Главная (Newsland) Михаил Делягин Бедность в радость.

25.11.2013 04:00

Бедность в радость.

Нам все время рассказывают о сложном экономическом положении, в котором находится государство.
Но как получается так, что с одной стороны, государство экономит на пенсионерах, повышает оплату за коммунальное хозяйство, урезает паек военным.

А с другой чиновники, которые возглавляют госкомпании, этих условиях вполне успешно повышают свои доходы в много раз.
Далее здесь

Источник: http://delyagin.ru/articles/65725-rukovodstvu-goskorporatcij-krizis-v-radost.html

18 50 896

Смотрите также

Интересно,что такого они все сделали,что бы платить им такие деньги? Судя по тарифам и ценам на бензин и другие,в том числе банковские,услуги им всем положен срок с конфискацией.

4 Экспертное мнение

Merсedes Violova

2013-11-25

# 31442602

Россияне отказались работать за копейки. А какой смысл всю жизнь горбатиться , не заработать даже на квартиру и получить пенсию в 6 - 7 тыс? А вот интересно, что будет когда и гастарбайтеры откажутся работать за копейки?

4 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-25

# 31443334

Ну как какой? Например, не умереть с голода :-)

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-25

# 31444241

Для этого работать не обязательно. Достаточно делать вид.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-25

# 31444770

Выгонят.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-26

# 31461987

А кого возьмут? У меня на работе на 50 тыс не могут найти работников. А с гастерами страх как боятся связываться! Уж на 7 и даже 10 тыс на еду можно сесть и не вставать!

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-26

# 31462748

а никого. Смысл то платить деньги ни за что?

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-26

# 31462898

Пол страны сидят в охранниках да в сторожах. Охранниками работает и половина женщин в виде продавцов. Сидят, товар сторожат. Встанут раза два в день тряпочку подадут померить и свои 400-500 руб в конце дня на еду возьмут.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-26

# 31463101

Вы же утверждали "Россияне отказались работать за копейки". А это как раз и есть "работать за копейки".

А насчет рынков Вы ошибаетесь. Не будет продаж - хозяин и этих 400-500 не заплатит.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-26

# 31463223

Это как раз делать вид что работаешь. Не напрягаясь. Я и сама так работала и прекрасно слышала как женщины там рассуждают - я тут сижу в тепле и чистоте, газетки читаю и чай пью, я что дура за эти деньги в детском саду или у станка горбатиться! Хозяин прогонит только в случае воровства, такое очень часто бывает, потому что не трудоустраивают. Так они порой не у хозяина воруют, а у покупателей. Способов десятки. Пока не начнут платить нормальные деньги за работу как в Европе или Америке. работать никто не будет.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-26

# 31468735

Так от них ровно столько и требуется, сколько они делают. Соответственно и платят.

Если "горбатиться", то будет намного больше. Там, где готовы "за ни за что" платить 12-15 тысяч, тому, кому "есть за что платить", платят в несколько раз больше.

12-15 тысяч на рынках, кстати, это московские расценки. В других городах меньше платят.

Товарищ в Томске, кстати, начальником отдела 60 зарабатывает, тоже не переламываясь.

Мне вообще грех жаловаться на оплату труда. Хотя можно было бы и на рынке сидеть за 15 :-)

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-26

# 31470484

В Томске у нас монтажники по 50-60 зарабатывают. Работа, правда, тяжелая. Но зато жены у них не работают. И все равно это очень мало! Квартиру не купить или придется всю семью жестко ограничивать. Я очень хорошо знаю когда наступает потолок в заработке хоть горбаться хоть загорбаться. Смысла нет. Физически работать тем более. Угробишься. А умственно - фиг устроишься. В Томскнефть и Газпром только по великому блату. Прокуратура, Суды, Мэрия тоже самое.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-26

# 31470818

При сидящей дома жене и соответствующих аппетитах и сотни в месяц может не хватить:-)

А вообще 50-60 тысяч в месяц - хорошая зарплата даже для Москвы.

Можно и без квартиры отлично жить. В любом случае 50 тысяч - это вчетверо больше, чем 12 тысяч.

В Томске полно коммерческих фирм. Мой товарищ не по блату устраивался и работает не в нефтянке или газпроме.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-26

# 31471553

Вы, наверное, только со своим товарищем и общались в Томске. А я тут живу. И все коммерческие фирмы (фирмочки) знаю. Вы посмотрите зарплаты рабочих в Америке и Европе. Во сколько раз они больше. И то что вы называете квартирой, без которой можно жить, это однокомнатная "хрущевка" за 15 тыс ? Нормально жить на такие деньги нельзя. А жена дома сидит - это как раз не плохо. Лишь бы ей самой этого хотелось и лишь бы муж был хороший.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-26

# 31471990

http://rabota.yandex.ru/search.xml/?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82&rid=67&from=wizard¤cy=RUR

Программист. Средняя зарплата по вакансиям 45 тысяч. Не так уж и плохо.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-26

# 31472819

Хорошие программисты все давно в Америке. Одноклассница уехала еще 15 лет назад с мужем - программистом, окончившим наш ТУСУР. Свой дом, сад, постоянно путешествует с детьми по Европе и отдыхает на островах. Работает только муж . Очень хорошо помогает своим родителям и одинокой сестре в Томске. Приезжает в гости на встречи одноклассников. Интересно на 45 тыс в Томске они бы так жили?

