Главная (Newsland) Политика Появится ли запрет на покупку подержанных самолётов?

20.11.2013 04:00

Появится ли запрет на покупку подержанных самолётов?

В среду "Известия" опубликовали интервью первого зампреда комитета Госдумы по промышленности, вице-президента Союза машиностроителей России и президента ассоциации "Лига содействия оборонным предприятиям" Владимира Гутенева. Отвечая на вопрос газеты, что делается, чтобы исключить в будущем авиакатастрофы, подобные казанской, Гутенев сказал: "Мы не исключаем разработки комплекса мер, направленных на ограничение ввоза на российский рынок подержанных зарубежных самолетов. Пока никаких конкретных цифр нет, есть идея, которая прорабатывается. Одновременно мы планируем разработать ряд мер финансовой поддержки авиакомпаний, эксплуатирующих отечественные самолеты". http://itar-tass.com/ekonomika/771493

Свежо предание, да верится с трудом. Ясен пень, что российский авиапром не сдох ещё и у государства есть деньги на запуск в производство для внутренних линий отечественного самолёта. Только вот хвороба авиапрома не вчера началась. Под сурдинку, что российская авиапромышленность устарела и выпускает не то и не для того, была развязана кампания по замещению парка отечественных самолётов на импортные.

Дело дошло до банальной скупки сдохлопадали от авиации с помоек всего мира, включая Уганду. Пресловутые триста процентов затмили и глаз и совесть местным воротилам.

Потребовалась очередная катастрофа, чтобы чиновники для своего оправдания залепетали понятным языком. Выражая соболезнование семьям погибших в авиакатастрофе в Казани хочу сказать о вранье власти. О каком протекционизме отечественному авиапрому может идти речь в условиях ВТО, членом которой стала Россия? Обязательства по ВТО делают затруднительным даже частичное закрытие рынка. Хотя, если бы у власти была политическая воля, даже в этих условиях, вполне возможны какие-то второстепенные льготы местным производителям и авиакомпаниям, покупающим их продукцию, которые позволят перераспределить в пользу местных производителей и перевозчиков хотя бы часть рынка внутренних авиационных сообщений.

Собственный авиапром - это вопрос элементарной экономической независимости. Он требует широкого обсуждения, а не дежурных слов в момент катастроф.

39 115 1175

Политика

35268 участников

Смотрите также

не забудьте поделить количество выпущенных самолетов на количество убиенных ими пассажиров, а не тупо сравнить тыщу Ту-134 с семью тысячами Боинг 737... - увидите процентное отношение

и вам воздастся...

и более, вы не станете летать на отечественных гробах... ибо жизнь дороже...

0 Экспертное мнение

Нк Седых ответил Илья И.

2013-11-20

# 31305989

Вики верят только глупые люди - и научитесь арифметике.

4 Экспертное мнение

Илья И. ответил Нк Седых

2013-11-20

# 31307265

аааа... ну тогда нам не о чем говорить - там вас телеящик заждался...

2 Экспертное мнение

Сергей Ковальчук ответил Илья И.

2013-11-21

# 31316402

к сожалению, покупая авиабилет, вам никогда не представляется право выбора самолёта, на котором вы будете лететь. Более того, планируя лететь на одном самолёте авиакомпания перед вылетом может заменить один самолёт на другой (по техническим причинам). Более того, тот отечественный самолёт (гроб), который будет заменён на иностранный самолёт (например, Боинг), останется невредимым в порту, а Боинг, классный и надёжный, разобьётся вдребезги.

Если вы хотите провести серьёзный анализ аварийности отечественных и зарубежных самолётов, то следует, как минимум, оговорить сразу несколько условий. 1. За какой период идёт сравнение аварийности; 2. Самолёты какого возраста сравниваются; 3. Откуда черпается информация об аварии и что/кто явилось причиной аварии.

А пенять на Вики, как источник информации. для такого серьёзного анализа - это несерьёзно!

3 Экспертное мнение

Сергей Ник ответил Илья И.

2013-11-21

# 31316794

А причины катастроф в вики не описаны??? В 90% случаев человеческий фактор, а не отказы техники. И по надёжности наши самолёты на уровне с иностранными, а вот кто их обслуживает и обеспечивает, в том числе и контрафактными запчастями, вот здесь корень всех проблем. Это как авиатор с почти 30-ти летним стажем заявляю, правда уже бывший.

2 Экспертное мнение

Александр Стародубцев ответил Илья И.

2013-11-21

# 31317052

Чушь. Живя на Дальнем Востоке, имел на своём счету тысячи полётов на отечественной авиатехнике. Если потери её достигают 10%, школьник, знакомый с азами теории вероятности, скажет, что в этом случае вероятность разбиться при полёте на отечественном самолёте тоже равняется 10%. При тысячах полётов вероятность практически становится равной единице. Видимо, я пишу с того света.

7 Экспертное мнение

Инна Хван ответил Илья И.

2013-11-21

# 31317222

Давайте свою статистику на гора. Чего языком попусту молоть.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Шафранский ответил Илья И.

2013-11-21

# 31318125

Я 30 лет летал на "отечественных гробах", это по километрам около 5 раз до луны и обратно. О комфорте не говорю (в командировках не так важно), а надежность машин, принятых ВОЕНПРЕДАМИ ВВС, не сравнима с сегодняшним покупаемым металлоломом

6 Экспертное мнение

Олег Московский ответил Илья И.

