Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Здоровый баланс между светскими и ортодоксами. Ортодоксы молятся на благо Израиля и ВСЕГО мира, светские РАБОТАЮТ на их же благо.... В пропорции 1:100....
Арабы при этом по периметру высаживают петунию и огурцы. Петунию - для души, огурцы - для продажи!
И мы должны быть частью его. А религия -это внутреннее дело каждого. И нечего его выпячивать наружу., и тем более навязывать её.
Израиль рожден как светское гос-во, живет по светским законам, в т.ч. и международным.
ВСЕ религии, особенно иудаизм созданы для того, чтобы сохранить этнос во враждебной обстановке.
Что и прекрасно получилось...
Но 21-й век ИСКЛЮЧИЛ большинство опасностей. Мир давно устроен по другому.
И когда мне еврей пишет - надо МОЛИТЬСЯ, тогда не погибнет НИ ОДИН еврейский солдат (!!!), я предвижу вскорости новый Холокост!!!
Сохранять этнос - одно, защищать государство - иное!!
Потому - глуповато просто молиться, как предлагают ортодоксы, страна защищается иными методами.
=======================
Не хочу. И китайских не хочу. И африканских. Хватит дурью маяться. евреи это НАЦИОНАЛЬНОСТЬ и всё. От этого и надо плясать.В конце концов есть такая наука как антропология. А они знают что говорят.
не дано, А вот определять кто ИЗРАИЛЬТЯНИН .а кто нет -могут уже светские,но они такое воротят.что иногда думаешь-может РАВ-лучше))))) Они бы хоть арабов не признали!)))
Она может ДУХ поддерживать...и только.
На Бога надейся, а сам не плошай...)
"Купол" эффективнее молитвы..))
По мне - политика голимая.... молись, не молись....
Добавлю чуть.
Вот если бы 2000 лет тому евреи приняли Иисуса за Мошиаха, вряд ли бы вы выжили как этнос, ассимилировались. Потому именно Вера помогла выжить как народу за неимением своей государственности.
Сегодня ТАКОЙ опасности нет.
Конечно! И, заметь - не только в Израиле..)
Главное - Маргулис!!!...)))
Создание религий, в особенности мировых, как иудаизм, христианство, буддизм, зороастризм - имело целью
1. В практической плоскости - приобщение людей к Основным законам Морали, а также дисциплине и организации, Суд
2. В духовной плоскости, а это даже выше практической - приобщение к основам фолософии, при этом речь для вышеперечисленных идет о философии гуманизма, а уже высшая часть этих учений - о смысле этой жизни, ее целях, ее гештальтунг каждым из нас в зависимости от продвинутости.
А ты - молиться!!! Это только внешнее, форма, медитация, что же ты мой дорогой о содержании забыл?((
Это как выплеснуть из ванночки вместе с водой и младенца!!!!!!
Так вот, это СОДЕРЖАНИЕ Иудаизма имеет непреходящую ценность,
оно необходимо, как, народу, в Израиле и в Галуте, так и государству.
Я и не требую от тебя или Бориса вникать в глубины учения, я сам не религиозен.
НО УВАЖЕНИЕ К ЭТОМУ НЕИЗВЕСТНОМУ ВАМ СОДЕРЖАНИЮ; К ЛЮДЯМ ГЛУБОКО ИЗУЧАЮЩИМ ЭТО СОДЕРЖАНИЕ ДОЛЖНО ИМЕТь МЕСТО БЫТь!!!!!!
Сохранить их по-возможности для еврейства и Израиля
ОСТАЕТСЯ АКТУАЛьНЕЙШЕЙ ЗАДАЧЕЙ!!!!!!
Не согласен она продолжает оставаться НАШЕЙ ИДЕНТИФИКАЦИЕЙ;
СОХРАНЯЕТ ЕВРЕЕВ; КАК ЕВРЕЕВ!
ПРИ ВЗАИМНОМ УВАЖЕНИИ И НА ПОЛьЗУ ВСЕМ!
И законы Морали - тоже. ЭТО - необходимость для прогресса в развитии человечества.
