Ю.Болдырев о налогах

А где именно заблокировали?

А если "камень" - это "народ" России?

Да Вы г-н Лукошков, как видно, провокатор: перекладываете с больной головы на здоровую. Не думал, что среди сторонников ЮЮБ затесался провокатор, рассчитывающий сохранить власть олигархата-паханата-каганата в России за счёт овечьей пассивности народа. Не дождётесь.

Повторяю уже сказанное:

Я предполагаю, что сообщество СТОРОННИКОВ Болдырева создано для того, чтобы как-то помочь этому умному и честному человеку провеести в практику решение тех проблем, которые он освещает в своих выступлениях. Не пересказывать то, что он сказал ( никому из нас лучше Болдырева это не удастся сделать), а что-то сообща сотворить - конструктивное предложение по реализации, коллективное обращение в чей-то адрес для того, чтобы продвинуть того или иного решения, реализовать какой-то проект в русле идей Болдырева, поискать примеры из жизни, на которые мог бы Болдырев опереться в последующих выступлениях для перехода от слов к делу.

А если мы, объявив себя сторонниками Болдырева, не уйдём дальше пересудов на темы выступлений ЮЮ, то мы скомпрометируем этого человека своей бездеятельностью

Владимир, ещё раз напоминаю Вам, у Болдырева нет доступа к 1 каналу ТВ с многомиллионной аудиторией, где он мог бы лучше чем мы высказать свои мысли, поэтому создаются сообщества, которые должны заменить СМИ захваченные преступниками.

И какие конкретные действия Вы предлагаете предпринять без поддержки народа? Многие ли подписались под Вашим обращением к президенту?

1. Вы сами дали ссылку на объяснение самим Болдыревым Ю.Ю.причины его отказа быть СЕГОДНЯ чьим-то лидером ли даже авторитетом, за которым должны следовать какие-то группы. Причина в том, что все готовы читать его статьи и слушать его выступления в записях. НАБЛЮДАТЕЛЕЙ много, иждивенцев, питающихся его идеями предостаточно. Но не видно тех, кто проявил ДЕЛОВУЮ активность в стремлении реализовать его идеи и предложения. В такой ситуации самозванцы, назвавшие себя СТОРОННИКАМИ Болдырева, приносят лишь вред: в своих комментариях создают эффект "испорченного телефона" - невольно искажают его идеи (акцентируют внимание на том, что ИМ понятно, подчас не вникая в смысл посылов Болдырева и цели его публикаций), во вторых, ограничиваясь лишь пересудами по поводу сказанного Болдыревым, "сторонники" демонстрируют нереальность использования идей Болдырева ПРАКТИЧЕСКИ. Т.е "сторонники" своим поведением выставляют толкового политика демагогом.

2. Я никогда не предлагал никаких идей и действий, осуществить которые можно "без поддержки народа.

А моё предложение об организации Движения за принятие Закона о власти - это просто вопрос собеседникам в МП: поддерживаете ли?

1. Причина в том, что когда лидера, начавшего действовать, власть вместе с группами уберет, раздавит... то народ молча прожуёт это и проглотит.

Где это Вы увидели такое количество желающих читать и слушать Болдырева?? В микроскоп, что ль? Выйдите на улицу и спросите кто такой Болдырев? В лучшем редком случае скажут какой-то яблочник, а в большинстве случаев просто пожмут плечами и фамилию напишут с двумя ошибками.

И что Вы прицепились к слову "сторонники"? Ну замените его на слово "слушатели", "ученики несмышленые" и успокойтесь. Как Вы собираетесь реализовывать его идеи, если для того, чтобы их реализовать, нужно взять власть или развернуть существующую на 180 градусов?

Что именно Вы хотите реализовывать? Как, если лишь ничтожная часть населения понимает в чем причины наших бед, как из них выбираться, куда идти и как должно быть устроено справедливое государство?