2013-11-21

# 31318327

А ссылочку не дадите? Летал я этим летом туда на двадцатилетнем "боинге" комапнии "КолАвиа" и обратно - (по причине запрета его полётов) на "нашем" компании "Ред вингс". Так действительно, - сравнивать не хочется. С точки зрения пассажира наш - на порядок лучше ВО ВСЁМ! Вот только давайте сравнивать именно то, что МЫ имеем, а не всё... что где-то СЕГОДНЯ летает. Уверен, АНАЛОГИЧНЫЕ "боинги" в США не могут быть "на крыле".

1 Экспертное мнение

Дмитрий Белан ответил Нк Седых

2013-11-21

# 31320132

Полная аналогия с автомобилями. Отечественная продукция неконкурентноспособна потому что воруют. Вместо того чтобы перестать воровать, для поддержки конкурентоспособности просто задирают пошлину на импорт - воруйте дальше. Со временем аппетиты усиливаются и ситуация повторяется.

0 Экспертное мнение

Илья И. ответил Вячеслав Шафранский

2013-11-21

# 31320628

я тоже налетал много на советских гробах

был в трех проишествиях:

1. отказ выпуска правого шасси (через почти 2-х часового полета кругами - вылезло наконец) - Ил-62 - покатался на горках - видимо таким образом пилоты "вытряхивали" шасси (чисто по-русски)

2. отказ двигателя при наборе высоты (при этом даже не возвратились назад - подумаешь, 150 человек, а лететь всего час) - Ту-154 - ощущения были прикольные - никогда еще не слышал, как воздух шумит о фюзеляж при низких оборотах двигателей...

3. после грубой посадки выключилось все - двигатели, электроэнергия - тормозили без реверса, трап спускали путем кручения ручки - Як-42

а далее, при более 30-35-кратном полете вокруг нашей планеты на импортных самолетах - ни одной проблемы...

и нафига мне смотреть в Вики?

0 Экспертное мнение

Илья И. ответил Александр Стародубцев

2013-11-21

# 31320637

там, ниже, есть ответ

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Илья И.

2013-11-21

# 31320781

Берем два самых распространенных самолета:

Ту-154

Единиц произведено 1026

Всего в авариях и катастрофах потеряно 72 самолёта Ту-154, погибло 3172 человека

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-154#.D0.9B.D1.91.D1.82.D0.BD.D0.BE-.D1.82.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.85.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B8

Боинг-737

Единиц произведено 7604

По состоянию на 17 ноября 2013 года всего было потеряно 174 авиалайнера, в этих катастрофах погибло 3835 человек. Лайнер 110 раз захватывался террористами и подвергался иным криминальным действиям, в этих происшествиях погибло 575 человек.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3-737#.D0.9A.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.84.D1.8B

2 Экспертное мнение

Илья И. ответил Александр Стародубцев

2013-11-21

# 31320929

считать умеете?

Ту-154 - 3172:1026=3,1 убитый человек на каждый самолет

Боинг 737 (который называют самым плохим из боингов!) - 3835-575:7604=0,43 человека

3,1:0,43=в 7,2 раза больше!

если я возьму для сравнения другие авиалайнеры, то результат будет куда как более печальный...

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Вячеслав Шафранский

2013-11-21

# 31320955

но все-таки, взгляните вверх по теме - там все подробно описано

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Сергей Ник

2013-11-21

# 31321208

А мне похеру почему моя жизнь подвергается опасности! Мне нужно остаться в живых, а не слушать, почему я вдруг внезапно перестал существовать...

Россия - тоже страна самая лучшая, но вот в силу определенных обстоятельств, уровень жизни в ней, почему-то на уровне жизни африканских стран...

Теорию можно обсасывать долго, а меня интересует не вонь дерьма в подъездах и не мои кости, рассыпанные по полю "в силу некоторых причин"...

Скажите мне, как авиатор, почему один из самых распространенных самолетов Ту-154 имеющий фатальный фирменный дефект (вы, как авиатор, должны об этом знать), был вообще допущен до экслуатации?

0 Экспертное мнение

Илья И. ответил Олег Московский

2013-11-21

# 31321250

запросто

чтобы не повторяться - почитайте мой ответ Александру Стародубцеву - чуть выше

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Олег Московский

2013-11-21

# 31321337

и еще: http://www.jacdec.de/news/news.htm

обратите внимание, сколько хозяев уже имел этот самолет: там упомянуто, что в 2001 году он имел проблему, работая на Бразилию.

т.е. вам покупают металлолом, уже повидавший многое + отвратный сервис делают свое дело...

http://otkuda.ru/%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%91%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-2013/

2 Экспертное мнение

Илья И. ответил Инна Хван

2013-11-21

# 31321400

Инна, а набрать в Вики два слова слабо?

Если так, то выше по теме я уже все написал - пошевелите глазами, не поленитесь пожалуйста.... почитайте мой ответ Александру Стародубцеву

1 Экспертное мнение

Инна Хван ответил Илья И.

2013-11-21

# 31321735

Да в том то и дело, что я нашла там совершенно противоположную информацию. Чаще всего падают "Боинги" и именно из-за технической неисправности. При том, что по всему миру. И по количеству авиакатастроф и жертв от них на первом месте именно США.

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Инна Хван

2013-11-21

# 31321882

ну извините меня тогда - я наверное читал это, стоя на голове...

я никогда не спорю с людьми типа вас...

помните анекдот про папу, сына и море?

если не помните - поищите в инете...

0 Экспертное мнение

Сергей Ник ответил Илья И.