2. Так же. Мораль и духовность необходимо совершенствовать, для развития... Именно потому ВСЕ отказались от человеческих жертвоприношений, к примеру...
3. Тю на тебя!!!
КТО тебе сказал, что нет уважения??!!!!!!
Наоборот, на каждом углу кричу, что все религии и Священные книги - достойны уважения. В культурном, историческом плане, уважения к носителям этих религий!!!
Да и кто хочет верить и изучать - какие проблемы?
Вот только НАВЯЗЫВАТЬ другим свою веру в 21-м веке - не комильфо.. Надо уважать и атеистов, нет?
Но как говаривал Соломон - Вера и Традиция таки некоторая разница!!!...)))
А он мужик был мудрый!!
Идея Израиля, как особого государства, Израиля как носителя своей Миссии, все равно превалирует у значительной части олим.
Навязывать - не надо, уважать необходимо и достаточно))
Володь, атеизм - тож вера=убеждение, равноправен с остальными.
Атеизм тож не должен навязывать себя людям с др. убеждениями
Конечно, единобожие - громадный шаг вперед!!!
Мораль - развивается, о чем твержу....
А атеизм и не навязчив, как либерализм. Навязчивы религии как раз..)
Я читал об истории религий..)
Уважать различные воззрения, в т.ч. конечно атеизм, не ставить свои взгляды выше других - БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНАЯ на сегодня имхо позиция.
Люди в поиске, люди меняются, люди МЫСЛЯТ, ИЩУТ И НАХОДЯТ, и это не конец, перемены возможны!! Жизнь такова, для этого и дана
Но по любому, через 200-300 лет понятия нации не будет как таковой. Культура - останется...пока..)
Человечество станет единым..)
Легче не думать и не знать, тогда всё просто и понятно.))
Есть очень настырные воинствующие атеисты!!! И такие "крутые"!!!
Я анализирую... я стратег по мышлению, не тактик..)
Диаспора: Это и есть ассимиляция в реале!((
Она сейчас, похоже, более сильна, чем в прошлые века((
А нет ли у Вас данных о динамике процента верующих в Эрец?
Сейчас са.30%
Но я очень рад, что мы не узнаем. прав ли ты был в своем пророчестве. Очень надеюсь. что НЕ прав!!!
ДУМАТЬ, ЧИТАТЬ, НЕ БОЯТЬСЯ ПОМЕНЯТЬ СВОЕ МНЕНИЕ?
Согласен с Игорем по всем постам.
У меня наоборот получилось, - был атеистом))
Вы молодец, что пожалели её!
Хитренькие!
Может и раньше случиться, в жизни всякое бывает))
МУУдрый
Я думаю, тора, библия, коран служили в древности этакими кодексами поведения человека. Они как бы отвечали на вопросы что делать и как жить в той или иной ситуации. Что-то вроде свода законов жизни. Но любая религия, как и жизнь, должна развиваться. Догматизм, неспособность или нежелание церкви (любой) идти в ногу со временем настораживает и отталкивает потенциальных прихожан. Наука за это время ответила на очень многие вопросы природы и бытия. Человек ныне живёт по светским законам, по законам, установленным ему гос-вом, на которые во многом повлияли основные мировые религии и общечеловеческие ценности. Большинство современных людей, что посещают церковь (синагогу, мечеть), идут туда не дождя или денег у бога просить, но искать там понимания, утешения, умиротворения и пр. И лишь фанаты или плохо образованные люди идут туда за инструкциями как жить, что кушать, что читать, носить, кого любить и ненавидеть. Религия, требующая от людей жертв и ограничивающая свободу личности, превращается в этакого надсмотрщика, пугающего нас гипотетическим судом в "лучшем из миров"...
Есть закон о возвращении. Ему и надо следовать.
Первые ВНЯТНЫЕ понятия о Добре и Зле, которые не утратили актуальности через тысячелетия.
И только СЕГОДНЯ люди начали понимать (и руководствоваться) этой моралью...
И не потому что уверовали, в потому что повзрослели!
ВСЕ как я и говорю и думаю!!!!
АБ-СО-ЛЮТ-НО!!!!!