2. Вы-то может и не предлагали идей, которые можно осуществить без поддержки народа, но есть ли она у Вас эта поддержка? Вот в чём был мой вопрос. А если есть, то почему до сих пор не осуществили эти идеи? Вы тоже просто говорун дискредитерующий идеи?

Да, поддерживаю Закон о власти. Что Вы

дальше предпримите?

3. Вот власть объединилась вокруг одной идеи - воровать. Кто-то берет взятки, кто-то откаты, кто-то распродает ресурсы, государственные секреты, технологии... т.е. воруют разными способами, но все они вместе поддерживают друг друга и систему, которая твёрдо стоит на ногах уже два десятка лет держит народ в узде. А мы, которые вроде все за одно, грызем друг друга по каким-то непонятным, выдуманным причинам.

А почему у Вас слово "народ" взято в кавычки? Или речь идет об олигархической банде? :-))

В статье 3 Конституции указан субъект власти в России ЭТИМ словом.

В зависимости от того, ЧТО подразумевается под эти словом или КТО фактически является субъектом власти надо бы подбирать разные слова. Но есть выход - одно и то же слово в кавычках и без кавычек.

Не все пассивные как женщины. Миллионы русских готовы подписаться под словами Болдырева. Ну а кто мягкотел и труслив... И сказано в Библии "Всё проспишь, пролежишь и придёт как прохожий бедность твоя и нищета твоя - как разбойник." Там же сказано:" А женоподобные - будут голодать"

Значит, либо разбудите народ, как декабрист, либо не вникайте вместе с ним. Ибо без его поддержки (Вы это сами подтвердили) ничего не сделаете.

Подписаться-то готовы, а вот СДЕЛАТЬ что-либо в поддержку идей и предложений, о котором НАПИСАНО и подписано множеством людей и каждым лично?

"Разбудите" в данном случае означает, по-моему не повторение чужих для "спящего" человека сигналов, а возбуждение интереса к общей проблеме путём сотрудничества с ним в решении ЕГО ПРОБЛЕМЫ лично как части общей. Словом, надо сперва посотрудничать с человеком, стать его партнёром в его личных делах, а уж потом, на базе полученного результата двигаться от частного к обществу. Пока этого нет, звон вокруг того, что говорил тот или иной политик, приносит больше вреда, чем пользы.

Для этого, дорогой друг. нужна сильная воля, чтобы мысль перешла в действие. Нас давит дамоклов меч "вертикали". Многие говорят поэтому: "плетью обуха не перешибёшь". Я же убеждён на всякую "вертикаль" есть своя "горизонталь". Надо налаживать, расширять, развивать и укреплять горизонтальные связи. Не даром говорится "с миру по нитке, бедному рубашка". Только многочисленные горизонтальные связи, своего рода сеть народного сопротивления, линза концетратор народной воли - позволят нам перейти от слов к делу. По коррелятивной системе А.А. Любищева. Не надо иерархий (партий) создавать. Хотя бы потому, что иерархию тотчас возглавят засланные вертикалью её ставленники наглецы-авантюристы, изменники и проч. В КПСС таким был Горбачёв. В Родине - Рогозин и т.д.Чем кончилось известно.

Мы же объединимся коррелятивно не вокруг Личности ЮЮБ, а вокруг прогрессивной Идеи освобождения, сохранения и развития русского народа (белорусы, русские и украинцы есть одно и то же, по крайней мере в России). Как создать коррелятивное сообщество из народа? - Из точек роста коррелятивной сети, и к одной их таких точек роста относится данный форум.

Ну дык, будите. Кто Вам мешает? "Сторонники" не лезут в Ваш "будильник", утверждая, что от него больше вреда, чем пользы.

Люди хотят жить счастливо, получая от жизни моральное и материальное удовлетворение. В существующей системе это невозомжно.

Она для этих целей сломалась. Нужно найти неисправность и способ её устранения. Такие люди как Болдырев нашли. А "сторонники" распространяют (а не повторяют) эту информацию, чтобы донести её до людей, пытаясь заменить купленные с потрохами СМИ.

