Разбираем пять главных либеральных мифов, активно внедряемых в общественное сознание
Кого многие либералы ненавидят больше всего? С кем они кощунственно для тех, кто сражался с его именем на устах, сравнивают Гитлера? От чьего имени у иных антисоветчиков глаза в буквальном смысле наливаются кровью, а изо рта появляется пена?
Скажите, как его зовут?
Ну конечно, это Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили). Сын простого сапожника и спустя более 60 лет со дня своей кончины не дает покоя многим, кто насочинял разных небылиц про «вождя народов», и кто в них, как дети малые, поверил.
Да, в предвоенные годы и (в меньшей степени) после войны были нарушения законности, были проявления культа личности – славословие в прессе и в литературных произведениях, гигантские скульптуры по всей стране. Но было ведь и другое – были легендарные слова человека, который не имел морального права спасать сына из нацистского плена, пользуясь своим положением: «Я солдата на фельдмаршала не меняю». Была и обычная шинель, которая только и осталась после смерти Сталина, и на которую теперь вешают не только всех собак, но еще и всех блох. Давайте же без предрассудков попробуем хотя бы на примере пяти ключевых мифов разобраться, что и как было на самом деле.
Либеральный миф № 1: Сталин уничтожил миллионы людей, в основном ни в чем не повинных.
Отрицать факт репрессий, имевших место в период правления И.В. Сталина, невозможно. Они имели место, и Компартия справедливо их осудила. И действительно, пострадали многие невиновные, что было признано... еще при жизни Сталина.
Самая большая амнистия для невинно осужденных была проведена даже не холодным летом 1953 года, когда на свободу вышли отнюдь не только невинные жертвы, но и самые настоящие бандиты, а еще до войны. Сталин, отправив в отставку, а затем арестовав всесильного главу НКВД Николая Ежова, сам, по существу, признал факт имевшихся беззаконий. Но вот масштаб их либералы спустя десятилетия раздули даже не в разы, а в десятки раз. Называют самые разные цифры, начиная с абстрактных «миллионов» и заканчивая весьма конкретными, но непонятно откуда взявшимися 55 миллионами и даже более, хотя настоящее количество расстрелянных давно и хорошо известно.
Согласно справке, представленной Н.С. Хрущеву, за весь период с 1921 по начало 1954 гг. были приговорены к высшей мере наказания около 640 000 человек. Это, конечно, тоже немаленькие цифры, но далеко не те, что назывались с перестроечных лет и продолжают называться некоторыми либеральными пропагандистами и по сей день. При этом в указанное число входят РЕАЛЬНЫЕ преступники – участники контрреволюционных банд, у многих из которых руки по локоть в крови, настоящие шпионы и диверсанты (а были и такие), власовцы, полицаи на службе у немцев, бандеровцы, дезертиры и прочие. Им что, как говаривал Глеб Жеглов, государство должно было талоны на усиленное питание выдавать? Особенно в тяжелейшее военное, да и предвоенное, время.
Либеральный миф № 2: Сталин страдал паранойей и всюду видел мнимые заговоры против себя.
То, что Сталин якобы был психически больным человеком, – старая антисоветская сказка со ссылкой на слова, якобы сказанные психоневрологом Владимиром Бехтеревым. Хотя ясно, что врач, тем более с таким именем, никогда бы не раскрыл врачебную тайну. Тем более что никакой паранойей Сталин не страдал: во всяком случае, никаких симптомов этого заболевания у него, по оценкам последователя Бехтерева профессора А.А. Портнова, не было.
А вот заговоры против Сталина были. Оценивать степень вероятности путча разношерстных оппозиционеров и группы военных во главе с маршалом Михаилом Тухачевским достаточно сложно, потому что процессы 1937-1938 гг. объявлены сфальсифицированными, притом, что обвиняемый наравне с другими Генрих Ягода так и не был оправдан.
При знакомстве со стенограммой судебного процесса по делу так называемого правотроцкистского блока и вправду создается впечатление фальшивости. Еще предстоит дать оценку, почему ход суда был столь откровенно срежиссирован.
Например, на «полностью сфальсифицированном» суде Бухарин рассказал о встрече за границей с меньшевиком Б.И. Николаевским, которая действительно имела место быть в 1936 году в Париже. Более того, спустя годы Николаевский, по сути, подтвердил показания Николая Бухарина в части его оппозиционных намерений, в том числе почти незавуалированного предложения организовать ему встречу с Троцким. Понятно, что не для воспоминаний о прошлом.
Кстати, о Бухарине: в архиве А.М. Горького я нашел его письмо первому пролетарскому писателю 1935 года с очень загадочными строками: «Вообще дело не так быстро, но довольно основательно движется вперед; было несколько собраний. Одно ОЧЕНЬ (курсив Бухарина. – Прим. авт.) интересное, где присутствовали и ученые, и хозяйственники, и рабочие, и техники, и писатели, и говорили «вольно».
Либеральный миф № 3: Сталин растерялся в начале войны и потерял нити управления страной, поэтому обратился к народу лишь 3 июля 1941 года.
Эту сказку подарил либералам Никита Хрущев, равно как и знаменитую легенду, что его предшественник руководил армией по глобусу. Однако эти притчи не подтверждаются ни мемуарами других политических и военных деятелей тех лет, ни, самое главное, журналом регистрации посетителей сталинского кабинета.
Конечно, Сталин был расстроен: ему не удалось не только избежать втягивания СССР в войну, но даже дотянуть до 1942 года, когда значительная часть военной техники была бы спешно модернизирована. Увы, провести перевооружение в должной мере не успели. Опоздали и с развертыванием войск, старательно избегая возможности дать гитлеровцам повод для агрессии. Но трудно себе даже представить, что случилось бы, если бы война началась еще в 1939 или 1940 году, если бы не пакт Молотова – Риббентропа. Так что впадать в панику у И.В. Сталина особых причин не было.
Обратился он к стране лишь 3 июля 1941 года, потому что к тому моменту стало ясно, что нацисты ведут не локальные боевые действия и даже не локальную кампанию с целью захвата части территории СССР, а настоящую истребительную войну и что всему народу нужно давать отпор агрессору, потому что речь идет о его жизни и смерти. Именно поэтому «растерявшийся» Сталин сделал не просто какое-то, а по-настоящему гениальное обращение к согражданам: «Братья и сестры! К вам обращаюсь я, друзья мои!» Это были слова не лидера, а настоящего отца народов. Без всяких кавычек.