Я еще и - воинствующий оптимист..))
Желаю,что бы Все....))))
Сначала люди жили семьями, потом - родами... общинами, кланами, племенами, народами....
Интеграция - ЕДИНСТВЕННЫЙ путь для развития...
Так что вскорости и меж народами не будет разницы...)
Да и зачем, если НЕ будет современных угроз?
А так?
История человечества началась - одним народом, одним и закончится..))
Или ты Тору не чтишь?...)))
11 1. На всей земле был один язык и единые слова.... 8. Рассеял их оттуда Б-г по всей земле, и они прекратили строить город. 9. Потому и назвали его Бавэль, что там перемешал Б-г языки всей земли, и оттуда рассеял их Б-г по всей земле.
Да и Бог - не фраер, как думаете? ..)))
Раз допускает ТАКОЕ, значит так надо.
Да Николай и не царь был, слабый, и сам не хотел в цари...если бы не брат...
Видимо потому столько евреев было в революции, что гнобили сильно ДО нее.
И у евреев?! А по вискам чакры висят?...)))
Да, поэтому, Володь, а тем кто погромил, и гнобил, - отвалило судьбой - мало не показалось, кровью умылись, я и месть не исключаю в Гражданку, в расказачивании, в терроре и т.п.
А по-бокам - приемные антенны, связь с Б-гом, выход на Информационное поле,
админ, а не знаешь элементарных вещей!))
но ты перегнул, ватону, - по-этой схеме более на скопцов смахивает.
А что у него с мосхом, не обрезан, часом?)
В Торе есть жестокости, Моисей уничтожил евреев, поклонившихся Золотому Тельцу, Содом и Гоморра - лично Творец гахнул, при взятии городов Ханаана, приносящих чел. жертвы, но у нас нет ИСТОРИЧЕСКИХ материалов на тему жестокостей Иудаизма.
У христиан был период Крестовых походов, Конкисты Лат.Америки и Инквизиции, которая одна только уничтожила ок. 2 млн. людей разных конфессий. В РИ священники зачастую поощряли и поддерживали погромы.
У меня не повернулась рука включить Ислам в список гуманистических учений, т.к. у всех на глазах страшный, агрессивный и нетерпимый Исламизм, ежедневные теракты с множеством жертв всех конфессий.
При этом я отдаю себе отчет, что Ислам значительно моложе других конфессий (на 7 веков - христианства), а значит (надеюсь!) может прийти к гуманизму на практике, как это произошло с Христианством в последние 100-150 лет.
В Коране есть основание для такой тенденции, хотя есть и Суры о завоевании и покорении неверных. Ирерпретация важна! Вопрос открыт.
Вопрос следования той или иной конфессии - глубоко личный, не обсуждается, выбор этот - основа свободы совести.
Более светское государство, чем Израиль - трудно себе представить. А идеальным его тоже не назовешь по причинам, которые я тут постоянно брюзгливо излагаю. Мою душу (либеральную, и насквозь демократическую между прочим) возмущает либерализм светского Израиля к пятой колонне, в которой есть и клерикалы и к ним примкнувшие.
Идеала и не бывает, естессно...
Тут недавно просто баталии не слабые стояли, о роли религиозности в государстве Израиль...)
Докричались до того, что некоторые предлагали просто молиться и ни кто не умрет... и до удаления некоторых евреев в бан сооба...))
Комментарий удален модератором
Два еврея - три мнения...))
И Природе по барабану нации и расы.
Но скорее всего лет через 200-300 наций не будет... культуры - останутся, нации - нет. Люди будут равны.
На том и разойдёмся до другого раза. ОК?
Может - через 100-150, может через 350...
Но тенденция - налицо..))
Практическое же воплощение всех 3-х учений сложилось по-разному. Иудаизм действительно нельзя обвинить в массовых убийствах или жестокости. Объяснений тут много: иудаизм - закрытая религия, не ставящая своей целью миссионерство. Она не допускает в свои ряды чужаков, относясь к ним с огромной долей недоверия. К тому же, евреи последние 2 тыс. лет были рассеяны по миру, и все их устремления были нацелены на воссоединение народа Израиля и воссоздание Храма. Главное было выжить, а не убивать. Исторически христиане сохраняют абсолютное лидерство по количеству смертей и жестокости, принесёнными ими человечеству. Даже в ХХ веке!
