Реальные предложения
Итак…в связи с тем, что в результате деятельности многих участников форумов, какие-либо права мужчин перестали восприниматься всерьез, нам кажется, следует обсудить несколько пунктов. Не сомневаюсь, что крики о том, что женщина априори не может выдвигать разумных предложений, от одной из сторон прозвучат в обязательном порядке. Именно поэтому статья писалась в соавторстве. «Подбрасывание» и корректировку идей производили мужчины. На этом моменте о способностях и возможностях предлагаю и закончить. А теперь, давайте, приступим к рассмотрению некоторых предложений. В связи с тем, что мы не сторонники «посидели, потрындели», предложения деловые и реальные
- • То, что не смотря на законодательство, суды у нас предвзяты, мы все прекрасно знаем. Есть неплохой выход, нам кажется. Все дела о разводе и передаче опекунства над ребенком должен рассматривать суд присяжных. Причем в составе должны быть как мужчины так и женщины. И в обязательном порядке - женаты/замужем. Почему в обязательном? Чтоб «обиженных» жизнью там не было.
- • Вопрос об армии самый наболевший, однако рассматривать мы его будем с учетом того, что армия в обозримой перспективе останется частично призывной. Должны на официальном уровне регулярно создаваться смешанные комиссии, состоящие из военных/гражданских/мужчин/женщин.
- • Почему из военных? Потому что они лучше знают, как и чему должен быть обучен конкретный солдат. Почему из гражданских? Потому что они, как люди независимые, смогут объективно и ответственно проверить реальное состояние здоровья, питания и прочее. Так же такие комиссии обязательно должны иметь в своих рядах квалифицированных врачей, которые сделают независимую оценку физического состояния призывника, здоровье которого вызывает сомнение.
- • То, что в школе не хватает учителей-мужчин - давно известный факт. Как и то, что они необходимы. Соответственно, должны быть пересмотрены системы оплаты для всех. А так же должны быть какие-то бонусы именно для мужчин, идущих работать в школу. Кстати, появятся мужчины в школе, появятся и бесплатные кружки для мальчиков, как спортивные, так и технические. Сколько наблюдала мужчин-учителей, они «за ради идеи» с воодушевлением берутся за подобные вещи.
- • Должна быть введена раздельная система обучения. Потому что девочки и мальчики, что бы там ни говорили про то, что мозг устроен одинаково, имеют разный уровень восприятия в зависимости от возраста, а также разные интересы в области наук. Женщины более склонны к гуманитарным, мужчины - к точным.
- • По УК. То, что реальные сроки за ложные свидетельские показания есть - это неоспоримый факт. То, что они слишком мягкие - тоже. Предложение: сроки должны быть равнозначны тому наказанию, которое следует за то или иное преступление.
- • О том, что среди неплательщиков алиментов есть как потерпевшие на всю голову, так и пострадавшие среди мужчин, известно всем. Расчет алиментов должен исходить из того, чтобы начисления были не 25% всегда и обязательно, а в зависимости от заработной платы плательщика (лично знаю несколько ситуаций, где мужчина - сволочь и так же - где женщина это самое слово). А также должны учитываться его личные обстоятельства, такие, например, как тяжелая болезнь.
- • Естественно, всё это делается не при помощи нытья в «чистасуровоймужскойкомпании». И не сказками про листовки. Составляется грамотная петиция по каждому из пунктов. Оговариваются все возможные нюансы. Желательно, чтобы это делал юрист и…выкладывается вот на этот сайт https://www.change.org/ru, о чем заблаговременно и сообщается всем сторонникам и противникам. После этого они смогут проголосовать. Для того, чтобы вопрос был рассмотрен, требуется собрать определенное количество подписей "ЗА". Делайте уже что-нибудь. Мы обращаемся не к нытикам и маменькиным сынкам, мы обращаемся к мужчинам. Ваша судьба и судьба ваших детей - в ваших руках.
Комментарии
Присяжные решают фактические вопросы: было ли совершено преступное деяние и доказана ли вина подсудимого в его совершении. Где эти вопросы в рамках гражданского процесса?)))
Сначала надо ввести понятие "вины в расторожении брака", "брачного деликта", санкции в отношении виновного лица, санкции за ложное обвинение, предусмотреть презумпцию вины инициатора развода. Это будет ограничение разводов куда круче того, что было при Сталине. Частные детективы, собирающие доказательства для бракоразводных процессов, озолотятся. И о 80% случаев развода по инициативе женщин придется забыть сразу же.))) Я не против, боюсь женщины будут против.)))
2. Ну почему, лично я была бы не против) Хотя, боюсь, мужчин этот момент не удовлетворит, начнут собирать инфу, а там бамс и измены))
Andrew Iwanow мне не друг, но истина дороже. ниже он пишет о том, что нет предмета фактической вины в рамках гражданского процесса.
А мы хотим,чтоб обиженных вообще не было!
В рамках гражданского процесса у присяжных будет иная задача: непредвзятое решение судьбы ребёнка. Коллегиальное решение по двум вопросам: можно ли оставлять ребёнка с матерью? можно ли оставлять ребёнка с отцом?
- ??? Волга пишет - "Чтоб «обиженных» жизнью там не было." Я лишь комментирую ее мысль о составе присяжных.
"А мы хотим,чтоб обиженных вообще не было!"
- То бишь, Вы за все хорошее, против всего плохого?)))
"В рамках гражданского процесса у присяжных будет иная задача: непредвзятое решение судьбы ребёнка."
- Это уже не присяжные получаются, а непрофессиональные судьи, типа народных заседателей времен СССР. Мы это уже проходили и та попрочная практика, когда реьенок в 98% случаев оставляется с матерью, родом из того времени. Вы просто не понимаете разницы между народными заседателями и присяжными. Присяжные решают фактические вопросы: было ли совершено преступное деяние и доказана ли вина подсудимого в его совершении. Где эти вопросы в рамках гражданского процесса?)))
- Как это не практиковался? Он существовал до Октябрьской революции.
"Его точно так же можно ввести для административных дел."
- Можно (специфика вопросов, решаемых присяжными это допускает), но не нужно, в силу малозначительности дел и затратности содержания коллегии. В гражданском процессе присяжным делать нечего, пока нет "брачного деликта" и т.д. Иначе речь идет не о присяжных, а о непрофессиональных судьях - народных заседателях времен СССР. Мы это уже проходили и та порочная практика, когда ребенок в 98% случаев оставляется с матерью, родом из того времени.