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-26

# 31477087

При чем здесь хороший-не хороший? Вакансия есть и она худо-бедно, но закроется.

Вы говорите, что мало платят, я привёл пример, что не так уж и мало.

И не надо смотреть на запад. Теперь не жить что ли, если на западе я получал бы раза в три больше и тоже имел бы свой дом?

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-27

# 31493932

Если вообще не смотреть на Запад, тогда конечно, можно думать, что там до сих пор негры голодают. И еще помогать им ударным трудом. А то, что у нас все худо - бедно - это прогресс по - вашему? У нас только олимпиады самые дорогие в мире и количество капитала , вывезенного за границу. Пока не прижмут всю эту кодлу у власти и не будут платить людям нормальные зар платы не будет никакой экономики!

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-27

# 31503351

Вот именно, что ПРИЖМУТ. Кто же её прижмёт за Вас? :-)

На самом деле у каждого есть 2 альтернативы - выть на луну и сидеть в нищете или работать и зарабатывать. Зарабатывать нормальные деньги можно в большинстве крупных городов, включая Томск. Вопрос именно в подходе к жизни.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-27

# 31504197

Никто. Но и я не собираюсь. Манипулирования подобные я очень хорошо знаю:" Кто, если не ты! " Ха - ха! Несколько поколений клюнули на эту удочку и работали на износ ради "светлого завтра" И светлое завтра наступило! Вот только для очень ограниченной части общества, которая оказалась ближе всех к закромам родины и уж они то распорядились! А те кто горбатился передохли с голоду! Теперь все по новой для нового поколения - Кто если не ты?! .....Спасибо! Уж точно не я!

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-27

# 31504360

Да вообще-то "светлое будущее" не при чем. Люди работают для себя.

А за вас никто никого не прижмёт. Во всяком случае при вашей жизни.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-27

# 31504488

В философском смысле , да. Но как наемные работники - за деньги. И сколько платят - так и работают.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-27

# 31504791

А вы больше ни на что и не способны, как кое как работать. Хороший спец не будет работать за копейки, он или найдёт у себя работу за устраивающую сумму, или уедет в другой город.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-27

# 31505145

Конкретно я не показатель. И я за копейки и не работаю. Я отдыхаю на работе. А если уезжать - только за границу. Я даже знаю, чем бы я там занималась. Но мне и лень и я там не приживусь, через чур русская. Хотя все может быть, не исключаю.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-27

# 31505175

Вы не обижайтесь, но это правда. К работе низкого качества или малочисленной работе человек быстро привыкает. А потом уже становится не в состоянии работать по высоким стандартам. Да и профессионализм падает.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-27

# 31505414

С чего вы взяли что я из обидчивых? Это огромное заблуждение и пропаганда,что в России все работают очень с низким качеством. Ерунда! Когда русские все таки выбираются в цивилизованные страны они поражаются, что работая в 3 раза меньше они получают в 10 раз больше! В России они работали за пособие по безработице. У нас работающие люди - нищие. Потому что у нас очень низкий уровень оплаты труда! В СССР это компенсировалось бесплатной социалкой и жильем, сейчас отобрали и это.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-27

# 31505448

Ну а раз не работаете, то чего за других говорите? Вы когда-нибудь пытались предлагать людям высокую зарплату за интенсивный труд?

А мы с братом предлагали. МИНИМУМ 8 месячную зарплату за месяц настоящей работы в Москве. Так то вообще он зарабатывал по 70-80 тысяч, что составляло при 5 тысячной зарплате в городке 14-16 месячную зарплату. Желающих не нашлось. Так что в сказки "как платят - так и работаем" я давно не верю.

Ну а по поводу переезда.. Ну вот моя подруга приехала после института в Москву из своей дыры. За 5 лет поднялась до хорошего юриста, защитила диссер и выучила английский. Теперь получает 105 тысяч на руки. Вполне на уровне американского среднего класса.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-27

# 31505616

А Вам в голову не приходит, что выбираются люди с соответствующими качествами? А 99,99% сидят по своим городкам на грошовых зарплатах и еле шевелятся.

Чего это работающие люди нищие? Не могу себя назвать нищим ну никак. Да и друзья-коллеги даже не бедные.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-27

# 31505632

Ну если в Москву, которая ,как известно, не резиновая. Вот из Москвы, кстати, половина возвращается в Томск. А вот из загранки еще никто не вернулся. Как раз сейчас читаю про Москву http://pora-valit.livejournal.com/1912594.html

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-27

# 31505905

Москва вполне резиновая. А возвращаются или слабаки, или не профессионалы. Думаете, в Москве мало неудачников? Просто им никуда возвращаться не надо. Они просто тупо сидят на низкой зарплате и всё.