Либеральный миф № 4: И.В. Сталин организовал убийство своего внутрипартийного соперника С.М. Кирова, совершенное 1 декабря 1934 года по наущению его сподручных Леонидом Николаевым.
Легенде этой очень много лет. Говорят, что даже частушка тогда появилась, что «Сталин Кирова убил в коридорчике». Но никто из пропагандистских сказочников так и не удосужился ответить на простой вопрос: а зачем Сталину вообще нужно было убивать одного из ближайших своих соратников? Отбросим паранойю, которой у «вождя и учителя», как мы отметили, развеивая либеральный миф № 2, не было никогда.
А вот разумных причин нет: для Сталина Киров был таким же надежным другом и товарищем, как и другие члены его, как сейчас бы выразились, команды – Молотов, Каганович, Микоян, Андреев. Для него Киров был опорой в очень неспокойной ленинградской партийной организации: там сильны были позиции зиновьевцев.
Причиной могло стать якобы имевшее место быть предложение оппозиционно настроенных делегатов XVII съезда ВКП(б) С.М. Кирову стать вместо Сталина генеральным секретарем. Но сколь-нибудь весомых доказательств, что такое предложение Кирову вообще поступало, не было и нет.
В действительности Леонид Николаев действовал в одиночку. Мотивом для совершения преступления, помимо общего недовольства своим социальным статусом, стала ревность. Сталин же просто использовал убийство Кирова в своих целях, обвинив с помощью показаний Л.Николаева оппозицию в причастности к покушению. Но сам он, конечно, не давал никаких команд расправиться с собственным другом и соратником.
Либеральный миф № 5: Сталин и его окружение виновны в уничтожении польских военнопленных в Катыни весной 1940 года.
Произведена на свет эта история нацистским мастером дезинформации Й.Геббельсом. Наверное, в аду он смеется над тем, как состряпанная им легенда до сих пор используется против России. Хотя документы по катынскому делу, прежде всего докладная Л.П. Берии, требуют серьезной экспертизы на предмет подлинности.
Но главное – нет ответа на вопрос, почему все-таки польских военнопленных расстреливали из оружия именно немецкого образца и каким образом у некоторых из них найдены документы второй половины 1940 и даже начала 1941 года, если к тому времени они уже год как были в могиле. Не подбросили же их потом задним числом... Если расстреляли «весь цвет» польской армии, то откуда взялась армия Андерса, ушедшая через Иран к англичанам, а потом – аж две армии Войска Польского?
Уголовное дело меж тем закрыто. Попытки ряда родственников якобы расстрелянных НКВД в Катыни поляков оспорить качество российского следствия по катынским событиям в ЕСПЧ было отклонено. По формальным обстоятельствам, но все же.
Как и в деле о покушении на Кирова, никто из «десталинизаторов» так и не смог объяснить, зачем советской стороне нужно было расстреливать польских военнопленных. Даже если бы не случилось Великой Отечественной войны и немцы в ходе нее не дошли до Смоленска, все равно об исчезновении погибших военнослужащих стало бы рано или поздно известно.
А вот в действиях нацистов логика есть. Им важно было любой ценой внести раскол в ряды антигитлеровской коалиции.
Кому на самом деле нужна «десталинизация»?
Давайте будем, наконец, объективны. Кому нужна «десталинизация» страны? Никому ведь во Франции не приходило в голову проводить «денаполеонизацию» через 60 лет после кончины более чем неоднозначного императора. А в царской России никто не запрещал отмечать положительные стороны в деятельности Петра Великого и Ивана Грозного. А ведь эти исторические персонажи тоже, мягко говоря, противоречивы, а их действия далеко не всегда гуманны.
Сталин заслуживает такого же к себе отношения, как и любой другой исторический персонаж. Объективного и целостного.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Флаг в руки.
Комментарий удален модератором
1.Из каких пистолетов были расстреляны поляки в Катыни - никто не знает, известно лишь, что калибр был 7.65, то есть стволы были иностранного происхождения, которых в СССР, особенно после захвата в 1939 г. польских арсеналов было огромное количество.
2. Никаких документов после мая 1940 г. на трупах найдено не было - все более поздние документы, "обнаруженные" комиссией Бурденко - это фальшивки, изготовленные теми, кто поляков и убивал. Перед приездом комиссии Бурденко в январе 1944 г. в Катыни три месяца работала бригада НКГБ, которая готовила "свидетелей" и "вещдоки" к приезду
3. Ну а армия Андерса комплектовалась их числа рядовых польских военнопленных, которые не пострадали, из офицеров, захваченных летом 1940 г. (после присоединения Прибалтики) в лагерях для интернированных в Латвии и Литве, из уцелевших при расстреле офицеров (395 человек) и из небольшого количества офицеров (в т.ч. и самого Андерса), которые в момент расстрела находились под следствием и потому не попали под общую раздачу.
Все попытки Андерса отыскать офицеров, находившихся до мая 1940 г. в Козельском и Старобельском лагерях, закончились неудачей - Сталин лишь поведал ему, что они якобы "сбежали в Манчжурию". Офицеров из Козельского лагеря откопали потом немцы, а старобельских не нашел никто, как и полицейских, содержавшихся в Осташковском лагере. После мая 1940 г. никого из этих 15 тысяч человек в живых больше никто не видел.
Геббельс записал в своём дневнике:
“К несчастью, в Катыни были найдены немецкие боеприпасы. Полагаю, это то, что мы продали Советам, еще когда дружили, и это хорошо им послужило... а может, они и сами побросали пули в могилы. Но главное, что это должно остаться в тайне. Поскольку если это всплывет на поверхность и станет известно нашим врагам, все дело о Катыни лопнет”.
Однако скрыть это было невозможно. Эксгумацией параллельно с немцами занималась комиссия Польского Красного Креста и Международная комиссия приглашенная немцами после того, как Международный Красный Крест под давлением СССР отказался принимать участие в этом расследовании.
Так что немцам пришлось сообщить, что найденные боеприпасы изготовлены
"судя по маркировке на донышках гильз, эти патроны должны были быть произведены нашим заводом в Дурлахе в 1922-1931 гг.
Установить, куда поставлялись пистолетные патроны, о которых идет речь, не представляется возможным. В рассматриваемые годы наши пистолетные патроны поставлялись практически во все европейские страны – во всяком случае, пистолетные патроны калибра 7,65. До 1928 года имели место поставки в больших объемах и в Россию, в том числе поставки патронов указанного калибра. После 1928 года поставки в Россию продолжались, но, как правило, в небольших объемах.
