "Зиглинг", сформированной из
36-я гренадерская дивизия СС "Дирлевангер" - 6.000 (зондеркоманда из заключенных немецких тюрем и кацетов, с примесью бывших военнопленных из СССР)
Волжско-татарский легион (легион "Идель-Урал") - 13.000 (татары, башкиры, марийцы, мордва, чуваши, удмурты)
Ну и много ли получилось русских, а тем более - добровольцев?
К слову об украинских формированиях СС:
Дивизия СС "Галичина" - 22.000 (добровольцы)
24-я горнострелковая дивизия СС "Карстъегер" - 3.000
А что, аналогов Локотского самоуправления было много? Нет. Так зачем вы пишете так, чтобы создавалось неверное впечатление? Или вам доставляет удовольствие москалей и кацапов хоть чем-то уязвить? Тогда вы просто психически больной человек, как и всякий национал-шовинист.
Кстати, организаторы Локотского самоуправления - Воскобойник из Черкасского уезда Киевской губернии и Каминский (полуполяк-полунемец из Витебской губернии).
Так что прекращайте нести чушь.
За всю вторую мировую войну в составе германских вооруженных сил служили 2 млн. иностранных граждан. В том числе из СССР - менее миллиона.
Что такое РОА? Это винегрет разных частей СС и вермахта, в составе которых были добровольцы, бывшие военно-пленные, эмигранты и прочие. Численность никогда не превышала 100 тысяч человек (это я на память, может сами посмотреть). Причем почти половина - это эмигранты, в основном казаки.
Поработайте с разными источниками, составьте свое мнение и опубликуйте.
-с кем войнв?
- Какой-то гитлер напал.
- Посмотри за косами, гитлера убьем , вернемся в обед докосим.
Люди дальше райцентра не выезжали. А представления кто такой Гитлер вообще не имели.
Однако и кавказские народы , несмотря на свою малочисленность, с честью воевали на фронтах ВОВ.
Первые по количеству ГСС к численности населения. а также по количеству генералов и адмиралов кавказцы -осетины. К слову сказать их и при царе призывали в казачьи и свои национальные подразделения. В турецкой войне активное участие принимал осетинский дивизион, в последствии награжденный георгиевским знаменем.
Также приведу пример абхазов, которые не на много отстали от осетин.
А абхазы были подданными напрямую русского царя, а не кауказских князей.
" А об Александре III только такое автор мог привести?" - ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО?))
"Да, только в России могли "победить" такие изуверы как Ленин и Троцкий." - ИХ ПОДДЕРЖАЛ НАРОД....
Это ничего, что при царе из Германии в Россию импортировались даже стальные косы?
Это ничего, что закон о "кухаркиных детях" - пожалуй, самая главная из гадостей, которые сделал своей стране папа Николая Последнего, не считая так и не проведенной промышленной революции?
Это ничего, что "цвет нации" как раз в основном принял большевиков, а воевал против них тот "цвет нации", который встал за февралистов, чьи руки как раз и уронили страну в хаос?
А квасных кликуш-патриотов не сеют и не жнут, они сами родятся.
Не бабы-0истерички обычно знают, что отдача от советских образовательных реформ сказались только в 1942 году. Арсений слегка выдал желаемое за действительное: реальное всеобщее начальное удалось реализовать в 1936-37 учебном году, всеобщее семилетнее - годом позже. Первое поколение с массовым средним образованием пришло в военные училища только в 41-42 годах. Оно и изменило ход войны.
Отрекшегося от престола Царя Николая II арестовал 2 марта 1917 года генерал Михаил Алексеев – начальник его штаба. Царицу и семью Николая II арестовал 7 марта генерал Лавр Корнилов – командующий Петроградским ВО. Да-да, те самые будущие герои-основатели белого движения…
Правительство Ленина, принявшее на себя ответственность за страну в ноябре-17, предложило семье Романовых выехать к родственникам – в Лондон, но английская королевская семья ОТКАЗАЛА им в разрешении переехать в Англию.