Повторюсь: я не защищаю ислам - он мне глубоко безразличен. Я лишь пытаюсь понять чем он хуже христианской веры? Тем, что пунктуальные и высоко-организованные лютеране, сжигавшие целые народы в печах концлагерей, пахнут лучше, чем афганцы? Или тем, что архитектура в католической Испании красивее бедуинских мазанок? Чем ирландский или японский террорист лучше арабского, а православный погромщик лучше палестинского? Почему в одних случаях наша память коротка, а в других злопамятна?
Получилось очень сумбурно, но… Платон мне друг, но истина дороже...
========================================
А что? Раньше он был лучше? Не думаю. Возможностей в то время, для гадостей, было меньше. Вот и всё. Вся история человечества-это одни войны. И даже войны происходили под предводительством Бога. Шли убивать под лозунгом *С нами Бог* А бога наверное это изрядно веселило.
Женя, главное было выжить, а не убивать..- в мирный период Израиля при Давиде, Соломоне и далее -не помню что-то войн и убийств, с 1948г уже 66 лет - Израиль, хоть и вынужден защищаться - действует в рамках Женевской конвенции, никаких массовых преступлений.
Времена геноцида в христианском мире лежат 3 поколения назад, считается, что христианский мир "успокоился". Не знаю.
В исламских странах пока ничего не успокоилось, кровь льется каждый день от терактов по-всему миру, от России до Африки, кстати в 1915 была армянская резня турками, больше миллиона гражданских..В 1948 после образования Израиля были массовые погромы, грабежи и изгнания в исламских странах Сев. Африки и БВ.
Я говорю о сегодняшнем дне в мире, о нашем поколении, но м.б. Ислам созреет и успокоится со временем, как и с хрисианством случилось.
Иудаизм признает неевреев, не делает из них врагов, не миссионирует по-миру, наоборот в Торе есть 7 Заповедей для жизни неевреев.
Христианство "несколько" экспансивнее - оно миссионирует по-всему миру, во многих местах не обошлось без жертв, особо печально известна Карибика и Лат. Америка,, при этом в учении нет тестов о завоевании мира и священной войне с неверными.
Ислам из трех - больше всех ОТКРЫТО ДЕКЛАРИРУЕТ СВОЮ НЕАКЦЕПТАЦИЮ НЕИСЛАМСКОГО МИРА, ДЕЛИТ МИР НА МИР ИСЛАМА, ПРАВОВЕРНЫХ - И МИР МЕЧА, МИР НЕВЕРНЫХ, КЯФИРОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ислам объявляет своей целью Священную Войну против неверных с целью их уничтожения или обращения в ислам, - НАСИЛИЕ, что мы и наблюдали в истории - Зааваевания многих стран, войны, исчезновение многих древних народов на БВ, в Сев. Африке.
ЭКСПАНСИЯ ИСЛАМА включена в его систему и делает его непримиримым и опасным для других стран.
Очень несимпатично отношение к неверным, поощрение обмана, двойная мораль.
Три поколения - это с 1945 года?
==кстати в 1915 была армянская резня турками, больше миллиона гражданских.==
Кстати, сами армяне в организации погромов винят именно евреев. И в том, что геноцид армян до сих пор не признан международным сообществом, США и самим Израилем (!), тоже винят почему-то опять евреев. Я вот про Холокост много читала. Есть факты, живые свидетели и документы. Был международный суд и приговор Нюрнбергского суда, осудившего нацизм за преступления против человечества на основе имеющихся доказательств. Провели ли следствие по событиям 1915 г? Был ли суд, на котором настаивают сами турки? Был ли приговор? К тому же, если после 1945 г. прошло 3 поколения, то сколько же поколений прошло с 1915 года? И почему Вы усердно умалчиваете факты спасения испанских евреев османскими турками? Вам не хочется признать исторических фактов, свидетельствующих о том, что мусульмане и евреи часто жили рядом в мире и согласии?