До 1930 года осуществлялись поставки и в Польшу – возможно, также в небольших объемах".
Всё это немцы в том же 1943 г. и опубликовали.
Комментарий удален модератором
За весь 19 век в царской России было казнено (и политических и уголовников) несколько сотен человек.
В 1937-38 гг такое же количество людей убивали за полдня. Поэтому в истории России ваш кумир навсегда останется как самый кровавый правитель за весь период существования страны, который, кстати, и в годы Гражданской войны занимался тем же самым - убивал русских людей, насаждая большевистский режим вместе со своими соратниками, у которых тоже руки по локоть в крови.
Но они хотя бы занимались этим в период внутренней войны, а наш серийный убийца занимался этим в мирное время, растоптав только что принятую Конституцию СССР.
Кстати, и Гитлера привели к власти из страха перед распространением коммунизма на
Гитлер должен был сто раз сказать ему за это спасибо.
Может, и сказал.
2. А разве по приказу И.В. Сталина начался геноцид русского народа?
Давайте вспомним, что у так называемой революции первоначально были три руководителя – Владимир Ульянов (Бланк), Лейба Бронштейн (Лев Троцкий) ну и Свердлов. Ленин отрабатывал германские деньги, а Свердлов и Троцкий – американские.
А еще, изобретателем концлагерей был далеко не Гитлер, а верный ленинец-револющионер Троцкий – невинно убиенный Сталиным.
Те 700.000 загубленных советских граждан следует разделить на две категории – тех, кого уничтожали верные ленинцы Троцкий и Свердлов, и, соответственно верных ленинцев, от которых Сталин защищал русский народ. Так что не путайте мух с котлетами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Точно тысяч - не миллионов? Лавры Солженицына не дают покоя?
Их и в плен-то столько не попадало. По данным российских историков, изучавших этот вопрос по российским и польским архивам, в польском плену погибло около 20 тысяч человек, скончавшихся в основном от инфекционных заболеваний, свирепствовавших по обе стороны фронта - тифа, испанки и т.д.
В самой Польше по той же причине погибло тогда много народу, умирали от этих же болезней и польские военнопленные той войны в советских лагерях.
Конечно, и условия содержания этому способствовали, польские лагеря для военнопленных не были рассчитаны на такое количество пленных, да и сама Польша тогда жила, затянув пояса, что, естественно, не оправдывает жестокое обращение с пленными, которого поляки сейчас не скрывают.
2. Ну а по поводу расстрела польских офицеров - все всё давно уже выяснили, весь
Ну не могут и не могут... и бог с ними.
2.Сталин был таким же руководителем большевиков, организовавших Гражданскую войну, как Ленин, Троцкий и Свердлов. Байки про немецкие или любые другие деньги рассказывайте своим братьям по разуму, нормальным людям впаривать эту лабуду не нужно.
3. Концлагеря, в которых содержались военнопленные, существовали в годы Первой мировой войны во всех странах, где были пленные, конлагеря для политических противников были созданы по указанию не Троцкого, а Ленина. Так, в телеграмме Пензенскому губисполкому от 9 августа 1918 г. он писал:
"Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города"
А Троцкий во время Гражданской войны руководил Красной Армией, какое отношение к нему имели концлагеря?
4. 700 тысяч убитых и замученных в 1937-38 гг. советских граждан - это жертвы сталинского террора. При чем здесь давно умерший Свердлов и прозябающий в Мексике Троцкий?
Всего наилучшего.
Отсюда следует, что расстреляли явных врагов советской власти: бывших полицейских, тюремных надзирателей, охранников концлагерей и пр. Так же поступали с пленными немцами: кого-то отпускали сразу после войны, а кому-то давали тюремный срок.
В отличие от пленных немцев, которые воевали против СССР, поляки с нами не воевали, и никаких преступлений против СССР не совершали, но приговор всем был один - расстрел.
Только вот попавшие в плен в 1939 г.поляки никакого к этому отношения не имели. Большинство из них тогда ещё учились в школе, а некоторые в неё даже ещё и не пошли.
А насчет "всем известно", то всем, кто хоть что-нибудь знает по теме, известна директива Берии от 8 октября 1939 г. по оперативно-чекистскому обслуживанию военнопленных поляков, в которой приводятся 9 категорий пленных, которые нужно выявлять агентурными методами, однако ни слова не говорится о необходимости выявления лиц, отвечавших за содержание советских пленных в польских лагерях в 1920 г.:
http://www.katyn-books.ru/archive/prisoners/Docs/046.html
Их и не выявляли, но раз вам, "как и всем" известно что-то другое - самое время поделиться этими своими познаниями.
Что доказывать то , что знают все? Смысл в этом? Стшалково- мне об этом с детства рассказывали, страшнее чем про татар. (не уверен, что правильно пишу,наверно, как-то иначе это слово пишется.
Всего в плен попало порядка 157 тыс. чел, из которых 75 699 чел вернулись в 1921 г. в Россию, примерно 53 тысячи попали в антибольшевистские формирования, сражавшиеся на польской стороне, около 20 тысяч умерли, судьбу ещё нескольких тысяч установить не удалось.
Врать не нужно, даже будучи сталинистом. Этого вам в детстве не говорили?
Всех благ.
Комментарий удален модератором
Наверное, в школе пятерка была по арифметике.
Я же говорю - врать не нужно, даже будучи сталинистом.
Ну, или только у себя на кухне.
Зачем публично позориться?
Что касается бредятинки про "ваших-наших", то лично я - русский во всех своих поколениях, живу всю жизнь в Москве, за границей ни разу не был.
Что-нибудь ещё?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Геноцида не было, геноцид - это немного другое. Было уничтожение русского и всех других народов, населявших страну. Это уничтожение происходило с 1917 и до конца 30-х гг и распадалось на три основных этапа - Гражданская война, коллективизация, и связанный с нею голод 1932-33 гг, и террор 1937-38 гг.
В первом из них Сталин участвовал в качестве одного из главных действующих лиц, в двух других - в качестве главного действующего лица.
Террор периода Гражданской войны был взаимным - и большевики уничтожали своих противников и их самих тоже уничтожали, как и во всякой гражданской войне. А в период коллективизации и "большого террора" народ уничтожался в мирное время и аналогов этому не было в тот период ни в одной стране, за исключением нацистской Германии.