"а там бамс и измены))"
- Угу. Вот только танго танцуют вдвоем. " У двух из трех женатых мужчин, которые имеют внебрачную связь, любовница - замужняя женщина." А вот еще одна цифра, заставляющая задуматься - "75% замужних женщин, имеющих что-то венерическое, заразились от своих внебрачных партнеров." http://www.klik73.ru/articles/on-i-ona/plyusy-i-minusy-izmeny-zamuzhnej-zhenshchiny.html
2. Воооот, как значит, проблемы ребенка Вас волнуют меньше чем деньги?!
3. Я не спрашиваю, кто с кем, я говорю, если Вы предлагаете судить на основании слежки, так мужчинам это не выгодно)
- Вы написали: "Суд присяжных у нас вообще раньше не практиковался". Я ответил: "Как это не практиковался? Он существовал до Октябрьской революции." Что тут мне прикидываться? Вы допустили ошибку, я Вас поправил. Фраза "вообще раньше" говорит сама за себя.
"2. Воооот, как значит, проблемы ребенка Вас волнуют меньше чем деньги?!"
- А каким образом связано административное судопроизводство со спорами о детях? Вы написали о суде присяжных -"Его точно так же можно ввести для административных дел." Я ответил - "Можно (специфика вопросов, решаемых присяжными это допускает), но не нужно, в силу малозначительности дел и затратности содержания коллегии."
"3. Я не спрашиваю, кто с кем, я говорю, если Вы предлагаете судить на основании слежки, так мужчинам это не выгодно)"
- Почему? Если бы изменяли лишь женатые мужчины, возможно. Но у замужних дам рыло в пуху по самые уши.))) И схема будет такая. Иванова нанимает детектива следить за мужем, он приносит доказательства адюльтера, в суде эти доказательства оглашаются и разваливается заодно и брак Петровых, ведь Иванов и Петрова- любовники
Лично я считаю, что просто друг друга не поняли)
2 Каким образом связано-я Вам десять раз объяснила, перечитайте, плз, сами, мне лениво копировать и вставлять. Кто хотел, те поняли)
3. Еще раз. Если предлагаете это мужчинам, учтите, что большинство мужчин будет против, вот и всё. Именно и-за измен, а поскольку мнение женщин тут вторично, я о нем и не говорю. Естессно и у них будут проблемы, это их пичалька)
Вы отвечаете - "Каким образом связано-я Вам десять раз объяснила"
- Алена, Семейный Кодекс и КоАП - разные вещи, "административный деликт" есть, а "брачного деликта" нет, и споры о детях рассматриваются несколько по иным правилам, чем администртивные дела.
"Если предлагаете это мужчинам, учтите, что большинство мужчин будет против, вот и всё. Именно и-за измен"
- В Болгарии в случае развода из-за измены взыскиваются алименты с виновного в разводе супруга – в пользу невиновного. И мужского бунта не произошло. Когда я, общаясь с женщинами, предлагал ввести подобную норму в РФ, им это не понравилось, зато у мужчин эта идея не вызвала отторжения. Сейчас я открыл такой опрос в сообе "Проблемы" - посмотрим, что скажут люди.
Со стороны военных - военкоматы( у них план по призыву),со стороны гражданских - это их дети и внуки.
А суд присяжных - это же не по каждому разводу,а только по спорным,неоднозначным случаям.По требованию одной из разводящихся сторон. Таких случаев не так уж и много.
В общем вы хотя бы немного можете представить сколько миллиардов будут стоить эти "нововведения"? Нет, вы не поймите не правильно "я бабы с вами", т.е. лично то обе(о)ими руками ЗА! ваши "рационализаторские предложения", но я живу в той стране, которая в призвав меня служить на 1,5года (в своё время) за месяц до встречи с титьками любимой-дорогой накинула не стесняясь еще полгода службы, и я отслужил полные два, вместо призванных на 1,5. Так, что "свежо преданье, но верится с трудом".
2. http://newsland.com/news/detail/id/434540/ Уже полно.
3. В подобные комиссии многие люди пойдут добровольно. Если Ваш аргумент "комнат для комиссии хватать не будет"-считаете основательным, то извините...
4. Только потому, что Вы служили на полгода больше, Вы согласны, что бы у ребят сейчас оставались те проблемы, которые существуют, правильно поняла?
5.На написание и печатанье разных идиотских учебников и сейчас тратят миллиарды.
Отсюда вывод-мне не нравится потому, что тут надо что-то делать и "все равно не дадут"
2. Зачем вы мне даёте ссылку на частную московскую школу? Или вы радеете за платное образование?
3. Хомосапиенс никогда не станут работать без заинтересованности!!! Нет, я не исключаю - разовое проявление альтруизма, но чтобы например пусть даже раз в месяц в течении года высококлассный специалист обязал бы себя тратить почти целый день времени? Пускай этот же специалист тогда на двери своего кабинета напишет "13-го работаю за беШплатно". Часто вам Алёна такие таблички встречаются? и ваш аргумент "многие пойдут добровольно" - не состоятелен. Потому как "пойдут добровольно" либо те кто заинтересован (типа родители, друзья, врачи родителей проплаченные, и то! это разовая акция будет с их стороны), либо маньяки какие-либо.
4. Лично никому, тем паче сегодняшнему поколению не вменяю вину за свои полгода, не говорите ерунды. Если вы считаете по себе, то во мне вы точно ошибаетесь, Но мне интересно, а что вы знаете о "оставшихся проблемах"? Да насколько я знаю сегодня как раз всё наоборот в сравнении с моими годами службы, для многих из современной рабоче-крестьянской армии, созданные там условия видятся - санаторными.
2. Достаточно классов и в обычных школах.
3. Кружки и секции обычно по вечерам и занятие длится от 40 до 1, 5 часа, если Вы не в курсе. Да, я таких встречала. Не судите всех по себе.
4. Я как раз НЕ по себе.
Тогда причем тут 1,5 и 2-я вообще не пойму.
Казалось бы уже разжевал популярно, если не понимаете, или скорее не хотите понимать, мне нет смысла для вас разжёвывать.
На таких и надо ориентироваться.
Россию поглотила RENIXA!
Не справились с этой пассивностью Петр 1, коммунисты, и вам не посчастливиться! Это не государство с гражданами, это Россия с ходячими трупами!