Про Израиль мы, кажется, и не спорили? Зачем же доказывать мне то, что я и так знаю? Мы же о религиях вроде говорим?
Комментарий удален модератором
Карибика и Лат. Америка, говорите? Вы забыли упомянуть кровавое насаждение православия на Руси. Как насчёт Сибири? Разве там всю жизнь стояли православные храмы? А в Закавказье и Ср. Азии? Тоже испокон веков стояли православные церкви? А в Австралии белые христиане не насадили местным аборигенам свою религию, которую они сейчас усиленно защищают от чужаков? Походы крестоносцев - это ли не кровавые священные войны? Варфоломеевская ночь - не война за веру? А конфликт между католической Ирландией и англиканской церковью Великобритании - это ли не межконфессиональный конфликт? Погромы евреев в присутствии православных попов и под предлогом защиты православия - это чем считать? Мелким хулиганством? Я понимаю, в теории об этом нет ничего. Зато на практике было в избытке. Больше, чем того хотелось бы...
В геноциде армян в 1915г. , по-тому, что я видел - обвиняют все-таки турок, а не евреев))
Женя, не совсем понимаю, что мы выясняем?
Я признаю, что многие испанские евреи нашли пристанище в Османской Империи.
Вас озадачило, почему я не упомянул Ислам среди гуманистических учений, - я подробно объяснил это в комментах 19:09 и 19:29 - не дошел пока до гуманистического периода развития! Если Вы с этими комментами не согласны, т.е. он Ислам сейчас по-Вашему все-таки гуманистический, приведите плз аргументы.
Поговорите с Саркисяном, Бабаяном и мн. другими ереванскими армянами на МП. Услышите много интересного. В исполнении действительно обвиняют турков, а вот в организации и науськивании - евреев.
Ислам НЕ гуманистичен. Как не гуманистичны НИ ОДНА другая мировая религия. Это всё, что я пыталась сказать. Видимо, не очень убедительно. (
Из перечисленных мировых религий у буддистов и иудеев в обозримый исторический период геноцидов не обнаружили - уже кое-что))))))
Автор прослеживает связь между отказом правительства Израиля признавать геноцид над армянами и тем, что, якобы, евреи во время геноцида были в составе правительства Турции. В то же самое время, упоминая о "Протоколах сионских мудрецов", журналист пишет: "разноэтнического происхождения лидеры организации "Младотурки", занимавшей ключевые позиции во время первой мировой войны в Османской империи, были напрямую связаны со злодеяниями правительства Турции против Армении. Но, как известно, председатель и главный идеолог пантюркизма едва ли был турком. В связи с этим я бы хотел сказать о современных сионистах, которые возвели стену недоверия по отношению к геноциду над армянами: "Ваши действия так же циничны и безнравственны, как и бесконечные попытки убедить определенные круги в Холокосте, хотя это собственная выдумка евреев" http://eajc.org/page16/news4348.html
И ещё: http://gulustan.info/2013/09/genocid-arman-ustroili-evreyi/
НЕ СОБИРАЮСь смотреть подобные ссылки, пардон. Зачем, - не хочу уходить от темы Идеальное государство Израиля
Но - чрезмерная((
Границы по существующим с государствами,исключая Сирию.Там + Приголанье .Анклавы ликвидируются.
Отношения с США-союзнические (без подчинения интересов Израиля -интересам США)
Отношения с ЕС-партнерские
отношения с соседями -мирные и торговые договора,кроме Сирии -ее УЖЕ нельзя рассматривать как цельное государство.а с постсирийскими нужно разный подход от протектората ,до принуждения к миру.
По законодательству . Смертная казнь за терроризм,введение спецтюрм для террористов((Гуамантано) Ответственность за поддержку террористов (в том числе и в СМИ)
По арабам-израильтянам и жителям автономии.Принятие присяги на верность еврейскому государству-для желающих,для остальных -депортация. Никаких льгот и никаких ограничений для оставшихся -единые права и обязанности у ВСЕХ граждан.
Законодательно закрепленное взаимодействие государства и различных общин.