Цифра почти семьсот тысяч человек, уничтоженных по политическим обвинениям в
То есть из всех убитых за период 1921 по 1953 г. по политическим обвинениям 800 тысяч человек, 85% были убиты именно в 1937-38 гг, поэтому об этих годах и вспоминают чаще всего - в истории страны в мирное время не было такого масштабного целенаправленного уничтожения людей, как в эти годы.
Только никакой "либерасней" там не пахло - откуда ей было взяться в конце 30-х гг.
Социальный состав репрессированных органами госбезопасности в 1937 г. был таким:
"Бывшие люди" (помещики, дворяне, торговцы, жандармы и т.п.) - 114 674
Без определенных занятий и деклассированный элемент -129 957
Служители религ. культа - 33 382
Кустари - 7 337
Домохозяйки, иждивенцы и пенсионеры - 13 281
Служащие - 134 989
Единоличники - 27 209
Колхозники - 41 617
Рабочие - 45 706
Красноармейцы и мл. начсостав - 6 689
Комсостав - 7 650
Сотрудники НКВД - 3 837
Итого - 936 750
http://stalinism.ru/dokumentyi/statistika-repressivnoy-deyatelnosti-ogpu-nkvd-1921-1940-g.html?showall=&start=18
Ткните пальчиком - где вы тут какую-то "либерасню" углядели.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2 несанкционированный пуск ракет, вам столько интересного откроется. Вам просто уже неинтересно со мной спорить станет. У вас свой патриотизм проснется.
Комментарий удален модератором
Вас просили ответить, где там в приведенном перечне ваше воспаленное воображение либерасню углядело. Вы бы лучше на этом сосредоточились, а не на сочиненной вашими единомышленниками лабуде про какие-то мифические деньги, на которые большевики организовали Гражданскую войну.
Что касается конкретно Сталина, то в период Гражданской войны он был одним из пяти членов Политбюро ЦК РКП(б), то есть являлся таким же руководителем большевиков, как Ленин, Троцкий и другие, и так же огнем и мечом уничтожал всех сопротивляющихся, будучи председателем Реввоенсовета Северо-Кавказского военного округа, членом Реввоенсовета Западного, Южного и Юго-Западного фронтов.
Но никакого геноцида не было - вы значение этого слова в словарике посмотрите. Уничтожались все несогласные, независимо от их национальности.
Затем товарищ Сталин организовал коллективизацию, унесшую жизни нескольких
Ну и само собой разрешил применять пытки к заключенным, отмененные только после его смерти приказом Берии по МВД СССР № 0068 от 4 апреля 1953 г.
Так что ваш кумир не зря считается самым кровавым палачом в истории России - столько людей, сколько он убил не было казнено за всю предшествующую историю государства Российского. За весь 19 век в России было казнено несколько сотен человек. В 1937-38 гг. такое же количество людей убивали за полдня.
Но о преступлениях нынешнего режима уместнее говорить в ветках, посвященных именно ему, и таких навалом.
В данной ветке разговор идет о Сталине, а не обо всём на свете, поэтому о нём и говорю.
Ни в каких других странах, кроме нацистской Германии, во времена Сталина никто собственных граждан в мирное время не уничтожал бессудно сотнями тысяч, да и в царской России ничего подобного не было.
Поэтому и считается Сталин самым кровавым палачом в истории страны. А туберкулезом и при нем не меньше людей болело, и самоубийством люди жизнь кончали, но речь идет о целенаправленном уничтожении людей в масштабах до того России не известных, о попрании только что принятой тогда Конституции СССР, то есть о государственных преступлениях, совершённых по его указке.
Если, по-вашему, это называется "ничего особенного", то что тогда "особенное"?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вообще-то теория подкупает своей определенностью и простотой. Вначале означенные иудео-масоны (по приказу тайного мирового правительства) полностью захватывают экономическую и политическую власть в царской России. По некоторым «источникам», к 1917 году девяносто процентов высших сановников, многие члены царствующего дома, все командующие армиями и фронтами, лидеры оппозиции – Керенский, Милюков, Гучков, князь Львов, Родзянко – все сплошь масоны. Остальные власть имущие – иудеи.
Не желая допустить существования независимой и сильной России (в которой им, по той же теории, принадлежит вся власть, заметим), они сначала втягивают ее в мировую войну, потом добиваются поражения в войне (действуя вместе с Лениным и его партией, очевидно) и отречения царя. Власть передают большевикам, а сами бегут в эмиграцию, где из идейных соображений (или для маскировки) перебиваются с хлеба на квас и постепенно вымирают в безвестности.
про современную Россию хорошее конечно есть, про сссрию то же не все плохо, и хорошее было
".. И ясно , что евреи виноваты
осталось только летопись найти"
на приезжих гладиаторов "
топчут и топчут, грязь только таскают
===
Байки.
==
Прямо СССР/Россию описали.
Ну ладно бы обкакались пару раз и успокоились на этом.
Так ведь нет!
Десталинизации следуют одна за другой, а в ящик ни одного звездуна не пустят без ритуального плевка в Сталина и СССР.
Вот и приходится народу противостоять небритым свОнидзам.
===
Сталинисты и совки напочь отрицают то, ч то проверено, доказано, признано, и осуждено.
В остальном - баян.
Комментарий удален модератором
http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml
У тебя есть на руках решение суда?
А вот тебя за клевету можно привлечь.
Последний раз - хорош троллить.
Ещё и угрожает.
А вот на вопрос ответить то и не может. Даже пиндосы, разрекламировав свой жест "доброй" воли,передать ляхам якобы, свидетельства по Катынскому делу, разочаровали ляхов не передав им ничего, того что смогло им доказать виновность СССР.
А вот немцы извлекли из могил биметаллические гильзы и даже их сфотографировали.
Это ж петров... известный всем тролль.
Есть более авторитетные источники http://tvtorrent.ru/forum/all_1/section_3_1/usection_41_1/topic_1451_1_2/
А почему, каждый из президентов России считает, что он ляхам передаёт настоящие документы? Ляхи однажды со стыда даже сделали вид, что их потеряли, настолько они были "достоверными".
2. Иностранные стволы калибра 7,65 использовались и в 1937-38 гг для расстрела заключенных: http://katynfiles.com/content/romanov-7-65.html
Но тогда их было сравнительно немного. А на складах в Польше в 1939 г. было захвачено несколько десятков тысяч револьверов и пистолетов иностранного производства (например, Белорусским фронтом - 24 120, Украинским фронтом - 4 214) - по каким-то причинам они были сочтены более подходящими для данной акции.