1. Суд присяжных по семейным делам. В России не существует. Да и вне её не слыхать. Но это не важно. Важно другое. При передаче таких дел присяжным пойдут коту под хвост как права родителей, так и интересы ребёнка, так как судопроизводству по этим делам свойственны принципиальные исключения, которые не будут обеспечены присяжными (право на семейную тайну, конфиденциальность при рассмотрении конкретных дел, в т.ч. при установлении и оспаривании отцовства и т.д.). Не будет реализован принцип состязательности, так как по этой категории дел законодатель предусмотрел сочетание элементов состязательного и следственного судопроизводства. И вообще, женщины и корректирующие их мужчины должны представлять себе простую реальность: даже при наличии суда присяжных,окончательное решение принимает профессиональный суд.
2. Вопрос об армии и комиссиях. Сформулирован не конкретно. Каких комиссий вам не хватает? Призывных? Врачебных? Они есть в каждом субъекте и МО. В них полно как гражданских так и военных. Как женатых, так и разведённых. Ну и т.д.
Комиссий не призывных и не учебных, а проверочных. Ну и т.д. в качестве аргумента не принимается.
Проверочные комиссии над призывными, врачебными и им подобными - мысль здравая, хоть и не новая. А проверочные над проверочными Вами не обсуждались?
Подавай женщинам право решать судьбу призывников, а сами они никуда не призываются.
На данный момент состоит. А может и не состоять, Вам это в голову не приходило??
Не проверочные над призывными и врачебными, а проверочная-в части. Уже. Когда уже служат.
Любая комиссия нуждается в управлении и средствах. Действующие комиссии созданы во исполнение федерального закона и сидят на бюджетах регионов и МО. А кто платит, тот и заказывает музыкантов. Поэтому любая комиссия, тем более наделённая прокурорскими полномочиями ("проверочная" в Вашем случае) будет ангажирована. Но есть и независимые "комиссии"! (ВАМ это в голову не приходило)? Комитет солдатских матерей России, например. Но это общественная организация и прокурорских полномочий у неё нет. Так, скажите просто, по русски, если сможете, конечно. Без неопределённых и безличных предложений. Какая организационно-правовая форма задумана вами для этой идеи?
Есть такое понятие, как добровольность, не слышали?)
Судить не могут, но предоставить объективную информацию-могут
А вот контрпредложение.Права на воспитание ребёнка отдаются тому кто может его лучше обеспечить материально.Если нет показаний на алкоголизм, насилие, непогашеную судимость, психические отклонение. Не дело суда решать кто больше нужен ребёнку-мать или отец!
2.Какие призывные комиссии? Их что, нет? И какое это имеет значение. Не может девушка служить по состоянию здоровья-она не служит,юноша-точно так же.
Выхода по призывной армии два! Либо женщины служат наравне с мужчинами и имеют равные с ними права, либо-не служат и ущемлены в правах.
3.Зарплата учителей должна ПРОСТО вырасти.За счёт отказа от обязательного среднего образования.Глупейшего начинания СССР.
4.сроки должны быть равнозначны тому наказанию, которое следует за то или иное преступление.
Алёна очень умная женщина. Ибо я не понял что значит фраза вообще.
5.Сумма алиментов должна быть ФИКСИРОВАНА для всех мужчин.Хоть для Абрамовича, хоть для слесаря Васи и состовлять половину суммы необходимой ребёнку.
2. Нет, не призывных и в статье об этом четко написано.
Ради Бога, я давно ратовала за обязательную военную службу и для женщин и для мужчин.
3. Вам надо просто "вырастить" зарплату или привлечь мужчин? Насчет необязательного среднего образования-просто глупость. Это очередная попытка опустить народ еще ниже.
4. Объясняю. Срок по тому или иному делу должен быть 7 лет, выясняется, что обвинение ложное. Соответственно, лжесвидетелю/обвинителю-срок 7 лет.
6. Я, в отличие от Вас, знаю ситуацию, когда при фиксированной сумме, мужчину вогнали в долги, не смотря на то, что он не по своей, прошу заметить вине, болел и потерял работу.
2.Тогда какой смысл в дополнительных комиссиях? Их функция?
3.Глупость-давать те знания которые НЕ НУЖНЫ. На любой рабочей специальности достаточно восьмилетнего образования.Техникам-в большинстве тоже.Что,естественно,не отменяет права каждого в любой момент получить любое образование.
4.Спорно конечно...но можно и согласиться.
6.Это уже частности.Никто не обязует больных и на работу выходить.Даже оплачивают больничный лист.Но! При фиксированной сумме алиментов исчезнут охотницы за олигархами.Мужчина сможет создать новую семью и заинтересован в улучшении своего материального статуса, что в конечном итоге пойдёт на пользу и детям от первого брака.
И уж естественно-при разводе (по умолчанию) имущество делить согласно вкладу обоих супругов, а не как совместнонажитое
Удивительно,но как можно критиковать то,чего не понимаешь в принципе???
одна проблема - выделение долей весьма проблематично, и кроме того, нематериальный влкад как-то должен же учитываться?
У женщин больше прав. В законах прописано.
=======
А погуглить религия не позволяет?))))))))
но при его отсутвии единственный рациональный вариант - половина каждому. иначе - закон разрастается до невозможности толкового использования.
Со своими отклонениями ступайте к психиатру.
это ли не цель? желанная?
Естественно, всё это делается не при помощи нытья в «чистасуровоймужскойкомпании». И не сказками про листовки. Составляется грамотная петиция по каждому из пунктов. Оговариваются все возможные нюансы.
Мы уже не обсуждаем, а подаём петицию по каждому из пунктов?Но в процессе обсуждения и от пунктов-то ничего не осталось.
-я думаю, что еще стописят дурацких комиссий делу не помогут... раз уж вы, уважаемые, берете за основу то, что призыв будет сохранен (и это правильно),то нужно призывать и девушек в армию тоже,и для них (нас) найдется работа, и они (мы) могут Родине послужить да и научиться кое-чему..
-учителя сейчас не последнюю в стране зпл получают, ребят, вы чего??
мужчины не хотят в школу идти не только из-за зпл, а из-за того, что это не модно сейчас, не престижно ... этот вопрос деньгами не решишь...
-раздельная система обучения по очень многим критериям уступает смешанной системе... это,ребята, в двух словах не опишешь,это тема для отдельной статьи... но даже если бы (вдруг) государству пришла бы в голову идея делить школы на базе имеющихся зданий, пришлось бы (как минимум) нарушить чьи-либо права по половому признаку :)
а вы ведь этого не хотите?