По моему мнению, проблема противостояния религиозных и светских секторов израильского общества может быть значительно уменьшена, а со временем и сведена к нулю, если признать всеми слоями народа, что:
- Израиль не может быть просто одним из современных государств "западного образца" со всеми плюсами и все более проявляющимися минусами сегодняшнего ОБЩЕСТВА ПОТРЕБЛЕНИЯ.
- Израиль не может быть религиозным государством в понимании религии, как скурпулезного выполнения просто механических Заповедей, и всех внешних ограничений, накладываемых на человека сегодняшней системой религиозного воспитания, образования
Мы находимся на перепутье истории, когда заканчивается тысячелетний этап развития интстинктов эгоистической природы человека. Заканчивается неосознанный путь развития, приведший к все большему нарушению баланса с окружающей средой - природой, и все большего обострения отношений между людьми, народами и странами
Сегодня мы находимся перед очень серьезным выбором. Или продолжать развивать потребительские отношения между людьми, потакая инстинктам своей природы, или начать строить иные общественные отношения, поднимаясь над своими инстинктами, все более ясно, глубоко понимая, как возможно своим разумом управлять своими инстинктами, а не наоборот.
Первый путь может привести к очень печальным последствиям... Это понятно уже большинству
---------
Но есть уникальный опыт еврейского народа в построении общественных отношений ВЗАИМНОГО ПОРУЧИТЕЛЬСТВА ( взаимной ответственности, помощи и поддержки друг друга) после выхода из Египта.
Этот принцип братских отношений между людьми создал ОСОБЫЙ НАРОД КНИГИ.
Но вот тот опыт еврейского народа, сегодня, после воссоздания Израиля через 2000 лет изгнания, и может привести современное сообщество людей к цивилизации разума, сбалансированным отношениям с Природой, гармоничному использованию всех достижений технологического прогресса - не для уничтожения, подавления, властвования, а ради сотворения дружественного к людям общества
По моему мнению, бурно развивающаяся сегодня система интегрального образования, воспитания, основанная на принципах АРВУТА ( взаимного поручительства) и сможет изменить сознание многих людей. Сначала в Израиле, затем во всем мире
Подробней см. в ветке "Пятое Чудо Израиля" - http://maxpark.com/community/4391/content/2239559
По моему таким рычагом могла бы стать новая система выборов, которая бы представляла из себя смесь демократии и "волюнтаризма":
1. Демократическим путем избирать партии, но за ее главой ЗАКОНОМ закрепить право, с привлечением, для СОВЕТА, актива партии и приглашенных общественных авторитетов, волюнтаристски назначать своих однопартийцев на верхние 15...20 мест в выборном списке ЕГО партии. Иначе, навязывая лидеру помощников, мы никогда не получим нужного результата, т.к. с некоторыми из них он бы никогда добровольно не сотрудничал бы, а значит и спросить за конечный результат будет не с кого.
"Лебедь, рак, да щука" нам противопоказанны!?
2. Проходной выборный % надо ПОСТЕПЕННО повышать тем самым стимулирая объединение и сотрудничество партий, а также для создания барьера на пути к власти партий - однодневок.
3. Антисионистские и партии, выступающие против еврейского характера государства не должны быть во власти и в Кнессете. Максимум на что можно пойти, так это избирать от них не более двух парламентариев имеющих ЛИШЬ совещательный голос.
===========================
И как вы это представляете, Лишить арабов и ультраортодоксов право голоса? Это не серьёзно, да и невозможно. К сожалению.
Этим израильские арабы и их депутаты регулярно пользуются.
Вспомните, что Вы написали - равенство граждан... - если смотреть сколько бед и сколько убытков от наших израильских арабов, то равенство будет означать их нищету и убогость на века. Я более гуманен, предлагая просто вывести из из круга решающих гос. проблемы за счет евреев. Это справедливо. Если же они захотят все же их решать, то ДЕЛОМ должны будут доказать свою верность стране и, наооборот, отказ от ХАЛЯВНЫХ проектов и денег из нашей казны до тех пор пока их доля в нем не станет сравнима с еврейской , как и по уровню преступности (на душу населения).
