Черная дыра «Места общего пользования»
«Звонок» прозвенел неожиданно.
Общедомовой счётчик в нашем доме, с некоторого времени, стал фиксировать невесть откуда появившиеся расходы электроэнергии.
В три раза подскочила сумма оплаты за места общего пользования.
Я думаю, что люди пишущие сюда не лохи, но, тем не менее (для тех кто не знает) скажу.
Общедомовые расходы, это когда в назначенное время подсчитывают сколько ВСЕГО намотали электросчётчики во всех квартирах (данные беруться по показаниям жильцов). Сюда плюсуют лифты, лампочки в подъездах, домофон, кабельное телевидение, интернет… Получают какую-то цифирь.
Потом смотрят на ОБЩЕДОМОВОЙ счётчик, который так же подсчитывает, но ВСЁ СРАЗУ, и сравнивают. В идеале должно быть одинаково. Но это бывает редко. Как правило, общедомовой счётчик показывает большую сумму. Тогда получившуюся разницу делят на всех жильцов и заносят в платёжки под графой Общедомовые нужды (ОДН)
Принято считать, что оплата ОДН в размере 20% от электроэнергии вашей квартиры, это ПРЕДЕЛЬНАЯ норма.
Но у нас подскочило на 60%.
Вот как показывает ОБЩЕДОМОВОЙ счётчик:
Май – 13546 кВт
Июнь – 14708 кВт
Июль – 17309 кВт
Август – 16442 кВт
Сентябрь – 20966 кВт
Октябрь – 200712 кВт
Обратите внимание, что счётчик с августа на сентябрь прыгнул аж-но на 5000 кВт.
Попросили УК проверить счётчик. Проверили. В акте проверки значится – исправен. Всё электрооборудование в доме работает в том же штатном режиме, как и по весне и лету (даже лифты сейчас менее нагружены). Лампочек не добавилось. Люди записывают свои показания счётчиков верно (проверяли)
Откуда могли появиться эти 5000 кВт????.... Ну, откуда?
Кто то подключился мимо счётчика?... Может быть. Но что он должен был установить в квартире, что жрёт 5000 кВт. за месяц. Это промыщленный объём.
Может быть виной строящиеся вокруг нас три многоэтажки?.... Но как технически это им сделать, если наши счётчики находятся внутри бетонного дома?
Что могло произойти?
Если можно то – варианты.
Кстати….. Существуют ли способы проверки несанкционированного подключения к сети? Ведь в квартиру вас никто не пустит. А если и пустит, то, что… что вы стены у соседей будете долбить?
Комментарии
5000 (!) кВТ. Индукционная плавильная печь для маленьких фирм потребляет 30 Квт. А это значит, что бы намотать такой расход электроэнергии, надо работать на плавильной печи 4 часа в сутки КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
УК тоже отметаю. Управляющая компания сама терпит убыток.
Поясняю - для каждого дома существует предел выше которого энергетики не могут брать с жильцов дома за перерасход с мест общего пользования. Если ВЫШЕ этого предела, то излишки оплачивает УК.
Так что УК тут не причём (?)
Каким законом эти пределы оговорены?
Завтра я найду его и дам ссылку
Там вобщем такое дело -Для каждого типа домов высчитывается коэффициент. Для нашего дома он равен 0,03.(или 0,003 - не помню), Потом высчитываются в кв.м. все места общего пользования - коридоры, площадки, колясочные... Умножают на этот коэффициент, и получают сумму выше которой жильцы не должны платить. Для нашего дома, это ~ 120 руб. Если по общедомовому счётчику получается выше, то излишек платит УК.
от 16 апреля 2013 г. N 344
".......объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.....".
**********************
Под "ИСПОЛНИТЕЛЕМ" подразумевается УК, на имя которой заключены договора на поставку электроэнергии к дому.
Ели же договора заключены непосредственно с каждым жильцом, то тогда..... увы.... перерасход оплачивают жильцы.
по закону оплачивается всего лишь
- содержание и ремонтобщего имущества
и
-коммунальные услуги
Общедомовой счётчик взбесился. Либо кто то из жильцов подключил мимо своего счётчика строительный кран.
Разобраться с такими подключениями могут только специалисты. Причем усложняет поиск такого подключения отсутствие схем принципиальных. Если схема имеется, то задача упрощается.