Во всяком случае, недостатка в таких пистолетах не было, например, только в один день - 8 июля 1941 г. с базы № 36 Главного артиллерийского управления в распоряжение НКВД и НКПС был выдан 1871 такой ствол.
3. Оружие со складов в Польше поступило на собственные базы, и оттуда его при необходимости могли брать все заинтересованные инстанции, как это и произошло 8 июля 1941 г.
Это они сочинили, что поляки находились в никогда не существовавших в системе НКВД лагерях ОН-1,2 и 3, они же вложили в уста подготовленных ими "свидетелей" рассказ о том, что поляки были якобы расстреляны в августе-сентябре 1941 г.немцами из 537-го полка связи, которыми командовал обер-лейтенант Аренс (прибывший в СССР из Германии только в конце ноября 1941 г., что выяснилось при рассмотрении этого вопроса в Нюрнберге) и т.д.
А Горбачев ничего никому не показывал, наоборот, он тщательно скрывал даже от своего ближайшего окружения хранящиеся в его архиве документы по Катыни, и потом утверждал, что увидел их только во время сдачи дел Ельцину в конце декабря 1991 г.
О том, как обстояло дело в действительности, рассказал позднее его секретарь Валерий Болдин, примкнувший в августе 1991 г. к ГКЧП и по этой причине изгнанный потом из аппарата ЦК: http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=223
То что это не главная тема, вас тогда не смущало.
Тема Катыни широка и неоднозначна и между делом не обсуждается.
Главное, что таких стволов в 1940 г. было полно, и их использовали.
2. При чем здесь положение о военнопленных десятилетней давности, принятое по отношению неизвестно к каким военнопленным, которых тогда ещё и не было. Имеется докладная записка конкретно о Козельском лагере и конкретно о находящихся там польских офицерах, которых и откопали потом немцы. И в ней черным по белому написано в разделе "Политико-моральное состояние военнопленных:
"Заметно возрастает среди военнопленных чинопочитание. Некоторые, ранее срезавшие с погон звездочки, сейчас начинают их восстанавливать, вышивая их на погонах простыми белыми нитками":
http://www.katyn-books.ru/archive/prisoners/Docs/112.html
Слова "некоторые, ранее срезавшие с погон звездочки" означают, что были и те, которые
Почему-то версия современных сталинистов о том, что поляки были неизвестно кем осуждены и попали в Вяземлаг, вас не смущает - у нас в ГУЛАГе заключенные, видимо так и работали - офицеры в мундирах, колхозники - в лаптях, инженеры в пиджачках и при галстуках - кого в чём из дома забрали - тот в том и трудился, верно?
3. В НКВД всегда расстреливали именно выстрелом в затылок. Вот, например, рассказ о том, как расстреливали в 1937-38 гг на Бутовском полигоне под Москвой:
"Стандартная процедура выглядела так - людей привозили из тюрьмы, тройка скороговоркой зачитывала дело, обвиняемого сверяли с фотографией в деле, выносился вердикт "расстрелять", человека вели к краю вырытого бульдозером рва, стреляли ему в затылок. Как поучал своих более молодых коллег коммунист Магго "...Там ему дуло к затылку и трррах! И одновременно даёшь крепкий пинок в задницу. Чтобы кровь не обрызгала гимнастерку и чтобы жене не приходилось опять её стирать».
Если бы расстреливали вдруг сошедшие с ума немецкие связисты, они бы
Да и с чего вдруг. Попавшие к немцам в плен польские офицеры просидели всю войну в лагерях для военнопленных и их даже работать не заставляли, не говоря уже о расстрелах.
4. Я же сказал, что в 1937-38 гг использование иностранных пистолетов при расстрелах было нечастым явлением, но всё же было. Ну а после того, как в Польше набрали десятки тысяч иностранных пистолетов - кто мешал их использовать?
5. В советское время фальсификацией занимались, чтобы скрыть собственное преступление - прямой смысл. А для чего заниматься фальсификацией в постсоветское время, взваливая на себя, впервые в истории человечества преступление другого государства? В такую муйню, кроме кучки сталинистов, ни один нормальный человек не в состоянии поверить.
И продолжали взваливать при разных руководителях два десятка лет, и Главная
"Видимо, нам не избежать объяснения с руководством ПНР и польской общественностью по трагическим делам прошлого. Время в данном случае не выступает нашим союзником. Возможно, целесообразнее сказать, как реально было и кто конкретно виновен в случившемся, и на этом закрыть вопрос. Издержки такого образа действий в конечном счете были бы меньшими в сравнении с ущербом от нынешнего бездействия".
http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/doc/233doc.html
Просто всемирный заговор против белого и пушистого отца народов, отправившего
На самом деле, попадать в плен к немцам было просто некому. На 22 июня 1941 г. в двух лагерях на территории Смоленской области (Козельском и Юхновском) находилось всего 1179 пленных поляков, и все они, согласно отчетам НКВД были благополучно эвакуированы еще до того, как в Смоленскую область пришли немцы.
Они просто физически не могли взять в плен не то что 4 тысячи польских офицеров, а вообще ни одного человека.
Жалко только, что по поводу гильз вы очень охотно рассуждали, а когда разговор зашел о лагерях ОН-1,2 и 3 сразу интерес утратили и поняли, что о Катыни следует говорить исключительно в рамках отдельной темы.
А нет бы раньше это понять.)
Когда хотя бы половину опубликуют, тогда и спрашивайте.
Могу лишь высказать предположение. В отличие от обычных расстрелов, здесь пришлось расстреливать большое количество людей, свезенных в одно место, и не просто людей, а офицеров. Если бы поляки поняли, что терять им нечего, всякое могло случиться, и в этих условиях не было бы времени шарить по карманам и набивать вручную барабан, нужно было бы быстро вставлять обойму и продолжать стрелять
2. Ни в каком ГУЛАГе начальник лагеря для военнопленных из-за ношения ими знаков различия оказаться не мог - иначе он этого и не допустил бы. Этот факт рассматривается в докладной не как упущение местного начальства, а лишь как обстоятельство, характеризующее морально-политическое состояние контингента,
"Ряд офицеров, когда находились вместе с солдатами, срезали свои звездочки, то теперь, когда в лагере содержатся одни офицеры, стали восстанавливать чинопочитание, а некоторые из них вновь нашили знаки отличия — "звездочки" — на погонах":
http://www.katyn-books.ru/archive/prisoners/Docs/124.html
И опять же не как упрек местному руководству, а просто в качестве иллюстрации морально-политического состояния пленных поляков
На вопрос о том, каким образом поляки могли щеголять в ГУЛАГе (куда по уверениям сталинистов они попали) в своем обмундировании, вместо лагерных бушлатов, желания ответить не возникло?