Это будет честно.
А самая лучшая политика именно честная, которая даст стимул нашим арабам...
Это шаг в верном направлении.
Об их изгнании я не сказал ни слова.
Здесь мне отвечать Вам нечего. Могут жить, как и жили. Только мое предложение ЗАСТАВИТ их совершенствоваться,считаться с нашими, еврейскими, интересами.
И это хорошо. Сегодня идет игра в одни ворота, а они плюют на наши интересы,часто помогают врагу грабить и убивать
Напр. через комиссию по этике, фашистку и террористку Зуаби - наследницу шпиона и беглеца, одновременно б/у главы ее партии,, Башара можно было бы вместе с ее партией убрать из Кнессета навсегда совершенно законным способом.
2. Халява это не кол. голосов, а количество налогов, включая муниципальные, отсутствие которых заставляет Кнессет платить на их нужды из наших налогов. Вполне можно было бы законном постановить, что субсидирование из бюджета будет уменьшаться по годам в будущем. Хотят жить не хуже - пусть платят налоги.
3. Действительно, законы по моему предложению должны касаться всех партий и всех депутатов.
Навредил стране - плати по высшему разряду...
Цель моя это создать фундамент для динамичного развития государства.
Враги его и халявщики этому мешают...
Так?
И что?
Будем продолжать работать за и на них?
по п3 возражений нет.
А жить хотят на "толстый палец"!
ОБ ЭТОМ ГОВОРЮ и это факт.
- я говорю не просто о сокращении субсидий в арабский сектор, но о ПОСТЕПЕННОМ его уменьшении. А эито естесственно предполагает саотрудничество с арабами для того чтобы поступающая от них доля налогов соответственно росла, покрывая недоданное из бюджета.
"Согласно исследованию, проведенному пару лет назад сотрудниками Беэр-Шевского университета, муниципальный налог («арнону») платят всего 18,6% израильских арабов"..., а работающих ортодоксов в моем Ашдоде полно.
Проблема, не в работе, а в выплате налогов - эти 2 группы работают в основном "по черному" и, соответственно еще и получают пособие от Битуах Леуми. Поав уже наводить порядок с этим делом....
Т.о. мы вернулись к началу... - моему предложению как базы для перемен в стране к лучшему.
Извините, но все это пустые мечты. Вроде как "коммунизм - светлое будущее всего человечества".
Но повторение...:
1. Право наше выбирать относится ТОЛЬКО к партиям, а команду будет набирать ее лидер, опираясь на актив партии и авторитетных людей вне ее - напр. мэров больших городов, юристов и т.п., т.е. комиссии, которая не даст ему ошибиться в выборе.
2. Оценить же партию нам относительно легко - известны все ее дела за коденцию, отсюда и оценка ее.
Так что печать на лоб политиков Вам ставить не придеться. Печать они поставят себе сами своими делами, а их мы сможем оценить сами, причем, как говорится, на собственной шкуре.
3. Именно такая, уникальная сегодня в мире, система выбора даст наилучший результат - как Вы отметили сами: "безошибочно определить, кто из них умный и порядочный, а кто не очень Я, например, могу только в отношении узкого круга своих близких друзей", если развить Вашу правильную мысль получим очевидный вывод - выбирать лидеров должны люди из их близкого круга, т.е. актив партии и общества.
Кто будет формировать эту "внепартийную "комиссию"?, какие у ней будут полномочия? А как быть, если комиссия захочет включить в список партии Мерец умного и порядочного активиста Ликуда?
Тогда уж логичнее вообще отменить отменить выборы. Пусть депутатов назначает эта "комиссия авторитетных людей" из числа тех, кого она сочтет "умными и порядочными". Тогда заодно можно и все партии отменить. Вот тогда это и будет действительно "уникальная в мире система".