2013-11-21

# 31322139

Фирменный дефект находится в головах русских, которые ради партийных аплодисментов тогда и ради денег сейчас поднимают не исправные самолёты в воздух без достаточного уровня лётной подготовки, а другие россияне садятся в салоны этих самолётов пытаясь сэкономить. Технику создаёт человек и он ей управляет.

Да, и по херу, всегда очень больно, если ты конечно мужик, а не тролль, должен знать.

0 Экспертное мнение

Инна Хван ответил Илья И.

2013-11-21

# 31322286

Да нет, просто вы нагло врёте, вот и всё.

0 Экспертное мнение

Александр Стародубцев ответил Илья И.

2013-11-21

# 31322424

Ну и где ваши 10% потерь самолётов? Вы всё свалили в одну кучу. Где анализ интенсивности эксплуатации самолётов? У нас произведено самолётов в 7,4 раза меньше, потери в 7,2 раза больше. Не настораживает очень близкие цифры? При наших просторах, где кроме как самолётом ничем и не добраться? А качество систем посадки, взлётных полос аэродромов? Да и цифры ваши никак не говорят о надёжности авиатехники, поскольку в подавляющем количестве случаев у нас авиакатастрофы стали следствием человеческого фактора. А управлять хоть отечественным, хоть импортным авиапарком будут российские пилоты. Система подготовки авиапилотов отечественных и зарубежных в корне различаются (не в плюс нашим). А переучивание в течение месяца - двух пилотов, по 20-30 лет пролетавших на отечественной авиатехнике тоже отнюдь не повышают безопасность полётов. Короче, выкладки ваши можно использовать только людям, очень заинтересованным в получении суперприбыли, и которым на безопасность полётов абсолютно насрать.

3 Экспертное мнение

Александр Стародубцев ответил Александр Стародубцев

2013-11-21

# 31322693

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Александр Стародубцев ответил Александр Стародубцев

2013-11-21

# 31323033

Кстати, в вашу статистику авиакатастроф ТУ-154 наверняка вошёл и случай, когда угроблен был лайнер с детьми по вине швейцарского авиадиспетчера, и тот самолёт, который был сбит украинскими ПВО над Чёрным морем, и тот, который захватили Симеоны, и тот, который взорвала террористка над Донецком, и тот, который столкнулся с транспортником ВВС над Львовом, да и многие другие, ничего не имеющие случаи к надёжности авиатехники. Понимаю, статистика - вещь хитрая.

3 Экспертное мнение

Олег Московский ответил Илья И.

2013-11-21

# 31323424

Ну, и сколько "боингов" оцененных по приведённой Вами статистике до аварий летало в условиях влажных субтропиков? Предполагаю, что весьма близко к 100%.

У меня друг работал в ДРВ, и рассказал, что как-то подойдя к нашем "Жигулям", стоявшим в порту (с виду практически новая) ткнув нечаянно пальцев в крыло продел в нём... дырку.

0 Экспертное мнение

Александр Стародубцев ответил Александр Стародубцев

2013-11-21

# 31323758

Вот, кстати, другая статистика, привязанная к надёжности авиапарка. "Данные за тридцать лет:

ТУ-154 - выпущено 1008, катастроф из-за отказа техники - 8

Боинг 727 - выпущено 1492, катастроф из-за отказа техники-73

Boeing 747 - создано 1418 самолётов, 50 самолётов потеряны в результате катастроф

Boeing 737 - поставлено 6819 машин, потеряно 163

Самый надежный самолет Ил-86.

Выпущено - 102. Разбился один.

Всего к середине 2011 года порезано на металлолом 66 самолетов из 106 выпущенных.

Ил-96 - является одним из немногих широкофюзеляжных самолётов, который никогда не терпел катастроф, повлекших за собой человеческие жертвы.

2 Экспертное мнение

Валерий Гудошников ответил Илья И.

2013-11-21

# 31325897

Чушь не гоните, а приведите тут эту статистику.

0 Экспертное мнение

Валерий Гудошников ответил Илья И.

2013-11-21

# 31326484

Врёте, любезный, врёте. Гробы-то как раз, может, и лучше и построены с большей разрушающей надёжностью. Или я не пролетал пол жизни на них. Да вот беда - двигатели прожорливые. В СССР ведь керосин не считали, потому половина аэропортов в пики перевозок сидела без него и были бесконечные задержки. Сейчас он дорог, и потому переходят на т. н. старьё, которое старьё для дилетантов. Самолёт - это только планер, а все его системы и двигатели обновляются. В той же Канаде, США кое-где летают ещё (особенно на севере) Си-47. (наш аналог Ли-2 военных лет) и ничего, летают безаварийно. А что касается Ту-134, я помню пару аварий и катастроф за весь период их экслуатации. Остальное - виноват не самолёт, а лётчики и диспетчерские службы. Или т.н. человеческий фактор. А техника и на тех и на других отказывает намного реже.

1 Экспертное мнение

Валерий Гудошников ответил Александр Стародубцев

2013-11-21

# 31327847

Полностью с тобой согласен, Саша. При налёте 18 тыс. часов на всех типах никогда не было никакого серьёзного отказа. А что пишет тут этот товарищ Илья - это не вина самолёта, а почти всё т.н. пресловутый человеческий фактор, который, увы имел имеет и будет иметь место. Как и на наших дорогах.

3 Экспертное мнение

Валерий Гудошников ответил Илья И.