2. Про обязательную службу я уже говорила и не раз. Да, для женщин должна быть. Как минимум АГС.
3. Чепуха. учителя получают неплохую зарплату при наличии очень большого стажа и огромной нагрузки.
4. Раздельное обучение только помогает усваивать информацию учащимся.
-
-есть учителя знакомые? у меня есть. вполне приличные деньги.
-это не так..
предлагаю проконсультироваться у специалистов, а не тыкать пальцем в небо на основании своих представлений.
Да, есть и знаю я именно то, что написала
Почитайте, поищите, об этом много говорится и этого раздельного обучения уже полно именно по тем причинам, которые я указала.
раздельная система - прошлый век, однозначно.
Кстати, прошу заметить, что я Вашу личность не обсуждаю, попрошу и Вас высказываться по существу дела, а не по поводу моей светлой личности
Ответов, кроме возмущенного-ничонезнаешьнепонимаешь, делать не будем-не увидела.
Кстати, Рустам-один из представителей МД. Почитайте его. С его стороны трындежа нет. Участников данной статьи оскорблять не позволю. Нечего привычный Вам срач разводить. Доступно изъяснилась?
И о раздельном обучении! Вы что собираетесь углублённо преподавать девочкам гуманитарные науки, а мальчикам-техгнические?Дискриминируя и тех и других с 6 лет?Если обучение-раздельное, то программа должна давать одинаковые знания-но метод их подачи может быть разным.
Такое впечатление, что я предлагаю вообще лишить каких-либо предметов тех или других
Так всё это уже было. Были гимназии и реальные училища.Ну а начальное образование как давать? Вряд-ли ребёнок в третьем классе уже может определиться.Да и общее образование такого уровня должно быть обязательным. Сложно себе представить музыканта или художника не способного даже корень извлечь.Вдруг у него с карьерой не сложится и придётся заниматься чем либо ещё.
0 0 0 О
-----------
Именно с него и началось
Судя по всему, сроки для некоторых непонятливых надо бы увеличивать...мда...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Денег нет
2. Ничо не сделаешь.
3. Все туфта.
Вывод-я права. Посидели, потрындели.
Здравомыслящие в МД, увы, сейчас в меньшинстве. Но вы можете всё поменять, от вас всё зависит.
Плюс к женщинам УК мягче.
Комментарий удален модератором
С точки зрения ЗАКОНА дискриминации нет.
Комментарий удален модератором
То есть делать так как вы?
Нет, спасибо. Мне нравится быть мужчиной. Не нравится мужская дискриминация.
Как уже говорилось, наличие яиц не определяет мужчину) Не льстите себе))
Вы все переживаете, что не стали мужчиной?
В чем проблема? Становитесь им.
"Не льстите себе))".
А мне и нет смысла себе льстить. Итак хватает женщин, в том числе и здесь, в Макспарке, которые мне польстят.
По-вашему, каким образом?)
То есть вы не мужчина, но хотите им стать?
Почитайте историю этого вопроса, она довольно таки интересна.
25% -'не столько денег имелось в виду, сколько четверть труда человека.. четверть его усилий прилагаемых в этой жизни.
Суд присяжных - крайне неповоротливая и совершенно непредсказуемая система. Если по каждому гражданскому делу создавать подобную коллегию, так в какую копеечку это вылетит и какова будет очередь на рассмотрение дела... подобное нереально.
Ок. четверть труда (высокопарно, однако) тогда о каком труде может быть речь, если человек (алиментщик) попал в тяжелое материальное положение?
И откуда взялась эта "четверть его усилий"? За двух-половина, а за пятерых 125 процентов?
Т.е. живя с ребёнком в полной семье или неполной можно держать его практически на хлебе и воде.Но спихнув папашу можно получать от него четверть дохода.Далее! Не желающие платить четверть с любой суммы устраиваются на неофициальную работу тем самым лишая государство налогов и потворствуя преступности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я спрашиваю-ЧТО ДЕЛАЕТСЯ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что самое интересное. В МД это есть, потому что нужно и тут же от другого, это наивняк, потому что этого нет) Вы, грят мне, причину убирайте)) Эт феминисток что ль с ружжом отстреливать?))
Согласно закону судья которая самамать просто не в состоянии будет отдать ребёнка "домохозяйке".Если же доход супругов примерно равен и они не пришли к согласию по поводу детей-то и тогда не вижу смысла в суде присяжных. Это громоздко и унизительно.
Кто и по каким критериям будет это решать?
Поддержите пожайлуста наш проект, создающий реалную возможность проведения чистых и равноправных выборов Убеждайте своих знакомых о необходимости принятия нового проекта только РЕФЕРЕНДУМОМ и этим Вы поможете Президенту В. Путину в его желании начать реальную подготовку к построению первого в мире правового государства. См.http://www.demokrator.ru/problem/3651 3651 За наш проект уже более 2000 пользователей проголосовало открыто. а сколько написано писем Президенту пока не известно, но выдимо ещё не хватает.
Женщины более сильны в психологическом плане в качестве учителей. Мужчин-учителей в школе не будет много никогда.
Печально, но факт....
Но, сложно. Хотя, конечно, интересно. А завуч мне сказала, когда я уходил: "Борис Вадимович, в вас умер классный классный руководитель." На всю жизнь запомню эти слова.
А мы с ребятами (у меня был коррекционный класс), дети были из сельской местности, считались не очень развитыми... Но они были душевно развиты.
Мы выиграли конкурс на лучшую театральную постановку. Ставили "Аленький Цветочек". И вот на линейке, в присутствии всего коллектива школы, директор сообщил:
8 "б" класс побеждает в конкурсе и награждается путёвкой на каникулы поездкой в Геленджик.
Надо было видеть лица этих пацанов и девчат! Всегда их считали не такими как все, немного ущербными, и тут они победили!! Они лучшие!!
И мы поехали в Геленджик... Но это уже другая история, впрочем, очень интересная. Одно из моих лучших воспоминаний в жизни ))) Я хотел даже книгу написать. ))
Потому что трудно мужикам. Это очень великий труд, это труднее чем шахтёром и сталеваром...
Работал, знаю...
Нам самим (двое взрослых) это как чудо, а детям!! ??