В помощь поясню, что "комиссия авторитетных людей" никого не назначает - это прерогатива лидера собрать хорошую команду. В эту комиссию должны обязательно входить несколько мэров крупных и средних городов, лучше их никто не знаком с проблемами на местах и их ЕДИНСТВЕННАЯ задача это дать оценку работе прежнего состава депутатов от этой партии и перечислить проблемы, стоящие на местах по их приоритетности. Т.о. будут достигнуты новые результаты:
1. Создана команда единомышленников лидера партии;
2. Определены приоритетные проблемы и методы их решения;
3. НИКТО извне не сможет указывать главе партии кого брать себе в команду, а значит не с кем будет ему делить ответственность за будущие результаты работы его партии в Кнессете.
Сегодня ничего этого нет и, в результате "демократических выборов" премьер вынужден сотрудничать с министром обороны или министром финансов, профессиональные знания и опыт которых весьма сомнительны.
Такой порядок сохранится пока избирательный барьер не повысится до такого уровня, чтобы выигравший выборы получал все карты...
1. К получению гражданства надо допускать только тех неевреев, которые доказали свою лояльность государству евреев, а не просто являются членами их семьи.
2. Создать и осуществлять прграмму несилового выдавливания арабов с территории государства евреев, - финансирование на отъезд, покупка земель для проживания в арабских странах, оплата обучения за рубежом, материальное поощрение воссоединения с родственниками.
3. Жесткое "нет" всем поползновениям на земли государства евреев, - будь то Иерусалим, Иудея, Шомрон или Голаны. Отметаются даже попытки переговоров по этому вопросу, и строить, строить, строить все что Израиль посчитает необходимым на всех этих территориях.
5. Многовекторность политических взаимоотношений без опоры на какую - либо сверхдержаву или блок. Особенно с традиционно не конфликтными с Израилем государствами, например Канадой, Австралией, Чехией, Японией.
Их съели. И нас съедят. и не подавятся. Израиль в условиях блокады жить не сможет. времена не те. Пойми меня правильно. мне, как и тебе, многое не нравиться в этом мире. Но такова жизнь.Мы должны приспосабливаться.
Я в комменте внизу 21:29 описал, по-каким векторам, на мой взгляд, такое развитие/приспособление может произойти.
После подобного развития, трансформации (1-2 поколения понадобятся, думается) - наладятся и отношения с соседями, да и БВ КОНФЛИКТ ПРИДЕТ К СВОЕМУ РАЗРЕШЕНИЮ.
Поймите, люди - Израиль сейчас чужеродный и ненавидимый соседями элемент
НЕ ПОТОМУ; ЧТО ЭТО СТРАНА ИУДЕЕВ; А ПОТОМУ; ЧТО ТАМ СТРОИТСЯ НЕПРИЕМЛЕМОЕ НА БВ ГОСУДАРСТВО ЗАПАДНОГО; ДАЖЕ АМЕРИКАНСКОГО ТИПА!
Это тоже присутствует, безусловно, но я имхо думаю, что их бесит ярко выраженный ЗАПАДНЫЙ ХАРАКТЕР жизни в Израиле,
потому и считаю, что Израиль должен стать постепенно, более аутотентичным БВ государством, органично живущим и действующим на Востоке, понятным соседним народам, в конце концов мы и они семиты. Открыть для них возможности взаимовыгодного сотрудничества, помочь им подняться, накормить своих бедных, а главное, государством, главный вектор которого духовность, ее приоритет над материальным, именно так и верующие иудеи видят.
Вопли ни о чем, кроме ненависти, не говорят.
Толпы мусульманского плебса слабо разбираются в содержании религии, Коран не читало большинство))
Подачки миллиардные - не только коту под хвост, но и вредят, развращают!!
Вот было бы классно, отменить помощь палесам постепенно,
вот задача неслабая для наших юристов, через доказательства использования их террористами на вооружения
Слава Б-гу, эастремисты в сообе пока не нарисовались))
Правда, не было, Грона, он ортодокс, как я понимаю, - жаль, - ты не пригласил его?
Среди атеистов, тож без кровопролития, Борис очень аргументированно и корректно высказывался, как ты и просил
Ну а Грона еще увидим на "трибуне")
не могли бы Вы ответом сбросить мне ее???
Редактировать Удалить игорь мазо написал 19 ноября 2013, 12:04
3 оценок, 194 просмотра