2013-11-21

# 31328043

Да, Вам "везло", коллега. Бывает такое. А у меня за 36 лет ничего серьёзного не было. Однажды только не переложился стабилизатор. Вот вы говорите - ни одной проблемы. Но откуда же они сейчас возникают? В основном конечно мелкие поломки, но всё же.

0 Экспертное мнение

Илья И. ответил Сергей Ник

2013-11-21

# 31330187

Да причем здесь троллизм и мои знания? Я высказался однозначно - российские (советские) летающие гробы. По факту я прав. Потому, как практика это доказывает. А что там в теории - это уже другая тема разговора. Я человек практичный и для меня перемалывать косточки по типу "если бы да кабы" - неинтересное занятие...

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Инна Хван

2013-11-21

# 31330277

про папу и море? нет, не вру!

"папа, а где море?"

"да вот же оно, сынок!"

"папа, а где море?"

"да вот же оно, сынок!"

"папа, а где море?"

хватает сына за волосы, тыкает рожей в воду и орет: "да вот же оно, сынок!"

сын (захлебываясь) "папа, а где море?"

вы мне очень напоминаете этого сына...

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Александр Стародубцев

2013-11-21

# 31330421

Ничего не забыли? Боинг-777 например?

Ну да ладно. Вы не понимаете одного - я здесь не собираюсь никому ничего доказывать, перелопачивать кучу информации, разводить споры... По факту, в России авиапроишествий (на единицу техники) гораздо больше, чем во всем цивилизованном мире. Это значит, что я был прав, что летать российскими самолетами - опасно. Если вы со мной не согласны - ваша проблема. JACDEC вам в помощь - там не теория, там - практика...

0 Экспертное мнение

Илья И. ответил Олег Московский

2013-11-21

# 31330531

да какая разница...

зайдите на JACDEC и посмотрите, кто там в крушениях - в-основном только всякие Нигерии и... Россия...

это практика...

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Валерий Гудошников

2013-11-21

# 31330558

хватит уже херней страдать и троллить меня - там, выше, я уже десять раз привел всю статистику...

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Валерий Гудошников

2013-11-21

# 31330727

Вы мне напоминаете попугая: "врете! врете!"

Да, я здесь сижу, злодей этакий, и вру! Чтобы вас, бедных в неловкое положение поставить, да?

А на самом-то деле российские самолеты бьются (из ваших же слов), но они не виноваты... виноваты всякие другие факторы... Повторюсь - мне похеру, кто меня убьет - ваш супернадежный самолет или кривые руки... На JACDEC, товарисчь, на JACDEC - там есть все. Или там тоже вранье?

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Валерий Гудошников

2013-11-21

# 31330747

может и "везло"...

1 Экспертное мнение

Юрий Никифоров ответил Илья И.

2013-11-22

# 31337882

Ещё одно доказательство — авиационная катастрофа самолёта Sukhoi Superjet 100 с регистрационным номером RA-97004, случившаяся во время показательного полёта в Индонезии.

0 Экспертное мнение

Юрий Никифоров ответил Дмитрий Белан

2013-11-22

# 31337941

Всё, что происходит в стране - с согласия большинства избирателей (включая тех, кто не ходит голосовать).

1 Экспертное мнение

Инна Хван ответил Илья И.

2013-11-22

# 31341023

Вы видно совсем ушибленный на всю голову. "Первое место в печальной статистике катастроф по географическому признаку занимает США. По данным Aviation Safety Network, начиная с 1945 года, там потерпело крушение более 630 гражданских самолетов. В результате аварий погибло свыше 9000 человек. Россия занимает второе место по числу авиакатастроф. С 1945 года на территории СССР и современной России произошло более 200 авиакатастроф. В результате погибло более 5000 человек. Третье место занимает Колумбия. Меньше всего аварий произошло на Эквадоре." А ещё можете посмотреть и здесь Источник: forINSURER.com

0 Экспертное мнение

Инна Хван ответил Илья И.

2013-11-22

# 31341115

В период с 1974 года по 2011год в мире произошло 49 крупных авиакатастроф из них катастрофы с самолётами Ту, Як, Ил - 8 раз, Боинг-24 раза. Ну, что, сынок, нужны ещё доказательства?

0 Экспертное мнение

Сергей Ник ответил Илья И.

2013-11-22

# 31342141

Повторюсь ещё раз, сколько иностранных самолётов упало от российских кривых ручек? и сколько российских, при том что российских самолётов гораздо больше у нас летает.

0 Экспертное мнение

Олег Московский ответил Илья И.

2013-11-22

# 31343527

Какая разница? В Советские времена ВСЁ оборудование предназначенное для эксплуатации в тропиках имело специальное изготовление, это отражалось с маркировке, и...было заметно по (:-)) упаковке. Запчасти имели иные сроки консервации, и т.д. и т.п.. БЫЛА продуманная система, учитывающая такие "нюансы" и категорически исключающая слова "да какая разница...".

1 Экспертное мнение

александр галактионов ответил Юрий Никифоров

2013-11-22

# 31350404

Голосовать?

Я "голосил" всю сознательную жизнь. Но все делалось с точностью до наоборот.

Сначала коммунисты с их 99.9%, потом, после их переименования в демократов, цифра изменилась на +130%.

В стране 90 млн жителей, а голосуют 140?

Вы верите в голосование?

http://www.liveinternet.ru/users/panzir56/post147394715/

1 Экспертное мнение

Татьяна Зимняя ответил Илья И.

2013-11-22

# 31363531

Почему бы Вам не взять для сравнения ИЛ-86 и ИЛ-96. Ни одной аварии. Признаны самыми надёжными самолётами.