Уснули зимой, проснулись летом ))
Ещё случай был, едим на экскурсию, в автобусе, местный аксакал в шапке ушанке сидит, в шубе... Наши пацанчики и девчата в маечках )) рядом стоят.
Для сибиряков это не проблема - мы когда там были (январь) у нас на родине в Сибири у людей сопли в носу замерзали )) А их дети в маечках по горам лазают )) Так классно!! ))
А нытики все равно будут ныть и сопли размазывать. Посему нытиков в игнор, пусть ноют в МД.
А по поводу социализации - это как раз наши родители учились. И нас на свет произвели,и семьи создавали и работали вполне успешно и учёбу продолжали в ВУЗах... Ну,конечно же,сексом интересоваться начинали несколько позднее да и беременность в школьные годы - крайне редкое явление,ну и наркоты вообще не знали.
Так что в "социализации" пробелы конечно же были...))))))
//
http://www.point.ru/news/stories/9571/
В принципе, даже этого достаточно, особо даже лезть не приходится.
Вернуться к уже имевшемуся ранее с известными результатами - нормальное явление среди здравомыслящих. Других вариантов пока нет.
Или продолжать дерьмо хлебать?
а так-то, конечно, раньше и вода была мокрее, и солнце ярче.
Ушла, погибла, больше не зови.
Ну, что же, это всех должно устроить
Раз рыцари, мужчины хлипки и… редки)))
"То, что не смотря на законодательство, суды у нас предвзяты, мы все прекрасно знаем. Есть неплохой выход, нам кажется. Все дела о разводе и передаче опекунства над ребенком должен рассматривать суд присяжных. Причем в составе должны быть как мужчины так и женщины. И в обязательном порядке - женаты/замужем. Почему в обязательном? Чтоб «обиженных» жизнью там не было.".
Могу обозначить кучу народу, которые не женаты/ не замужем, но жизнью не обиженны. Поэтому этот критерий не будет улучшать ситуацию и приводить к чему то хорошему. Детей как оставляли матерям, так и будут оставлять.
Кроме того не разграничили уголовное правосудие. Поскольку судебная система не только детей почти всегда оставляет женщинам, но и выносит преступникам- женщинам более мягкие приговоры. Поэтому мое предложение простое- отменить судебную неприкосновенность и наказывать судей за тюремные приговоры невиновным. Посадил невиновного? Судью, прокурора, следователей самих за это в тюрьму. Пусть чувствуют то, что чувствовал тот, кого они отправили в тюрьму.
Учавствовал в митинге против призыва. Всех знакомых уговариваю косить.
Вы хотели сказать молодец?
Я это знаю.
"так еще и к преступлению людей подстрекаете.".
А те, кто предлагал рабам сбегать от их рабовладельцев тоже к преступлению подстрекали? Когда то рабство было законым...
))) Ну, вы можете и так посчитать))
" Когда то рабство было законым..."
Ага. Более того, это четко прописано в торе - священной книге ваших друзей-жидов)
Я понимаю ваше восхищению мною. Но если я не хочу вам подтявкивать-это еще не повод обижаться и хамить мне.
"Ага. Более того, это четко прописано в торе - священной книге ваших друзей-жидов)".
Тора-не закон. А вот законы многих стран закрепляли рабство. А следуя ваших визгам, что раз все по закону, значит и нарушений нет-рабство так же не было нарушением. Ваша психология-это психология рабовладельца. Те тоже оправдывали рабство тем, что оно закреплено в законах, значит нарушений нет. И вы кричите, что все по закону и подтвержено КС-значит нарушений нет. Вы по своему моральному облику ни чуть не лучше рабовладельцев. И куда хуже жидов. И ваши сообщники такие же.
Не вам кричать о рабстве в Торе- вы готовы защищать принудиловку для людей за их половую принадлежность.
Мишель, вы даже не в состоянии понять, что здесь пишут)
"Тора-не закон. "
Ошибаетесь, Мишель) Она - закон для евреев)
Как раз именно я и понимаю, что здесь пишут. Особа с низким уровнем интеллекта, но гипертрофированным двуличием и неудовлетверенными амбициями, развела очередную демагогию, дабы пытаться показать себя лучше, чем она есть на самом деле. А ее холопы прибежали ей подтявкивать.
Не для всех. Знаю евреев, которые плевать хотели на тору.
И не вам ее осуждать. Вы всячески защищаете принудиловку для мужчин в возрасте 18-27 лет. Так чем вы лучше тех, кто писал Тору?
Ничем. Они оправдывали принудиловку и вы ее оправдываете. Ваш интеллектуальный и моральный уровень -и уровень ваших сообщников- не выше, чем у рабовладельцев и фашистов.
Кстати. Библия тоже рабство не осуждает. И крепостное право РПЦ сроду не осуждала.
Для всех, Мишель, для всех) То, что ее нарушают евреи, которых вы знаете, не аннулирует ее в качестве закона)
Правда глаза колет?
Вы снова показали свое двуличие и низкий уровень интеллекта. Вы же кричите, что раз все по закону, то нарушений нет. И если Тора-закон и там "оформлено" рабство, то получается, что в этом рабстве никаких нарушений нет. Так за что вы Тору осуждаете? Законы предусматривают принудиловку для мужчин- и вы это оправдываете, а, когда Тора закрепляет принудиловку-это вы осуждаете. Вы делите рабство на "плохое" и "хорошое"? На то, которое лично вас устраивает и то, которое не устраивает?
Ведь вы же сами и ваши сообщники не лучше тех, кто писал Тору. Вы всячески защищаете принудиловку для мужчин, а сами осуждаете принудиловку, которая в Торе. Вы собственную алогичность, свою глупость не видите, а чужую замечаете. В свое глазу бревна не видите, а в чужом и соринку замечаете!
Еще раз-вы и ваши сообщники по своему нравственному уровню не выше тех, кто писал Тору. Тору могут осуждать лишь достойные люди, но те такие как вы и ваши сообщники.
Мишель, это же четко и недвусмысленно о вас:
Особа с низким уровнем интеллекта, но гипертрофированным двуличием и неудовлетверенными амбициями, развела очередную демагогию, дабы пытаться показать себя лучше, чем она есть на самом деле.
)))
Для долбо*бов повторяю, что тора - закон для ЕВРЕЕВ. Так понятно?
Это не обо мне. Это об авторше материала.