Свержение царя приветствовала вся Россия. «Даже близкие родственники Николая нацепили на грудь красные банты», – пишет историк Генрих Иоффе. Великий князь Михаил, которому Николай намеревался передать корону, от престола отказался. Русская Православная Церковь, совершив клятвопреступление церковной присяге на верноподданство, приветствовала известие об отречении царя.
Не смешите старого реконструктора.
Что касается революции , то вы путаете ее с заговором. Заговор это когда одна часть элиты меняет другую, а революция когда народ как источник власти меняет всю элиту. В соответствии с этими определениями февраль 1917 и август 1991 года это перевороты в результате заговора, октябрь 1917 года это революция. Два эти явления имеют фундаментальное различие , революция это объективное явление , а заговор субъективное.
И потом критерием истины является практика, а не предположения вариантов которых в точке бифуркации бесконечное множество
Потери - ОБЩИЕ
РККА - 80 ТЫС.
ВЕРМАХТ - 93ТЫС по сов. данным или 40 ТЫС по немецким данным. - возьмем среднюю - около 70 ТЫС.,
т.е. соотношение по ОБЩИМ потерям - 9/7 не в нашу пользу.
Но если сравнивать БЕЗВОЗВРАТНЫЕ ПОТЕРИ - то имеем, к примеру что потери, понесенные группой Штеммермана, составили приблизительно 19 000 убитыми и пропавшими без вести и около 11 000 ранеными. И это только потери понесенные при прорыве изнутри. А ведь есть еще потери немцев понесенные при нажиме снаружи котла.
Так что БЕЗВОВРАТНЫЕ потериу немцев были равны или даже больше наших.
Ну и кроме того, они ведь всю технику бросили, в т.ч. пантеры...а это немало.
Безвозвратные потери Вермахта - 19 000 - только изнутри котла.
Не считая тех, кто погиб снаружи.
Кроме того, не след забывать, что немцы имели существенное техническое превосходство - несколько сот танков - в т.ч. Тигров и Пантер на узком фронте- это вам не хухры мухры.
Что однако не отрицает того, что в 1941г. соотношение было 1/15, а в 1942г. 1/4.
ПОТЕРИ РККА ЗА 1944Г. БЕЗВОЗВРАТНЫМИ - 1,8 МЛН. (УБИТЫМИ И ПЛЕННЫМИ).
ДЕЛИМ 1,8/3 = 600 ТЫС.
Енто получается, что с 1944г.Вермахт ткатился до границ Рейха, потерял почти всех союзников потеряв чуть более половины миллиона солдат за целый год?))) - Как то не идет бухгалтерия потерь.
"на территории германии немцы потеряли убитыми и пленными около 2 млн человек" - ОК! Допустим
- 2 млн на тер Германии и 2 млн. до территори Германии = 4 млн.
А за всю войну собственно в Вермахт было призвано 21 млн. - это не считая союзников и добровольцев
Получается, что немцы капитулировали потеряв 4 млн из 21 призванных....Опять не сводится бухгалтерия.
Т.Е. по вашим выкладкам,. призвав 21 млн - немцы слили потеряв 1/3 убитыми и пленными? -Где оставшиеся 14 млн солдат на момент капитуляции?))
"я оцениваю. безвозвратные потери ссср в 14 млн-16"
- считаем - 16 млн (ваша цифра) + 2 млн полных инвалидов + 11 млн на кнонец войны + 4 млн пленных = 33 млн чел, при том, что было призвано 34 млн....
Сори, но опять таки ваша бухгалтерия не сходится, т.к. не учитывает демобилизованных в тыл по причине ранения...солдат с простреленной коленкой или посеченной требухой, отмороженными пальцами или просто по возрасту - демобилизовывался в тыл. Там тоде были нужны мужчины. У вас же им просто не осталось места.
Это я само собой читал, но актуальности от этого статья не теряет.
Решпект, Арсений
Хотелось бы, чтобы ГПарковцы провели аналогию с нынешним состоянием образования (технического особенно) в современной России. Война бывает не только на фронтах в окопах.