0 Экспертное мнение

Илья И. ответил Татьяна Зимняя

2013-11-23

# 31369328

ага, вы их сделали 100 штук, а летают и вовсе 30-50... чему там падать?

не хотите для примера взять Боинг-777? Выпущено более 1000, летают как проклятые, всего две аварии и 3 человека погибшие...

сравните с Ту-154 - при том же количестве самолетов - погибло 3172 человека...

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Олег Московский

2013-11-23

# 31369375

ну... теория ясна... а что получается на практике?

мне интересны результаты

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Сергей Ник

2013-11-23

# 31369416

JACDEC вам в помощь - там все есть - и про кривые ручки и общая статистика

это вам не Вики...

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Инна Хван

2013-11-23

# 31369475

бабуля, в день, в мире осуществляется более 150-ти тысяч авиарейсов. Сколько из них российских? А теперь берем калькулятор и все становится ясно :)

хотя... кому я это говорю...

мама, где море? :)

0 Экспертное мнение

Илья И. ответил Инна Хван

2013-11-23

# 31369522

полная хрень!

вот вам карта полетов чуть ли не в реальном времени с указанием номеров рейсов и т.д. http://www.flightradar24.com/35,33/7

посмотрите, сколько самолетов в данный момент над Россией и Америкой

делайте выводы, если умеете

0 Экспертное мнение

Илья И. ответил Юрий Никифоров

2013-11-23

# 31369602

да то вообще позор!

собрали самолет на 80% состоящий из импортных комплектующих

устроили помпу, обозвали его российским достижением и грохнулись в первом же рекламном турне!

обхохотался бы, если бы люди не погибли....

2 Экспертное мнение

ПАЛИЙ АЛЕКСЕЙ ответил Илья И.

2013-11-23

# 31371065

Дятел - он и есть дятел...Согласно картинке...

0 Экспертное мнение

ПАЛИЙ АЛЕКСЕЙ ответил Илья И.

2013-11-23

# 31371376

Ну, прокомментирую про любезный Авиапром вашей Америки...Из пяти Шаттлов, Боинг и прочие тоже участвовали -два погибли ну исключительно по техническому пофигизму - 40 % аварийности. Нам до такого показателя не дотянуть...Все Бураны приземлились по штатному, один в автоматическом режиме...Вот потом, правда, крыша в цеху на него обрушилась...Это - мы можем, да. Но занимаясь много лет проблемой аварийности в авиации я точно знаю, у нас в СССР при массовых полетах и военной, и гражданской авиации, показатели аварийности не превышали американские, германские, израильские. Я думаю, прежде всего за счет высочайшей подготовки летного состава...А в этом Боинге не было ни одного Летчика, только фигуры вместо них.. Настоящий летчик очень дорого стоит, и всегда так было...А не переученный технарь - не летчик-профессионал.. Для примера, моя подготовка военного летчика-снайпера оценивается в 60-70 млн. баксов, в переводе с наших..Тех ещё баксов, которые теперь раз в 6 дешевле...Наш Командующий ставил такую задачу,, подсчитать

0 Экспертное мнение

ПАЛИЙ АЛЕКСЕЙ ответил ПАЛИЙ АЛЕКСЕЙ

2013-11-23

# 31371533

сколько стоит подготовка одного курсанта выпускного курса на СУ-17, налет за полгода 45-50 часов..Получилось 700000 баксов, я уже перевел из рублей. Так что можно было прикинуть - что почем...Подготовка классного летчика стоит двух академиков ядерной физики, с их экспериментами на синхрофазотронах...Это уже не я, другие посчитали...К тому же летчиком не каждый сможет, даже если очень хочется...Командиром корабля даже не все летчики, уже вылетавшие свои лимиты...Ведь и под куполом цирка по канату не научить и меня...А занятие очень похожее с летной профессией...Отбор из 20-30 человек набора, половина закончит, а из той половины надежными летчиками станут ещё половина...А тут - технарь переучился, зарплаты-то - министерские, каждому хочется тоже её получать...Вот только не каждый - соответствует...

0 Экспертное мнение

Илья И. ответил ПАЛИЙ АЛЕКСЕЙ

2013-11-23

# 31386620

это все, что можете сказать?

за троллизм - в ЧС!

1 Экспертное мнение

Олег Московский ответил Илья И.

2013-11-23

# 31388855

А на практике очевидно необходимо установить общий предел срока службы+тщательно изучать историю эксплуатации самолёта. Вы же наверняка точно не захотите купить автомобиль-"утопленник"... Или, к примеру, если Вам сообщат перед поездкой по горному серпантину, что вот этот автобус - постоянно ломается, был в авариях, но билет на экскурсию на нём дешевле на 30%, а вот тот - не имел поломок... Какой выберете? А контролирующий орган как отреагирует? Потом - будет мямлить, что вот пассажиры могли бы и догадаться, а - НЕ МОГЛИ - не специалисты), их также как и хозяина тезники-жадность и глупость сгубила. Это органу - за догадливость и расчёт зарплату платят! Так - КТО больше виноват?

0 Экспертное мнение

Илья И. ответил Олег Московский

2013-11-23

# 31389402

ну опять теория!

кто виноват, что делать...