"Особа с низким уровнем интеллекта, но гипертрофированным двуличием и неудовлетверенными амбициями, развела очередную демагогию, дабы пытаться показать себя лучше, чем она есть на самом деле.
)))".
Это точная характеристика авторши данной публикации. Вы даже уже не понимаете того, что она пишет.
И что из того, что для евреев?
На каком основании вы осужаете чужие законы?
Кто вам дал такое право?
Кстати - спасибо!)
То есть вы признаете, что вы со своими сообщниками-нехорошие, двуличные и неумные людишки и благодарите за то, что я вас наставляю на путь истиный?
Не все евреи ей следуют.
Так вы признаете, что по своим нравственным и интеллектуальным качествам еще ниже тех, кто писал Тору?
А это не имеет никакого значения) Тора - закон для ЕВРЕЕВ, а не для русских, не татар, не китайцев и так далее)
Кстати, вы осуждаете законы Белоруссии. "На каком основании вы осужаете чужие законы?
Кто вам дал такое право?"
))
"
Так вы признаете, что по своим нравственным и интеллектуальным качествам еще ниже тех, кто писал Тору?"
Нет, конечно) Я своих родственников в рабство не продавал и жену свою под других не подкладывал)
Так почему вы осуждаете рабство закрепленное в Торе, но защищаете призывное рабство?
"Кстати, вы осуждаете законы Белоруссии. "На каком основании вы осужаете чужие законы?
Кто вам дал такое право?"
Российская Конституция и нормы международного права.
"Нет, конечно) Я своих родственников в рабство не продавал"
Ну, правильно. Родственников в рабство не продаете, а для других призывное рабство защищаете. Защищая неволю для мужского населения, вы опускаете сами себя еще ниже Торы.
Жену может быть и нет, а подружек?
Подружку в красном не подкладывали?
А подружку с кошачьим ником тоже нет?
У вас полное отсутствие логики. Речь шла о ДОСТОЙНЫХ людях. А когда Тору осуждают такие как вы-это смешно. Вы еще хуже тех, кто писал Тору. Поэтому не вам осуждать Тору. Вы хуже тех, кто ее писал. Тору могут осуждать такае как я- т.е. противники принудительной деятельности. А когда рабство в Торе осуждают те, кто защищает призывное рабство- это просто смешно.
Я не девушка, чтобы быть скромным.
Для этого достаточно иметь элементарную эрудицию.
Согласно "Российской Конституции и нормам международного права")
Улыбнуло. Вам до моей эрудиции плыть и плыть.
Ерунда. Неумение мыслить логически-это ваша черта.
Так я и держу. Просто смешно наблюдать за вашими эротическими фантазиями, которые вы держать при себе не хотите и не умеете.
Я знаю еврейскую мифологию, Мишель)
Вы уже помешались на еврейской мифологии. у вас одни евреи в голове.
Слив засчитан.
Я знаю, что такое Тора. Но речь шла о другом историческом лице. Вы не ответили. Поэтому слив.
Я: Ага. Более того, это четко прописано в торе - священной книге ваших друзей-жидов)
Вы: Вы корчите из себя знатока истории.
Я: "Я знаю еврейскую мифологию, Мишель)".
Вы: Слив засчитан.
Я: Да? И в чем слив, интересно?) Я писал о торе, а тора - это не история, это еврейская мифология)
Речь шла о торе, Мишель) Ваша попытка увести разговор в сторону не увенчалась успехом)
По сравнению с вами я-гений. Ибо ваша дурость незаурядна.
"Я: Ага. Более того, это четко прописано в торе - священной книге ваших друзей-жидов)
Вы: Вы корчите из себя знатока истории.
Я: "Я знаю еврейскую мифологию, Мишель)".
Вы: Слив засчитан.
Я: Да? И в чем слив, интересно?) Я писал о торе, а тора - это не история, это еврейская мифология)
Речь шла о торе, Мишель) Ваша попытка увести разговор в сторону не увенчалась успехом)".
Ерунда. Речь не шла о Торе. Я сравнил ваше двуличие, когда вы осудили рабство закрепленое в Торе, но защищаете призывное рабство закрепленое в законах. Одно рабство вы осуждаете, а другое защищаете. Об этом вообще то была речь. И именно вы ушли в сторону. И истории вы не знаете. Только помешались на своих евреях и их мифах.
• Почему из военных? Потому что они лучше знают, как и чему должен быть обучен конкретный солдат. Почему из гражданских? Потому что они, как люди независимые, смогут объективно и ответственно проверить реальное состояние здоровья, питания и прочее. Так же такие комиссии обязательно должны иметь в своих рядах квалифицированных врачей, которые сделают независимую оценку физического состояния призывника, здоровье которого вызывает сомнение".
Очередная демагогия и двуличие. Призывают только мужчин- женщин не призывают никуда. И ни слова о привилегиях отслужившим и о достойной оплате для отслуживших.
Вас не призывали - вы женщина?)
Призывали. Но я уклонился.
Вы так озабочены правами себе подобных?
Плевал я на него с высокой колокольни. Это сексистский закон, а таковые уважать не стоит.
Потому что я косил.
))) На налоговый кодекс наплюйте) Или слабо?)
Со своими "слабо"-к детям. И к вашим сообщникам, которые и находятся на уровне детишек.
Вы ведете себя как дите малое. Сначала повзрослейте, а уж потом и комментарии оставляйте.
Я немогу оказаться таким как вы и ваши соратники. Зачем вы судите обо мне по себе и вашим сообщникам?
Так что?)
Платить надо учителям обоего пола достойную зарплату. В западноевропейских странах, в зависимости от страны, учителя получают 100-150 тысяч в месяц. Это если на наши деньги перевести. Россия платит эти деньги чиновникам, но не учителям с врачами.
Спасибо за приглашение.
Предложенное в статье конечно сделать можно, это не займет много времени, но и пользы не принесет...
По самой статье, не примите только пожалуйста за критику. Автор написала статью, а ведь могла этого и не делать...
Поэтому я далек от мысли критиковать, просто хочу попытаться внести некоторую лепту в общее дело.
В России ежегодно более 150 000 разводов. На компе, на котором я сейчас, у меня нет статистики по количеству споров о месте жительства ребенка, но их тоже не мало. Через несколько лет в присяжных перебывает все население страны )
Да и не выход это. Если так называемую "женскую солидарность" мы наблюдаем повсеместно, то о мужской в этом отношении можно только мечтать.