Ну читайте-читайте. 200 причин жить в Лос Анжелесе, а не в Москве, если есть приличная работа в Л.А. я и сам нарисую.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-28

# 31525078

Я помню как к моему отцу приезжал друг из Москвы - подработать. Потому что и в Москве и по всему СССР зар платы были почти одинаковые, а в Сибири еще и северные надбавки. Люди, конечно, тоже ехали в центр, но они неплохо жили и по всей огромной стране. Сейчас же у нас два города, живущих по Европейски и огромная нищая территория.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-28

# 31525090

99,99% в городках обманутых людей. Моногорода , к примеру. Государство послало на стройку и кинуло. Всем собраться тоже ехать в Москву? Москву скоро совсем закроют. Будут впускать по спец. загран. паспортам. Как в Америку.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-28

# 31532350

Не обязательно в Москву. Можно и в другой успешный миллионник.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-28

# 31532552

К чему это всё? Как сложилось, так и сложилось.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-28

# 31532658

Да нормально так сложилось! Отгородятся - будут отдельными государствами. Только и всего.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-28

# 31533085

Во-первых, по-европейски живут отнюдь не 2 города. Вы в Новосибирске, Самаре и Ростове-на-Дону были?

Там тоже весьма неплохо люди живут. Пишу только о тех городах, где был лично.

0 Экспертное мнение

Merсedes Violova ответил Алексей Тронев

2013-11-28

# 31533346

В Новосибе. По сравнению с ним Томск - оазис. Грязный Новосиб. А с заработками там еще хуже. Родня у меня там. В Самаре не была .Ростов на Дону хорош, видимо, климатом.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-28

# 31533744

а во-вторых, никто отгораживаться не будет.

0 Экспертное мнение

Алексей Тронев ответил Merсedes Violova

2013-11-28

# 31533795

У меня о Новосибе другое, противоположное, впечатление. Богатеющий город с довольно массовым строительством. Люди активно пересаживаются на новые или свежие европейки со своих праворуких дешевок.

0 Экспертное мнение

Показать 37 ответов

Свернуть ответы

Василий Теркин

2013-11-25

# 31443310

«...И кто бы мог подумать, что под весь этот треск в Госдуму ещё в сентябре минувшего года правительством Медведева был внесён некий законопроект №137443-6 об учреждении Российского финансового агентства.Если закон будет принят, то деньги тех самых Резервного и Фонда национального благосостояния вместе с деньгами Пенсионного фонда более не будут контролироваться ни Госдумой, ни правительством, ни Счётной палатой. Группа разработчиков законопроекта, за которой стоит изгнанный с небес Кудрин, отдаёт наши деньги в полное распоряжение некоего Открытого Акционерного Общества (ОАО).

Не нужно иметь «семь пятен на лбу», чтобы заподозрить правительство Медведева и всех, кто при нём кормится, в попытке спереть у нас почти 10 трлн. рублей (более 300 млрд. долларов США). Или пользоваться этими деньгами как своими для приватизации или спекуляций на фондовом рынке. При обсуждении этого законопроекта в Думе депутаты, как обычно, трусливо поджали хвосты. Только известный экономист из партии «СР» Оксана Дмитриева весьма красочно назвала цель этой жульнической операции желанием организованной группы лиц «умыкнуть казну или взять кассу»...

1 Экспертное мнение

Василий Теркин ответил Василий Теркин

2013-11-25

# 31443315

(http://argumenti.ru/politics/n374/229654)

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Боб Боб

2013-11-25

# 31443625

ситуация абсурдная.......если отвлечься от их воплей о судьбах родины - то судьбу они делают такую.......-.......массовое уклонение граждан от своих обязанностей.......а это платить налоги, жкх, служить в армии.....тоесть государство тихо прекращает своё существование.....может это часть путинского плана??........потомучто ничего нового в том чтобы грабить подвластную те вотчину- путя не изобрёл........но зачем он чуть ли не возводит преступление в ранг закона?????....какая цель??

1 Экспертное мнение

Кизя Деда

2013-11-25

# 31446342

Это как же надо вкалывать, чтобы заработать 1,6 млрд. рублей, поэтому у Сечина нос в нефтИ, а может у них в уставе корпораций записаны такие з/платы по соглосованию с Путиным.

Новая глава Счётной Палаты Голикова наверняка займётся расследованием начислений таких высоких зарплат.

0 Экспертное мнение

сергей алексеевич

2013-11-25

# 31458046

Ну как можно быть финансистом- философом и не знать истинных причин экономического расслоения.? Почему у вас нет рассуждение на этот счет?

Ведь экономическое расслоение ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие развития нации, государства, человечества. Только голод "ЗАСТАВЛЯЕТ" человечество улучшаться - развивать свой интеллект. И никакие правительственные социальные поддержки не смогут уменьшить уровень расслоения. Только единственная деятельность правительства - АНТИМОНОПОЛЬНАЯ работа может несколько уменьшить это расслоение. И только до минимального - рыночного уровня. Но полностью ликвидировать неравенство не сможет.

. . Бедность ВСЕГДА была, есть и будет в веках. Это непременное условие развития человечества.

0 Экспертное мнение