нам не это надо - нам надо летать и не дрожать

результат нужен - а его нет

об этом и был мой самый первый пост в этой теме

1 Экспертное мнение

Юрий Никифоров ответил александр галактионов

2013-11-24

# 31400661

Я в результаты выборов верю потому, что был и наблюдателем и членом Участковой ИК. И не по сплетням знаю, как голосует народ. И всем сомневающимся в результатах выборов, дабы не обманываться в дальнейшем, рекомендую поработать членом ИК или наблюдателем на местном ИУ на следующих федеральных выборах.

0 Экспертное мнение

Татьяна Зимняя ответил Илья И.

2013-11-24

# 31400902

Вы, очевидно, дальше вики не ходите. В начале 90-х почти половину ИЛ-86 порезали на металлолом. Почему бы это? И с чьей подачи?

0 Экспертное мнение

Татьяна Зимняя ответил Юрий Никифоров

2013-11-24

# 31401004

Я работала членом УИК. Сделала определённые выводы. Провела небольшой анализ - фальсификаци были. Если интересно, посмотрите у меня "Положение хуже губернаторского".

0 Экспертное мнение

Юрий Никифоров ответил Татьяна Зимняя

2013-11-24

# 31401521

И как Вы отреагировали на фальсификации на Вашем ИУ?

0 Экспертное мнение

Илья И. ответил Татьяна Зимняя

2013-11-24

# 31416428

А вы, очевидно, не читаете мои посты и поэтому, абсолютно не понимая, о чем я хотел сказать, пытаетесь со мной спорить на те темы, которые меня абсолютно не интересуют....

Мне начхать, кто порезал и кого и с чьей подачи и почему в России жить хреново и... так далее....

Это вам для справки....

1 Экспертное мнение

Илья И. ответил Дмитрий Белан

2013-11-24

# 31416457

полная аналогия и по комфорту и по надежности...

1 Экспертное мнение

Олег Московский ответил Илья И.

2013-11-26

# 31464123

Результат... Нам нужно летать! А мне вот.. летом полетав с Домодедово на "КолАвиа", и посмотрев на исполненное пике в Казани.... уже не хочется! Вчера прочёл... 35-летний Гендиректор! Не имеющий ни лётного опыта, ни производственного... И КАКОГО иного результата можно было ждать? Вот и имеем в результате - РАЗВАЛ, аналогичный эксперименту с Минобороны, где Министром был назначен мебельный манагер.... Дурдом! Давно пора понять, что только горшечник может сделать хороший горшок!

0 Экспертное мнение

Татьяна Зимняя ответил Юрий Никифоров

2013-11-27

# 31505796

Как всё было проделано, я догадалась позже - проанализировав некоторые события и узнав кое-что от других лиц. Реагировать, как Вы говорите.ю было невозможно - формально никаких нарушений не было, даказательст никаких.

0 Экспертное мнение

Показать 69 ответов

Свернуть ответы

oktober Ekaterinburg

2013-11-20

# 31294082

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Александр Стародубцев ответил oktober Ekaterinburg

2013-11-21

# 31317274

Весь вопрос в том, кто и что говорит. Вот всемирно известный клоун Д.А.Медведев после крушения в Ярославле ЯК-42 запретил эксплуатацию самолётов этого типа. Хотя знающие люди говорят, что причиной катастрофы было не техническое состояние самолёта. И немаловажным фактором в катастрофе явились сложные условия взлёта-посадки, связанные с перезагруженностью аэропорта вследствии с проходящими в это время посиделками в Ярославле властьпридержащих.

3 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил Александр Стародубцев

2013-11-21

# 31317515

Вопрос в надежности! Наши надежней но и возраст их больше! Импортные хуже но и возраст по младше но предел есть у всего! Покупка б\ушных иномарок лишь следствие отсутствия отрасли авиастроения! :) Дак может начать с причины? :)

0 Экспертное мнение

Александр Стародубцев ответил oktober Ekaterinburg

2013-11-21

# 31324109

Причиной, к сожалению, является дикий капиталистический способ хозяйствования, когда никому не интересна цель создания отечественного надёжного авиапарка. Законы извлечения максимальной прибыли гласят: купи дешевле, продай дороже. Жизнь погибших оценит страховая компания, пассажиры уже внесли страховой взнос. Ну а дальше по той же схеме. Если что случится - проще списать на погибший экипаж, чтобы не было претензий к перевозчику. Вкладывать деньги в создание собственной авиапромышленности никто не хочет, неизвестно, что там будет дальше. Как говорит Жванецкий: подпрыгнуть, схватить и затаиться. В СССР авиация была создана только потому, что была уверенность в завтрашнем дне и отсутствовало желание на этом срубить бабла, мотивации были совсем другие.

3 Экспертное мнение

evgenii_dushakov ответил Александр Стародубцев

2013-11-21

# 31334746

+++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил Александр Стародубцев

2013-11-23

# 31380083

oktober Ekaterinburg - платный тролль. В сети с 8 до 12 и с 17 до полуночи, то есть 10 часов. Средняя частота – 12 комментов в час, т.е каждые 5 минут. Все комменты имеют чётко выраженную антироссийскую и антипутинскую направленность. Россию сей комментатор чаще всего называет "рашка" и "Срашка". Об обычных русских людях отзывается уничижительно.

Конкретные факты, встречающиеся в комментах чаще всего при проверке оказываются ложью. Сам себя называет то преподавателем, то предпринимателем, то бог ещё кем.

0 Экспертное мнение

Светлана Чурякова ответил evgenii_dushakov

2013-11-23

# 31380088

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Александр Бесклубов

2013-11-20

# 31295401

Комментарий удален модератором

7 Экспертное мнение

iwannn nl

2013-11-20

# 31295691

Вчера по первому каналу украинского радио в новостях сказали, что разбившийся Боинг за 23 года поочередно был собственностью 7(семи) государств - запомнил Болгарию и Кубу.