Хотя, если половина присяжных будет квотированно набираться из участников МД, то это еще будет иметь смысл )
Вопрос об армии на самом деле далеко не самый-самый, это вообще скорее побочка... такой своеобразный очень наглядный пример отношения.
В принципе МД вполне допускает призыв, правда с обязательным условием- достойная оплата для призывника и льготы отслужившим по призыву и не тот детский сад, который предлагается государством сейчас.
По поводу предложенных комиссий... тут ничего сказать не могу, потому что просто не вижу в них смысла...
А вот дать реальные и действенные рычаги уже существующим- вполне приемлемо... в общем-то.
с реальной и серьезной ответственностью тех, кого эти комиссии на чем-то споймали- это позволит начать разруливать сложившиеся проблемы.
Раздельное обучение... трудная тема... в масштабах государства оно вряд ли возможна, по крайней мере пока. Но государство к этому не стремится, а зря. Возможна лишь пропоганда этого принципа и создание частных школ основанных на нем. Хотя, само же государство на постоянной основе этим пользуется: кадетские корпуса, суворовские училища, есть что-то подобное и для девочек. И никто не будет спорить, что результаты у них выше средних.
По поводу УК и алиментов... без опять же просветления самосознания людёв- это не возможно. Даже попытка ввести отчетность по алиментам вызвала лютый батхерт ) приче среди представителей обоих полов.
А просветления можно добиться только разъяснениями.
Без работы с населением, результаты предлагаемого голосования можно предсказать более-менее точно уже сейчас.
По поводу алиментов-80% с кем разговаривала, согласны с тем, что это-нормальное требование. Не предсказывай. Пробуй. Делай. А точнее-пробуйте и делайте. Сбросите, например, сюда ссылку на голосование, уверена-пройдут, прочтут и проголосуют 90%
Вот это поразило:
"Женщины более склонны к гуманитарным, мужчины - к точным."
Мужчины более склонны к любым наукам и к гуманитарным и к точным.
Они их и придумали )
"А точнее-пробуйте и делайте"
Мне надо провести консультации с тяжелыми никами, в том числе и с КоМентатором.
Они видят дальше меня, если они это одобрят, то можно сделать, это не трудно.
Но лично я, вот прямо навскидку, уже вижу некоторые проблемы...
Да консультируйся. Я Вам дала ссылку прежде всего! И там же написала, что, естественно, нужны юристы.
Оно должно покрывать недополученную разницу.
Это и будет забота государства о будущих поколениях.
разговоры о "легкости" - от неполноты информации. вы же не считаете, что Гегель, например, не требует усилий?
Я предлагал в МД провести антиправительственый митинг. С требованием уравнения мужчин и женщин во всех законах и отмены воинской обязанности. Никто не захотел принять участия. Может быть вы сможете их уговорить?
Мишель, вы только что опустили ниже плинтуса столь любимое вами сообщество малолетних –·· ––– ·–·· –··· ––– · –··· ––– ·–– , прямым текстом сообщив, что они чисто поп**деть собрались)
Поднимать тему мужской дискриминации тоже необходимо.
А опустить можно именно вас и ваших сообщников.
среди моих образований нет технического. как среди ваших, надо полагать, гуманитарного. следовательно, ваше утверждение о легкости последнего так же можно назвать голословным.
но это к теме не относится.
Чтобы подкаблучников и шовинисток воспитывать.
Э, нет. Ваши отношения с вашими холопами на меня переводить не надо. Это вы как раз какие- то озабоченные, раз не стесняетесь практиковать это даже в Макспарке.
"Интересно - почему?)".
А я не знаю почему вы приверженец таких отношений.
Вас.
То есть, примеров нет, слив засчитан)
Эх, Финик, Финик. Опять до вас нечего не дошло...
Причем тут я?
"Если бы меня воспитали они - я б их и поддерживал во всех их начинаниях)"
А вы и поддерживаете некоторых.
"То есть, примеров нет, слив засчитан)".
Пример был дан. Это вы.
Потому что я не зациклен на таком. Это ваше поведение и поведение ваши сообщников.
Как причем? Это ж вы заявили, что они меня воспитывали)
"А вы и поддерживаете некоторых."
Я сказал - я б их и поддерживал во всех их начинаниях)
Так почему вы зациклены на лизании?)
Это не мое излюбленное, а ваше. Я же не виноват в том, что вы таким образом свое время проводите, ведь так?
"Так почему вы зациклены на лизании?)".
Вы этот вопрос лучше задайте самому себе. Почем я знаю, почему вы так зациклины на лизании?
))) Вы и на соседней статье чисто по Фрейду поступили))
"А откужа вообще вылизают ваши сообщники?"
http://maxpark.com/community/5392/content/2349764#comment-31599576
)))
Очередная ерунда. Такая вещь не будет эффективной, если мальчиков воспитывать так, как их сейчас воспитывают.
Что сейчас говорят мальчикам в школах?
-Ты должен.
-Уступай девочкам.
-Не смей бить девочек.
-Она-девочка, ей можно.
То есть из мальчиков воспитывают баборабов, которые должны относиться к девочкам как к богиням. А надо, чтобы мальчикам в школах объясняли.
Ты- мужчина. Поэтому ты-главный, а женщина тебя слушается.
Ты-мужчина. Поэтому должен себя ценить и уважать. Соответственно к женщине ты относишься так, как она того заслуживает. Приличную и порядочную женщину надо ценить, уважать и любить. Никчемную бабенку не грех и сткукнуть. Фраза "женщин бить нельзя"- это фраза подкаблучников. Уважение к женщине должно строиться исходя из ее личных качеств, а не автоматическом уважении просто за ее пол. Я с леди джентельмен, а с горничной повеса
А вот по остальным моим комментариям у вас возражений нет?
Вы согласны?
Обратите внимание, что эта публикация- очередная глупость. В моих комментариях это показано.
Ошибаетесь. Свои интересы, свое имущество, своих друзей, свою второую половину я всегда готов защищать. А вот это государство, которое отводит мужчинам роль граждан второго сорта защищать не намерен. Я вам уже много раз объяснял, что защищать государство имеет смысл только при условии, если государство предоставляет мужчинам высокий правовой статус. А сейчас государство предоставляет мужчинам низкий правовой статус. Так зачем государство защищать, если мужчиы в нем не занимают привилегированного положения?
Хм. Вы явно свои отношения с женщинами на меня переносите. Они вас посылают нах, вот вы и завидуете тем, кого не посылают.