Война без правил!
"До введения незаконного ОДН"
Не только НЕЗАКОННОГО, - ИДИОТСКОГО.
Но... что поделаешь, - народу НРАВИТСЯ копаться в идиотских мозговысерах пациентов маленькой психиатрической больнички "Минрегион", формулировки дебилов их ЗАВОРАЖИВАЮТ...
"Места общего пользования"...
"Коммунальные услуги на общедомовые нужды"...
Вон как дружно бросились ИСКАТЬ ТО, ЧТО ИХ НЕ КАСАЕТСЯ АБСОЛЮТНО НИКАКИМ БОКОМ. Чисто как тот пьяница из анекдота: "А под фонарём - СВЕТЛЕЕ!"
Вместо того, чтобы ВКЛЮЧИТЬ НАКОНЕЦ ГОЛОВУ (ГОЛОВЫ), и - ПОСЛАТЬ ЖКХуйских вороватых ИДИОТОВ - с их ИДИОТСКИМИ хотелками - ... далеко-далеко...
.
"Вседержитель безошибочен: всё, что ни делается, — делается к лучшему; всё, что свершилось, — свершилось наилучшим возможным образом ПРИ ТОЙ РЕАЛЬНОЙ НРАВСТВЕННОСТИ И ПРОИЗВОДНЫХ ИЗ НЕЁ НАМЕРЕНИЯХ И ЭТИКЕ, НОСИТЕЛЯМИ КОТОРЫХ БЫЛИ ИНДИВИДЫ, В СОВОКУПНОСТИ СОСТАВЛЯЮЩИЕ ОБЩЕСТВО". (ц)
Дебильное хамьё в ЖЭУ, тупо изполняющее дебильные же инструкции "сверху", не с Марса прилетело...
Также как и подмахивающие жулью - "председатели": "Дело в том что формула подсчета не отражает данные отчетов собственников в полной мере по периодам... Есть норма 7,5 квт/мес. на человека ОДН дома..."
"Повбывав бы". (ц) :\
Дебил на дебиле и дебилом погоняет...
"Во всём виноват Путин", ага.
.
А что нам ещё остаётся?..
.
Введенный в 2005г ЖК антиконституционен, анти законен.
У вас есть зарегистрированное право собственности только на вашу квартиру. Имущество должно регистрироваться.Кроме того в ст16 данного закона сказано, что капитальный ремонт осуществляется за счет бывшего наймодателя, т.е государства.
Для того, чтобы вам было более понятно, найдите на ЮТУБ ролик Вениамина Толкалина, посмотрите, ознакомьтесь с законами.
Я не собиралась кого-то одергивать - все мои комментарии основаны на существующих законах и статьях ГК РФ. Если что не поймете,спрашивайте.
Вам лучше знать законодательную базу, перчислять уже устала.Посмотире ролик Толкалина на ютубе - поймете где чья собственность и кто должен платить
что касается оплаты за т.н.ОИ,то Минрегион в письме №14316-рм/07 сообщил,что в связи с обращениями органов власти субъектов РФ, ОМСУ,предприятий ЖКХ "Законодательство РФ НЕ предусматривают передачу МКД,как объекта недвижимого имущества, собственникам помещений,ТСЖ , УК. Что из этого следует,надеюсь,вам понятно. Нет и не было никакого общего ИМУЩЕСТВА. Нам дали поиграть в собственников.
С разрешением отчитываться раз в полгода многие перестали. ежемесячно передавать данные.
Им лепят по предыдущим а там ситуация может быть разная. И в ОДН попадают все нестыковки отчетов.
Я провел анализ за год и у меня более менее сошлось со здравым смыслом.
И еще. потери во внутридомовых сетях и в контактах до вашего счетчика тоже попадают в ОДН.
Ну и воровство не исключаю.
Потом класс общедомового счетчика выше квартирных .Квартирные счетчики не учитывают сторожевые режима телевизора , компьютера. А общедомовой учитывает сумму телевизоров и компов всего дома.
Есть норма 7,5 квт/мес. на человека ОДН дома и если укладываетесь то вроде все в порядке
А тут голимая электротехника.
С августа по сентябрь, общедомовой счётчик взбесился.