Что в прошлом году он совершал аварийную посадку из-за разгерметизации корпуса.

Когда человек продает автомобиль, он добавляет в объявление два слова - ==ОДИН ХОЗЯИН==

Кто в здравом уме купит авто, у которого были семь хозяев?

11 Экспертное мнение

Нк Седых ответил iwannn nl

2013-11-20

# 31296489

До того, как его купила в лизинг авиакомпания «Татарстан», сменил шесть владельцев. Его первым владельцем была французская компания Euralair Horizons. В 1992 году его купила Air France. С 1995 по 2000 годы самолет эксплуатировался на Африканском континенте, где обычно «доживают» свой век списанные ИЛ-76, «ТУшки» и самолеты зарубежного производства. Однако Boeing-737-53А под номером VQ-BBN ожидало возвращение в «большой мир». В 2000 году Uganda Airlines продала самолет бразильской компании Rio Sul. В 2005 году самолет купила румынская Blue Air, потом – Bulgaria Air. В 2008 году борт перешел на баланс авиакомпании «Татарстан».

1 Экспертное мнение

iwannn nl ответил Нк Седых

2013-11-20

# 31296868

Спасибо, Ник. В этих катастрофах еще одна щепетильная составляющая - родственникам погибших государство выплатит по паре миллионов. Нужное дело и богоугодное, но - почему государство, а не компания? Можно по другому сказать - почему все россияне, а не акционеры авиакомпании "Татарстан"? Или я ошибаюсь, и платит не государство?

11 Экспертное мнение

Нк Седых ответил iwannn nl

2013-11-20

# 31306050

2 лимона выплатит "Согаз" как страхователь и лимон мы с Вами(Как федералы)

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Александр Дорофеев

2013-11-20

# 31295950

А Вы стали бы покупать автомобиль, даже импортный, которому 23 года? А в данном случае речь об аэроплане.

0 Экспертное мнение

Виктор Запевалов

2013-11-21

# 31314636

Как показывают расследования авиакатастроф, виновата в них не старая при старая техника, а наши соколы, держащие в руках штурвал. В Перми сокол хорошо принял на грудь и потерял ориентацию самолета в пространстве, в Ярославле соколы при взлете жали на тормоз, в Карелии штурман, принявший на грудь, завел самолет не туда, а последний в Казани сделал такую горку, что самолет не смог ее одолеть и клюнул носом. Пора принимать решительные меры к соколам. Т.ч. как там: "Нечего пенять на зеркало, коли рожа крива!"

1 Экспертное мнение

ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ ответил Виктор Запевалов

2013-11-21

# 31315745

так это по заключениям гос. комиссий...а кто им верит?...Проще всего списать на убитых - мертвые срама не имут...лично я не верю не одной...

2 Экспертное мнение

Виктор Запевалов ответил ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ

2013-11-21

# 31321027

Авиакатастрофы очень дорого обходятся и авиакомпаниям и государствам. Поэтому их всегда расследуют скрупулезно и не предвзято. До причины доискиваются со всей тщательностью. По радио передали запись переговоров командира самолета погибшего под Пермью. Это было пьяное мычание. Никаких экспертиз не надо, а экспертиза как раз констатировала факт содержания алкоголя в крови командира. А гибель самолета возле Междуреченска. Там командир учил своих несовершеннолетних детей пилотированию лайнера с пассажирами на борту. Новейший самолет и пассажиры погибли. Это суровая правда жизни. Хотите верьте, хотите нет.

0 Экспертное мнение

максим волков ответил Виктор Запевалов

2013-11-21

# 31330812

один из специалистов международного центра расследования авиакатастроф сказал, что никогда не соглашался с единственной причиной авиакатастрофы и опыт всегда показывал, что не напрасно...так что валить все на "кривое" пилотирование - это не только сокрытие других виновников, но и уход от решения реальных проблем; принять оргмеры к своим сотрудникам - самое простое и дешевое, решать же остальные - и сложнее, и накладней

0 Экспертное мнение

valter st ответил ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ

2013-11-21

# 31331787

Вы правы , часто ложь в угоду или политическим обстоятельствам ,или корпоративной этики, не даёт честной и объективной оценки причин происшествия. Выдают то что наиболее выгодно в данный момент. Почему поляки так долго сомневались( да и сейчас наверняка сомневаются) в выводах комиссий, ответ простой, умные, не всем верят.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Сергей Балясников

2013-11-21

# 31315482

Ну а что делать? Свою-то промышленность реформаторы уничтожили, а летать надо.

1 Экспертное мнение

ЕВГЕНИЙ СОКОЛОВ

2013-11-21

# 31315686

да никогда...они же не дураки - бабки мимо собственного кармана...а что касается народа...то его слишком дофига...и если гробанутся в год 1000 - 2000...беды большой не будет... - не убудет!

2 Экспертное мнение

Сергей Ковальчук

2013-11-21

# 31315911

Авиакатастрофа, конечно, трагедия. И просто возмутительно, что Россия, имевшая в недавнем прошлом своё качественное авиастроение, вынуждена теперь летать на бэушном забугорном авиахламе (это даже независимо от причин авиакатастрофы в Казани). Теперь нет своего самолётостроения, но и запрет на покупку подержанной иностранной техники совершенно точно отзовётся скачком цен на авиабилеты, поскольку "что ни делает дурак, всё он делает не так". Так и наши предатели вовочка с димочкой под лозунгом об обеспечении безопасности создадут в первую очередь условия для "законного" обдиралова людей на авиаперевозках.