Естественно, при хозяйственных работах внутри лагеря, они переодевались в рабочую одежду.
3. В ответ на ваше уверение, что заключенных в СССР расстреливали не выстрелом в затылок, я и привел пример, доказывающий обратное, и не из художественной литературы, как вы предлагаете, и не из периода Гражданской войны, а из того самого
А вот свидетельство о расстреле в Куропатах в 1937-38 гг.:
"люди во всех захоронениях были убиты выстрелами в голову (в основном в затылок) из советского револьвера система "Наган".
http://m-krokodilov.livejournal.com/22003.html
Есть и множество других свидетельств такого же рода, подтверждающих, что выстрелы в затылок - это была стандартная практика в НКВД.
4. Что касается немецких связистов, то все претензии к комиссии Бурденко, написавшей в своем отчете со ссылкой на "свидетельства" местных жителей, что расстрелами якобы попавших к немцам в плен поляков, занимались в августе-сентябре 1941 г. немцы из стоявшего в Катыни 537-го строительного батальона под командованием оберст-лейтенанта Аренса.
На Нюрнбергском процессе выяснилось, что Аренс руководил не 537-м строительным батальоном, а 537-м полком связи группы армий "Центр" и что прибыл он в Катынь только в конце ноября 1941 г.
Нелепые версии о каких-то привезенных из Польши поляках, показывают, что вы просто не знаете элементарных вещей. Найденные в Катыни четыре с
В отчетах НКВД все они проходили под рубрикой "переданные в распоряжение Смоленского, Харьковского и Калининского УНКВД в апреле-мае 1940 г."
И в документах конца 1941 г. так о них говорилось, и в 1943 г. тоже. Так и остались они навсегда с этой последней записью в своей биографии.
6. Смешные версии о заботе российского руководства о немецких канцлерах можно было бы и не комментировать. То есть Председатель КГБ СССР предлагал Горбачеву сказать, наконец, всю правду о Катыни, беспокоясь о
http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/doc/234doc.html
А Болдин рассказывал о том, как Горбачев прятал докуметы по Катыни, рассчитывая, видимо, на немецкий гонорар?
А сын Берии рассказывал в своей книге об отце о том, как на Политбюро решался вопрос о расстреле поляков, просто потому, что унаследовал от папаши его подлую сущность? И т.д. и т.п.
В немецких архивах есть документы по всем преступлениям, совершенным нацистами. Нет только ни одного документа о расстреле ими поляков. И даже не документа, а ни одного слова. По всем есть, а по этому - нет. Такая вот загогулина.
Ну а вы продолжайте верить в собственные байки, типа любви советско-российских лидеров к немецким канцлерам. Вера - великая вещь. Многим она вполне заменяет знания.
Успехов.
Зачем тебе чего-то новое, если ты, даже опираясь на "авторитетные источники" типа Илюхина, плывешь на простейших давным давно заданных вопросах, многозначительно поучая, как и когда можно вести разговор о Катыни.
Ну это когда к тебе обращаются с вопросом. А до этого ты рассуждаешь на эту тему вполне свободно.
Смешно.
Ещё раз тебе говорю: хочешь потрепаться на эту тему - готовь пост.
Если ответить нечего, кончай замусоривать ветку своими смешными увертками.
Люди смотрят.
Всех благ.
Руководитель КГБ СССР он ведь такой коварный...
2. Про расстрел поляков из пулемета никому кроме вас не известно (это новое слово в катыноведении), а что касается приводимой вами фальшивки по поводу ЕСПЧ, то она сразу, как только её запустил в оборот Караулов в своём "Моменте истины" 18 июня 2012 г. была разоблачена самими сталинистами:
http://www.ymuhin.ru/node/776/moment-istiny-ot-duraka
Уже полтора года всем известно, что это туфта, думаю, пора и вам сделать это открытие.
3. При чем здесь лагерная одежда. Вы утверждали, ссылаясь на положение 1931 года,
А в лагерной одежде поляки должны были бы находиться, если бы попали в ГУЛАГ, куда по уверениям сталинистов они якобы и попали (конкретно в Вяземлаг), только ответить не могут ребята, как же они в ГУЛАГе ухитрились ходить в своей военной форме.
Такая вот досадная нестыковочка.
И если бы только одна.
Что-нибудь ещё?
Среди трех с лишим тысяч найденных на трупах присем, открыток, дневников и обрывков газет не было ни одного, позднее 6 мая 1940 г.
Сами поляки к тому моменту, когда немцы о своей находке объявили, уже три года искали своих пропавших офицеров, от которых письма домой перестали приходить весной 1940 г.
Немцы просто ответили на вопрос, который и так уже был у всех в Польше на языке.
Так что никакие отношения это испортить не могло. Если бы продолжали лгать - вот тогда бы испортили.
Моя ссылка - на главного защитника советской версии Мухина, которой на пальцах объясняет, что ваша ссылка является фальшивкой Караулова, рассчитанной на совсем уже лохов.
ЕСПЧ не только никогда не заявлял ничего подобного, он вообще никогда не рассматривал советские или российские документы.
Просто за всем вменяемым людям давно уже известно, кто расстрелял поляков, и обсуждать за границей этот вопрос - это всё равно что затеять дискуссия по теме: "Является ли Земля шаром или она плоская".
Там это и так известно.
1. ЕСПЧ, как известно, даже школьнику, вообще не занимается вопросом о том, кто расстрелял поляков. И не может заниматься, поскольку принимает жалобы на страны, только относящиеся к периоду после подписания страной европейской конвенции по правам человека.
Россия подписала конвенцию в 1998 г. За последующий период к ней и предъявляют претензии, и не по поводу самого расстрела, а по поводу работы российской военной прокуратуры, расследовавшей этот расстрел.
А кто расстрелял - там не обсуждается, там же сталиноидов нет. Вы хотя бы читали те ссылки, которые вам дают, нельзя же уж совсем ни хрена не знать.
А в этой ссылке ваш брат по разуму и рупор всех сталиноидов Юрий Мухин пишет черным по белому по поводу последнего рассмотрения жалобы родственников на Россию:
" суд в Страсбурге в мотивировочной части признал ответственность СССР и Сталина в этом преступлении"
2. Вы бы, товарищ, прежде чем нести ахинею про Вяземлаг, хотя бы Виктора
"Вяземский исправительно-трудовой лагерь (Вяземлаг) НКВД СССР с 1936 по 1941 год занимался строительством новой автомагистрали Москва – Минск.