ПП РФ №344,ст.44:
норматив ОДН на ОДИ определяет региональный комитет или департамент по тарифам.
Более этого норматива начислено быть не может, если нет решения ОСС о распределении ОДН на ОДИ.
Других норм нет.
Очень много УК терпят убытки, городские комитеты не в теме и хотят списать эти убытки, но в будущем чтобы они отразились в повышении тарифов, дабы РСО ничего не потеряло!
Это может решить только ОСС после детального обследования потребления дома и каждого помещения.
Оренбург:…
В пресс-службе главы региона пояснили, что изначально норматив на ОДН по электроэнергии установлен на уровне 0,15 квт/ч. на 1 кв. метр площади общего имущества дома и являлся заниженным, поскольку, как объясняют специалисты, на момент его принятия не были выверены площади общего имущества в домах и количество общедомовых приборов учета электрической энергии, по которым можно определить фактический объем ресурса поступающего в дома, было недостаточным.
С 1 июня 2013 норматив пересмотрен и на основании фактических показаний общедомовых приборов учета приближен к реальному, от 1 до 1,5 кВт/ч., в том числе 1 кВт. на освещение подъездов, подвалов, чердаков, в домах с лифтами этот норматив установлен -1,2 кВт., в домах с лифтами и насосным оборудованием для подкачки воды -1,5 кВт.
Нормативы
потребления коммунальной услуги по электроснабжению
на общедомовые нужды в многоквартирных домах и общежитиях квартирного, секционного, гостиничного и коридорного типов
на территории Новосибирской области
№
п/п Группы
многоквартирных домов
и общежитий квартирного, секционного, гостиничного
и коридорного типов..
кВт•ч в месяц на 1 м2 общей площади
1–3 этажные дома
0,907
4-5 этажные дома
1,381
6-12 этажные дома, оборудованные индивидуальным тепловым пунктом
2,757
6-12-этажные дома, не оборудованные индивидуальным тепловым пунктом
2,682
13 этажные и выше дома, оборудованные индивидуальным тепловым пунктом
4,384
13 этажные и выше дома, не оборудованные индивидуальным тепловым пунктом
3,83
Самая "жмотистая"-Казань(из найденных):
1-5эт 0,182; 0,231; 0,401; 0,501
с лифтами, насосами =0,958 кВт на кв.метр.
Небось в долгах, как в шелках.
Там ведь нужны "футбольные поля" в подвалах и чердаках чтобы прикрыть ОДН на ОДИ.
Т.е. МОП подключить параллельно квартирному счетчику.
Но это дело муторное и сети со сбытом на такое могут не пойти.
Вот и хочет узнать, как найти вора.
Что тут непонятного?
Лампочки в подъездах, лифты, домофоны видит только общедомовик. Ну а так же и все квартиры.
Вот я и думаю, что прежде чем вводить оплату общедомовых нужд жильцами, надо было сначала вооружить их правами хотя бы входить в квартиру для ведения проверки и учета пользования эл-энергией.
Вот с этого и начинаются общедомовые войны.
Да! Я не хочу платить за то, чего не употребляла, не хочу платить за воров. Я не умею обнаруживать уловки, которыми пользуются воры, крадя эл-энергию. Что теперь делать?
Свожу в таблицу и делаю анализ И ток в течении года чтобы установить динамику потребления и возможные потери в сетяж. По итогам за год установид что потери в сетях дома составили в среднем 2.22% в месяц от ежемесячного потребления..
2. Исправность эл.счетчика может проверить и подтвердить только РСО (ресурсоснаб.организация), а не УК, УК только подписывает Акт осмотра (проверки) счетчика РСО.
3. УК должна в случае исправного эл.счетчика найти НОВОГО потребителя в МКД либо рядом с ним, присоединенного под ОПУ.
4. В вашем случае либо ОПУ не исправен (нет Акта РСО), либо к домовым распр.сетям присоединен НОВЫЙ потребитель (зачастую это стройки рядом или юр.лица в доме).
Вторая - воровство - подключение помимо счетчиков. Как вы понимаете обслуживание их на совести УК.
Другой способ. В компьютере бухгалтерии показания ОД могут поставить галочку на 3-10. И тогда сумма вырастает в разы.