Что-то не видно, чтобы Вы кидались на центральные каналы ТВ, центральные газеты... и т.д., ведь они тоже (как Вы выразились) повторяют чью-то информацию, причём, информацию лживую, уводящую от истины, а следовательно, гораздо более вредную?

Вы можете объяснить, как может измениться ситуация в стране, если все будут только информациб распространять, при этом не делать?

К.Маркс может: ))

"Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами

"Оружие критики не может, конечно, заменить критики оружием, материальная сила должна быть опрокинута материальной же силой, но теория становится материальной силой, как только она овладевает массами. Теория способна овладеть массами, когда она доказывает (имеется в виду, что теория должна . отвечать непосредственным интересам и потребностям каждого человека, к которому она обращена), а доказывает, когда становится радикальной. Быть радикальным —значит понять вещь в ее корне (radix в переводе с латинского «корень». — Сост.). Но корнем является для человека сам человек...".

Люди, осознающие как всё должно быть устроено, никогда н позволят руководить собой человеку этого не осознающего. И лапша 1 канала не будет висеть на их ушах.

И нельзя начинать что-то делать, если не понимаешь что и зачем делаешь, какие проблемы за этим могут последовать.

"Есть хорошая забава : зажмурься и в наступившей темноте скажи себе: "Я - волшебник, и сейчас, открыв глаза, увижу созданный мною мир, за который я - и только я - несу полную ответственность".

А теперь медленно поднимай веки, как поднимают занавес над сценой. И конечно же, вот он, твой мир, в точности такой, каким ты его построил".

(Ричард Бах)

Вот если отбросить всю словесную шелуху, которой Вы посыпаете наш диалог, то открывается такая картина:

Болдырев - не единственный человек, который раскрывает людям неприглядную картины взаимоотношений власти и народа в сегодняшней России и пагубные последствия того, что народ позволяет "власти" проводить такую политику, что ограбление страны под протесты одних и обещания других только нарастает, что в правосудии господствуют двойные стандарты, возможности народв влиять на власть становятся призрачными.

Болдырев - один из тех, кто организовал проведение Московского экономического форума, где не только критиковалась губительная политика Президента и Правительства России, но и озвучены предложения по оздоровлению не только экономики но и общественных отношений в России. Ни один телевизионный канал, ни одна центральная газета не освещала этот форум.

Болдырев входил в состав Оргкомитете по проведению Референдума о вступлении России в ВТО. Не поддержал законные требования Оргкомитета даже Конституционный суд.

В Интернете тусуются сотни тысяч россиян. тексты и видиоролики доступны. Люди - наблюдатели и болтуны - ДЕЛОМ поддержать Болдырева не хотят.

Нас давит не домоклов меч "вертикали, а самая элементарная лень и трусость. Есть, конечно, и серьёзное препятствие - неумение организоваться и коллективно действовать (не так, как в "оппозиция" в Украине, а по-умному, как это делают "акулы капитализма" разработав долгосрочную программу уничтожения конкурентов и "лишнего" населения) и добиваться создания механизма управления страной, когда машинист - не олигархия, а народ. Но это препятствие преодолимо, если появится воля, как Вы справедливо заметили. Но начинать-то надо каждому с себя, и искать для себя в товарищи таких же желающих что-то ДЕЛАТЬ.

1. Ну вот давайте конкретно, Вы, как человек дела, объясните КАКИМ ДЕЛОМ нужно поддержать Болдырева, КАКИМ ОБРАЗОМ, в какой поддержке он нуждается?

2. В интернете тусуются сотни тысяч россиян и в их распоряжении сотни тысяч различных роликов сотен тысяч различных людей, один из которых Болдырев. А на первом канале десятки миллионов человек одновременно видят одно Солнцеподобное лицо, поднимающее страну с колен.

Попробуйте почувствовать разницу. (это по поводу "доступности" информации)

3. Если Вы выбросили мою словесную шелуху, то попробуйте выбросить и свою.