Польские военнослужащие из трех спецлагерей НКВД, “в особом порядке” осужденные весной 1940 года постановлениями Особого Совещания при Народном комиссаре внутренних дел СССР к принудительным работам в исправительно-трудовых лагерях на сроки от 3 до 8 лет, содержались в 1940–1941 годах в трех лагерных отделениях Вяземлага: Купринском, Смоленском, Краснинском. Заключенные этих лагерей строили шоссе Москва – Минск от 392-го до 47-го километра":
http://viktor-iluhin.ru/node/61
Не надоело ещё чушь пороть? Вы, вообще, хоть что-нибудь знаете?
Вам русским языком было сказано, что сталиноиды, поняв, что никаких лагерей ОН-1,2 и 3, где по официальной советской версии находились пленные поляки, никогда в системе НКВД не существовало, судоржно ищут им хоть какую-то замену - вот и сочинили на пустом месте туфту о том, что поляки якобы находились в Вяземлаге (которого, по вашим представлениям, не существовало), располагавшемся на территории Смоленской области.
Только вот забыли пояснить, каким образом якобы отправленные в ГУЛАГ поляки ухитрились разгуливать по нему в своих военных мундирах при погонах - в том виде, в каком их немцы и откопали.
И еще забыли пояснить, почему ни в каких документах Вяземлага ни о каких тысячах поляков ни словом не упоминается, а прямо указано что ни одного гражданина
Понятно, что для лошков и такая версия сойдет, а на других она и не рассчитана.
2. Оружие и патроны были бы уликой, если бы они были только у одной стороны. А когда пистолетов калибра 7,65 и у тех и у других было навалом, то это называется общий знаменатель, который выносится за скобки.
Остается только суд истории, который уже и воздал должное и самому тирану и его не менее кровавым подручным, закопавшим не только 700 тысяч собственных граждан, но и несколько десятков тысяч граждан других государств - помимо поляков, ставших жертвами сталинского террора, около двух десятков тысяч человек были казнены в 1937-39 гг и в зависимой от нас Монголии, где под руководством советников из НКВД осуществлялся такой же террор в отношении местного населения, какой проводился в это время и у нас.
А мы живем и будем жить в соответствии с общепринятыми моральными нормами и ценностями, как и положено нормальным людям.
Ссылку на источник дашь?
Убили почти точно так же, как в середине 30-х Йося перерезал своих вчерашних друзей-всю ленинскую гвардию.
ОН пожал дело рук своих. И это лучшая память о вожде-убит своими соратниками.
— Товарищ Сталин! В Германии я отобрал кое-какие интересующие меня вещи, но на контрольном пункте их задержали. Если можно, я просил бы вернуть их мне.
— Это можно. Напишите рапорт, я наложу резолюцию.
Генерал-полковник вытащил из кармана заранее заготовленный рапорт. Сталин наложил резолюцию: «Вернуть полковнику его барахло. И. Сталин». Генерал прочитал и говорит:
— Тут описка, товарищ Сталин. Я не полковник, а генерал-полковник.
— Нет, тут все правильно, товарищ полковник, — ответил Сталин.
____________________________
Из анекдотов Анатолия нашего.
Лукьянова.
)
Комментарий удален модератором
Миф №2. Так это вообще прелесть. Почему Сталин был политическим долгожителем? Почему он разгромил сильнейшую армию мира? Что помогло ему создать Бомбу? А невменяемость, однако!
Миф №3. "Обратился он к стране лишь 3 июля 1941 года, потому что к тому моменту стало ясно..."
Ну, это из области мифа №2. Ясно-то стало сразу. А вот сойти с капитанского мостика и обратьиться к народу времени, вероятно, не было физически.
Миф №4. Это уж пакость из пакостей. Кукурузник испражнялся тут как-то косвенно, а прямо обвинить Сталина так и не решился.
Миф №5. А тут несколько десятков безответных вопросов.
А концовочка вполне трезвая.
Комментарий удален модератором
При Сталине не было "чудесно", при Сталине было строго и серьёзно.
2. О девушках расскажите пожалуйста поподробнее.
3. "Все боялись говорить на политические темы:везде были доносители. Ну разве можно было нормально жить.как жили наши деды.не представляю "
И шо? А вот фрицев бить не боялись. И знали, что у Сталина это избиение под строгим контролем.
4. "Да.есть проблемы. Есть промахи."
Семья распалась, сам бомжую,
Но демократию люблю я!
5. "Но нас не сажают в тюрьму."
Сильный тезис. А кто же это сейчас в тюрьмах-то сидит?
6. "Мы ходим на манифестации."
И это сильно тормозит введение ЮЮ?
7. "Мы с вами сейчас говорим свободно.о чем думаем. Если бы это было в сталинские временадавно уже загремели по 58 статье на лесоповал без права переписки."
Мы сейчас с Вами лежим в ванночке (уж извините за вольность) с тёпленькой водичкой с перерезанными венами и стараемся не замечать, что водичка как-то странно окрашена. По мне, так уж лучше Сибирь.
Сибирь ведь тоже русская земля!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Скажите, а Вы ездите на машине, нажимая одновременно на "газ" и "тормоз"?
К тому же - которой нет!
Я о том, что, по его словам (да и некоторым делам)
можно сказать, что он делает все на благо России!
Но почему он держит такое никчемное правительство?
Почему возле него постоянно вращаются разные лужковы, сердюковы, чубайсы и т.д.?
И проч. А на пшеков мне вообще наплевать. Ихний пшецкий царь до того умный, что выдергивал штурвал из рук пилота, потому что пилот дурак и не знает как нужно в тумане рулить по существу. Вот пшецкий царь ему и подсказал.
А Сталин был гений. Он же и предсказал, что с его могилы будет счищена грязь. Что мы в настоящий момент и наблюдаем. И в чем даже участвуем.
Комментарий удален модератором
1) Люди бездарные из-за умственной ограниченности заинтересованы в том, чтобы имя Сталина, а вместе с ним по умолчанию и советский народ стали нецензурными в памяти потомков и вспоминались со страхом, это сильно затруднит сравнение сегодняшнего дня с днём сталинского периода и бездарность не будет заметна.