2 Экспертное мнение

Владимир Усков ответил Сергей Ковальчук

2013-11-21

# 31317897

Да не просто возмутительно Сергей Ковальчук, а до боли обидно, что нас так унизили, уничтожив нашу авиапромышленность и не только авиа- смотреть спокойно на эти самодовольные рожи в ящике не могу!

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Ник

2013-11-21

# 31316823

Не запретят, там огромные деньги гуляют, да и авиапромышленность россии никому не нужна.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-11-21

# 31317414

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

yu-hin nl

2013-11-21

# 31318037

Не появится - для них наша жизнь "жестянка, да и ну её в болото"

0 Экспертное мнение

Евгений Мутин

2013-11-21

# 31318074

Давайте посмотрим на ситуацию с импортом нашей страны под общим ракурсом. Приведу только две цифры, характеризующие наш импорт:

а) По данным Росстата, в 2012 году доля импорта в товарных ресурсах розничной торговли в России составляла 44 % http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B5 ;

б) В среднем доля импортной продукции в отрасли авиастроения в 2006-2010 гг составляла 39,2%. http://www.sakhalin.biz/lib/index.php?parent=rubricator&child=getresearch&id=7632.

В связи с этими данными хочется спросить у радетелей отечественного производства, есть ли у нас возможность одномоментно полностью отказаться от импорта? И чем можно объяснить такое социально-опасное состояние экономики России?

0 Экспертное мнение

Юрий Милов ответил Евгений Мутин

2013-11-21

# 31329169

" И чем можно объяснить такое социально-опасное состояние экономики России?" Вот это проще всего объяснить - публика интересного свойства во власти собралась.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Вячеслав Шафранский

2013-11-21

# 31318169

Скорее появится запрет на покупку подержанных авто

0 Экспертное мнение

Юрий Милов ответил Вячеслав Шафранский

2013-11-21

# 31329110

Он практически существует - подвергается реальным санкциям ввоз машин старше трех лет.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Анатолий Гришков

2013-11-21

# 31319991

Да конечно нет, вы что?

0 Экспертное мнение

Василий Гончаров

2013-11-21

# 31320164

Какая в принципе разница, новые самолеты будут падать или старые? Дело ведь в отсутствии грамотного технического обслуживания и эксплуатации, в том числе и жлобстве владельцев авиакомпаний которые не обеспечивают ни нормальной подготовки своих пилотов ни достойной зарплаты.

2 Экспертное мнение

Виктор Иннокентьевич Захаров

2013-11-21

# 31323693

Кто правит бал?

"Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение; 20% – становится оживленным; 50% – готов сломить голову; 100% – попирает ногами все законы; 300% – нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы". К.Маркс.

1 Экспертное мнение

Константин Олиск

2013-11-21

# 31324194

А на чем летать то будем,на метлах чтоли?

1 Экспертное мнение

Анти Феминизм

2013-11-21

# 31325210

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Наталья Долгушина

2013-11-21

# 31325812

"Собственный авиапром - это вопрос элементарной экономической независимости. Он требует широкого обсуждения, а не дежурных слов в момент катастроф" - все верно!

Погосяна и Мантурова в отставку!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2013-11-21

# 31328674

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Юрий Милов

2013-11-21

# 31329018

При этой власти НИКОГДА этого не произойдет.

1 Экспертное мнение

Алекс Новин

2013-11-21

# 31329188

Кто же сам себе запретит? Вся власть сидит там кде хорошо капает.

0 Экспертное мнение

Ступкин Тихон

2013-11-21

# 31331055

Уже не удивляет позиция Путина, который положил на свой народ всё, что мог. Хоть бы он раз полетел на таком самолёте, который прошёл столько владельцев и дошёл до последней твари.

0 Экспертное мнение

Игорь Архипенко

2013-11-21

# 31333139

Напоминаю читателям о том, что ввоз автомобилей из-за границы запрещён,если им более семи лет.Получается с самолётами всё гораздо проще почему-то,а ведь должно быть гораздо жёстче !

0 Экспертное мнение

Василий Кузнецов

2013-11-21

# 31335293

Умиляет заявление серьёзных дядь , что нет понятия "старый самолёт" , а есть понятие "пригодный для полётов " , или "нет". Наверное поэтому наши мудрые суперманагеры скупают авиахлам , от которого даже Африка отказывается не видя своего экономического счастья и не зная , что самолёт на 23-м году однохренственен первогодку - главное сертификат иметь. Государство неизбежно вернётся в гражданскую авиацию , жаль что не скоро.

0 Экспертное мнение

Виктор Апин

2013-11-21

# 31335968

Мы купили прогнившую и подержанную идеологию капитализма.

Как же мы можем отказаться от прогнивших ее деталей?

0 Экспертное мнение

Виктор Иванов

2013-11-22

# 31337622

Эмоции только и ничего больше, не появится запрет.

0 Экспертное мнение

Наталия Хроникер

2013-11-23

# 31375277

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Леонид Насыров

2013-11-23

# 31376731

Любой самолет, прошедший соответствующую подготовку и контроль абсолютно надежен, но вот подготовка экипажей и соответствующего руководящего звена не обеспечивает безопасности полетов. Сам руководитель компании и экипаж спланировали это убийство людей в Казани. Доколе!!!!!!!!!!

0 Экспертное мнение