Ваши выводы неоспоримы. Начинать надо с себя. Но под каким знаменем? "Вертикаль" понимает, что если народ объединится вокруг Идеи, то дни её будут сочтены. Как я указывал выше, власть это знает и сразу, ещё при Ельцине, "возглавила" разработку национальной идеи с целью отвлечь народ от истины и навязывания ложной цели: например они как-то заявили: "Россиянская национальная идея - игра в футбол!" Чушь, бред, дурь.

Каждому народу на Земле дан свой талант. Русским дан талант создания Оборонительного Оружия (русский сказочный Меч-кладенец). Этот талант всегда служил цели русской духовности - Справедливости. Вот наша национальная идея:

Достижение справедливости путем созидания оборонительных систем как для себя, так и для всех, нуждающихся в Защите народов. В этом наша миссия на Земле.

Конечно возникают и промежуточные идеи и цели, для осуществления главной - и сбережение народа, и развитие производств путём импортозамещения, и развитие народа путём духовного просвещения и так далее.

То что в этом и есть наша Идея - постоянно говорит нам уважаемый ЮЮБ. Он ведь говорит нам, что "вертикаль" нынешняя полностью не соответствует критерия Справедливости и Духовности.

Только что я ответил на подобный вопрос:

1. Мы говорим не только об одном и том же, но и одно и то же - "негодную систему власти нужно менять, а не совершенствовать её неспособность". Но

"Наше сообщество может только разговоры разговаривать", – это "увиденная" проблема. Но

пока не очевидно наличие понимания необходимости решать и желания ею заняться.

2. Я недостаточно ясно изложил суть своего предложения, и Вы указали на корень недостаточного взаимопонимания автора идеи и аудитории, к которой обращено предложение.

Уточняю:

по п.1: Я обратил внимание на ВОЗМОЖНОСТЬ "говорящей" о порочности существующей сегодня власти в России, на то, что эта "порочность" относительна (для тех, кто власть узурпировал вопреки ст.3 Конституции РФ при отсутствии сопротивления этому со стороны законного "единственного субъекта власти", ТАКАЯ власть удобна для реализации их интересов.

И что ПОКА ЕЩЁ можно попытаться вернуть власть законному субъекту. Предложил один из вариантов, реализовать который не только нужно, но и можно, игнорируя желания и настроение узурпаторов. Через единственный легитимный властный ОБЩЕСТВЕННЫЙ институт - Общественную палату.

Из ответа другому собеседнику:

1. Мы говорим не только об одном и том же, но и одно и то же - "негодную систему власти нужно менять, а не совершенствовать её неспособность". Но

"Наше сообщество может только разговоры разговаривать", – это "увиденная" проблема. Но

пока не очевидно наличие понимания необходимости решать и желания ею заняться.

2. Я недостаточно ясно изложил суть своего предложения, и Вы указали на корень недостаточного взаимопонимания автора идеи и аудитории, к которой обращено предложение.

Уточняю:

по п.1: Я обратил внимание на ВОЗМОЖНОСТЬ "говорящей" о порочности существующей сегодня власти в России, на то, что эта "порочность" относительна (для тех, кто власть узурпировал вопреки ст.3 Конституции РФ при отсутствии сопротивления этому со стороны законного "единственного субъекта власти", ТАКАЯ власть удобна для реализации их интересов.

И что ПОКА ЕЩЁ можно попытаться вернуть власть законному субъекту. Предложил один из вариантов, реализовать который не только нужно, но и можно, игнорируя желания и настроение узурпаторов. Через единственный легитимный властный ОБЩЕСТВЕННЫЙ институт - Общественную палату

Без шелухи, конкретно, что делать?

Если люди, исполняющие властные полномочия в Высших государственных органах, действительно озабочены делами для повышения благосостояния всего народа ( а не по определённому списку), то при всех школьных реформах это знание должны получать люди в школьные годы своей жизни.