2) Одновременно со Сталиным происходит казнь и либерала, на знамени которого написано "Свобода". Для этого под именем либерала и созданы партии из разного отребья, например, та же партия "Свобода": кто-нибудь сможет объяснить хоть на пальцах, какая связь может быть между бандеровцами и Свободой, и откуда люди со стеклянными глазами могут знать, что такое Свобода, это люди, по которым можно писать рефераты о том, как вёл себя человек, когда он только что слез с Материнской пальмы и учился ходить вокруг неё. Откуда мог знать этот человек такое слово как "необходимость", без чего изначально волюнтарист либералом стать не может, а в прошлом пруд-пруди примеров, когда исчезновение либерального духа в народе......
(продолжить)
И главный удар здесь именно по либерализму, а не по Сталину. Как только в сознании народа либерализм станет равен сумме 10 смертных грехов, некому будет защищать и эпоху Сталина. И простой народ забудет, что её ценность в том, что она показывает, на что способен простой народ объединённый стремлением к лучшей жизни на пути от Ликбеза до Космоса. Таких темпов развития не знал никакой Капитализм. И это с опытом в сотни лет, если считать даже от Кромвеля. И СССР подкосили не преимущества Капитализма, а то, что из-за естественной ещё недостаточной грамотности населения, детей воспитывали не лучшие из лучших, а люди отставшие от требований не дня, а от новых технологий. И это они заменили на производстве ежедневные экзамены практическим результатом труда, хотя об экзамене и не говорилось, на школьную форму периодических экзаменов по билетам, где экзаменатор мог водить пальцем по строкам книги, проверяя правильность ответов. И результат мы видим налицо!
Очень правильно написано, спасибо большое за ценные комментарии.
Часть народ всё ещё верит в партии и голосует за партийные списки, а это уже выборы не в Гос.Думу, а в нечто другое – в какую-то не предусмотренную Конституцией Партийную думку. Вот почему у каждого, прочитавшего Конституцию, должен возникнуть вопрос Олега из песни В. Высоцкого: «Да кто эти люди? Откуда взялись?».
КПРФское как и других партий руководство СПОНСИРУЕТСЯ СВЕРХЖАДНЫМИ ПРИХВАТИЗАТОРАМИ и ответственны они прежде всего перед спонсорами, а не перед избирателями и поэтому они игнорируют наш проект.
Понимающие это уже убеждают своих знакомых о необходимости совершенствования законов чтобы они не были как "ДЫШЛО" См. http://www.demokrator.ru/problem/3651 5322 5829 Ознакомтесь с ними пожайлуста и выскажите своё мнение..За наши проекты уже более 2000 пользователей проголосовало открыто.
Комментарий удален модератором
Со сталоинского сайта - за 1942-1943 гг. в лагерях от ГОЛОДА умерло 400000 человек - а ведь никого из них НЕ ПРИГОВАРИВАЛИ к убийству голодом!
Плюс умершие в лагерях от болезней, избиений, при попытках бегства.... Плюс умершие уже после освобождения из-за подорванного в лагерях здоровья.....
Жертвы голодв 1930-х и 1947 г. - не менее 10 млн человек...
По подсчётам демографов - из-за Сталина страна потеряла минимуи СОРОК МИЛЛИОНОВ нерождённых....
Слишком много горя принёс России Сталин.
И он убивал НЕВИНОВНЫХ - что признала и сама КПСС.
Каждый, кто оправдывает Сталина и восхищается им - тем самым ОПРАВДЫВАЕТ убийство ни в чём не виновных людей - !!!
В России есть люди, восхищающиеся Сталиным и оправдывающие его преступления.
Поэтому, сегодня Германия процветающая страна с высокой степенью социальной защиты своего население, а Россия - встает с колен чтобы в очередной раз сесть жопой в лужу.
И пока на законодательном уровне не будет признано, что Сталин преступник, а сталинизм, как идеология, преступление - Россия не сможет сделать ни шага вперед.
Правду о Сталине либерюги называют "мифами".
Это уже приелось как-то.
Обратите внимание - почему не приводят информацию о количестве реабилитированных комиссией Яковлева, созданной с целью обоснования утверждений лиц либеральной национальности о миллионах репрессированных. Реабилитировано комиссией порядка 1 млн. человек. В сталинский период порядка 350 тыс.
Когда появляется информация - мои родственники были незаконно репрессированы - задаю вопрос: когда и кем были реабилитированы?
Как правило, в ответ мычание.
О репрессиях 30-х годов прошлого столетия.
http://gidepark.ru/user/Viktor1932/content/1265841#discuss
Как ликвидировали конкуренцию на выборах 1937 г. и выборах 2011 г в Думу.
http://gidepark.ru/community/politic/content/1426016
Коротко об Эталоне. Научно обоснованный в 19-м веке польским патриотом и иезуитом по совместительству Валерианом Калинкой Эталон Правды имеет ту особенность отличающую Правду от фальшивки, что он не допускает противоречия "польскому патриотизму". Валериан Калинка так и пишет:
"В 1877, после посещения католических миссий в Болгарии, он стал священником женского монастыря в Ярославе. Здесь в1880 вышел первый том его Sejmczteroletni (The Four Years Diet). В предисловии Калинка заметил: «История призывает прежде всего к правде; и при этом правда не может вредить патриотизму.» ........."
Это объясняет, почему Россия никак не может договориться с польской шляхтой.
По второму вопросу мне остаётся только опубликовать своё предложение на сходной теме.
(продолжить)
28 ноября 2013, 12:31
Сталин ЭТО ИДЕОЛОГИЯ. Идеология силы , могущества и процветания, а либералы от одних этих слов приходят в бешенство, летят сопли и слюни...
Анатолий Дычко # ответил на комментарий Лада Русская
29 ноября 2013, 12:42
А вы попробуйте написать: Сталин - либерал! Что мы можем сделать с полным основанием.
Но сможем ли мы после этого назвать либералами, например, Новодворскую и Чубайса? Безусловно нет! Они сразу же переместятся на подобающее им место к стволу "материнской пальмы".
Обратите внимание: случайно ли предатель Резун взял себе имя полководца Суворова, имя Суворова, с которого русский человек должен пылинки сдувать. Но русские мало об этом задумываются и в основном полощут и треплют имя Суворова, а в итоге Резун добропорядочный человек, а Суворов гад ползучий. обхаяно то, что мы обязаны были беречь, национальное достояние, а Резуну хоть бы что.
Но так и с определением "либерал", скоро и при слове Свобода дети будут плакать и к матери в пазуху прятаться.
Я предлагаю называть вещи своими именами..........
(продолжить)
Подумайте хорошо, либерал, это несущий Свободу, а не освобождение ваших карманов.