Я нечего не пропускал. Мужчины служащие по призыву-это не защитники. Это расходный материал сексистского государства. Защищать имеет смысл свою семью, друзей, свою девушку (жену), свою собственность. Государство имеет смысл защищать только тогда, когда оно предоставляет высокий правовой статус. Вы как маленький- вам все время нужно объяснять очевидные вещи. Когда наконец взрослеть начнете?
Не смешите. У меня очень разумные предпочтения. Если государство хочет. чтобы его защищали-оно должно достойно платить своим защитникам и предоставлять им высокий правовой статус. А не так как сейчас, когда призывают мужчин, а привилегии женщинам.
У мужчин Древней Ассирии, Рима, Вавилона, Афин, да и Древней Руси был высокий правовой статус. Разумеется, речь идет о свободных мужчинах-рабы не в счет. Вот они и служили. Ибо они, а не женщины, занимали привилегированное положение в обществе. Им было ради чего служить. Нынешним баборабам служить не за что.
Вы и по контракту не служили) Так что, защитник из вас, уж извините, как из говна пуля)
Ага, я помню) И не только я) Вы предлагали, чтобы отслуживший мог воспользоваться имуществом и женой неслужившего)
Нет. Вы, неуважаемый, все извратили.
А на кой оно мне надо?
"Так что, защитник из вас, уж извините, как из говна пуля)".
Вы, неуважаемый, очень точно обрисовали себя. А мне защищать сие государство резона нет.
Следовательно, вы - не защитник, согласно вашей же концепции)
Защитник.
1. Своих интересов.
2. Своих близких и друзей.
3. Своей второй половины.
Но не государства. Государство не предоставляет мне и другим мужчинам высокого правового статуса, посему его не стоит защищать.
Это ваша нездоровая психика.
Для вашей воспаленной психики характерно полное отсутствие способности понимать.
Не уходите от ответа. Отвечайте на вопрос: какой смысл мужчинам защищать государство, если у мужчин правовой статус ниже, чем у женщин?
Так что насчет прекращения вами принудительной уплаты налогов?) Слабо?)
Не льстите себе- вам и вашим сообщникам понимать не дано. Нет у вас такого качества.
По УК только до трех лет за ложный донос. И то как правило лжеобвинительниц не сажают, а обычно наказывают штрафом. Пожизненное заключение, смертная казнь, за ложные обвинения в изнасиловании остановят этот вид преступления.
Снова демагогия. Без конкретики. Уголовный суды выносят боле мягкие наказания женщинам, чем мужчинам. В уголовном кодексе и уголовно-исполнительном законодательстве для женщин куча поблажек.
1. Смертная казнь (сейчас мораторий) только для мужчин.
2. Пожизненное заключение. Только для мужчин.
3. Колонии особого и строгого режима, тюрьмы только для мужчин. За нарушение тюремной дисциплины для нарушителей-мужчин режим ужесточаестя до года, а для женщин только до трех месяцев. Так же женщина убившая новорожденого ребенка не получит более пяти лет тюрьмы и т.д.
Я перечислил далеко не все привилегии для женщин в УК и УИК. Об этих привилегиях ни слова. И о том, что их следует убрать или распространить на мужчин-тоже ни слова.
А вы еще пару раз прочтите, может, дойдет)
Неуважаемый, психические отклонения сколько не читай они от этого отклонениями быть не перестанут.
Я вам уже говорил о незнании вами великого и могучего?)
Вы можете сколь угодно оправдывать ваши диагнозы и диагнозы вашей подзащитной.
"Я вам уже говорил о незнании вами великого и могучего?)".
Ваши фантазии лучше адресуйте не мне, а психиатру.
http://maxpark.com/community/5392/content/2341562
У вас какой-то чисто женский интерес к Георгию. Не спроста вы защищали права секс-меньшинств...
В некоторых европейских странах, учитываются такие вещи как личные обстоятельства. И особо болезнь. Нечего оригинального здесь снова нет.
Этот сайт нечего не решит. Если бы государство не хотело бы мужской дискриминации-оно такую политику не проводило бы. А оно проводит. Наши чиновники ведают, что творят. Антиправительственые митинги-другое дело. Я предлагал в МД провести такой митинг.
Кроме того в массовом сознании мужская дискриминация считаестя в порядке вещей. То есть для начала нужно изменить сознание хотя бы некоторых людей. То есть размещать в популярных ресурсах информацию о мужской дискриминации. Есть такой ресурс "Проза.ру".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я ж не предъявляю)
Справедливости ради надо отметить, все таки нашелся один адекватный представитель Мд Рустам Алимов.
Остальные "камрады из Мд" себя опять не с лучшей стороны показали. Пичалька :(
======
Если предлагает женщина)
Ну так с Рустамом мы всегда общий язык находим, не смотря на периодическое выщипывание перьев друг у друга)
Секрет фирмы-вовремя остановиться и извиниться))
1.Опека над ребёнком передаётся более социально-успешному родителю что определяется по его доходам.Раздел имущества после развода так-же выполняется в зависимости от доходов разводящихся за всё время брака.
2.В армию призываются и юноши и деушки с денежным довольствием в размере не ниже минимальной зарплаты.Либо призываются только юноши с ОЧЕНЬ серьёзными льготами после службы учитывая то что человек в это время ограничен в гражданских правах, а его жизнь и здоровье не гарантированы.
3.Ликвидация обязательного среднего образования с сохранением права получить его по желанию.Это освободит определённые суммы за счёт которого может быть повышено качество самого образования.Плюс при разделе на гимназическое и реальное первый курс ВУЗов может быть упразднён.
4.Наказания за лжесвидетельства должны быть обязательные и реальные. Но расстреливать человека за то что он оговорил другого-немного странно.В делах же об изнасилованиях наказания должны быть от максимальных и сремиться к нулю в зависимости от поведения жертвы перед и во время изнасилования.
Комментарий удален модератором
А что у некоторых такая форма не вызывает выделения желудочного сока - ну и что? зато выделяется какой-то другой;)))))
На самом деле, если серьезно, нужно делать такого рода петиции по профилю - не валить все в одну кучу. Власть не умеют читать... мног, больше одной страницы - непреодолимый лексический барьер! И.. естественно, власти плевать хотели на всякие там начинания. Но если их много - тогда есть вероятность,отличная от 0, что хоть что-то сработает!)))