Срочники и бессрочники
В немецких штрафбатах реабелитация проходила редко.Часто командование обманывало своих солдат и растягивало рассмотрение заявления о реабелитации аж на полгода
Есть мненин что немцы стали "жертвами собственной заорганизованности"....вот такое обьяснение медлительности немецкой фемиды
Интересно- а оперативные службы у них так же были заорганизоанны?
В общем срок пребывания в немецком штрафбате был бессрочным
А как с этим было в РККА?
Знаменитый приказ № 227,дал начало существованию советскому штрафбату.Он был создан только осенью 1942 года.
А немецкий штрафбат функционировал с первых дней войны....
СОЗДАНИЕ
Вот что в нем сказано:
«…Сформировать в пределах фронта от одного до трех (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины».
26 сентября 1942 года заместитель наркома обороны генерал армии Георгий Жуков приказал:
«Лица среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава направляются в штрафные батальоны… от одного до трех месяцев».
Штрафбаты были частями фронтового подчинения (от одного до трех в составе фронта), а штрафные роты — армейского (от пяти до десяти на армию в зависимости от обстановки).
Первый штрафбат после приказа был создан уже 1 августа на Донском фронте.
Однако еще за три дня до его выхода на Ленинградском фронте появилось подобное воинское формирование.
ЧИСЛЕННОСТЬ
Начиная с 28 июля 1942 г. и до окончания войны в Красной Армии всего было создано 65 штрафных батальонов и 1037 (по другим данным — 1028) штрафных рот.
днако это не означает именно такое количество одновременно существовавших штрафных подразделений на протяжении всего указанного периода времени. Среднемесячное количество штрафбатов в указанный период времени колебалось от 8 до 11, среднемесячное количество штрафников в них — 225 человек.
Среднемесячное количество штрафных рот в указанный период времени — 243, а среднемесячное количество штрафников в них — 102 человека.
Среднемесячная численность штрафников во всех штрафных частях действующей армии в указанный период времени — 27 326 человек, что при среднемесячной численности самой действующей армии в 6,55 млн человек составляло всего 0,42 % от указанной ее численности.
Учитывая предназначение штрафных частей и выполнявшиеся ими задачи, количество потерь в них было от 3 до 6 раз больше уровня всех видов потерь личного состава обычных подразделений в наступательных операциях.
За указанный период времени в штрафные части было направлено, по данным Генштаба, 427 910 человек
Много это или мало? Если считать от общего количества лиц, надевших в годы войны военные шинели, а их насчитывается 34,4767 млн человек, то количество штрафников за всю войну составит всего 1,24 %. Среднемесячный их процент относительно среднемесячной численности действующей армии — 0,42 %.
В 1942 г. штрафников было 24 993, 1943 г. — 177 694, 1944 г. — 143 457, 1945 г. — 81 766.
КОМАНДИРАМИ ШТРАФБАТОВ БЫЛИ НЕ ШТРАФНИКИ
В штрафной роте к постоянному составу относились командир и военный комиссар роты, писарь, командиры, политруки, старшины и санинструкторы взводов.
Для постоянного состава предусматривались дополнительные меры поощрения — как награждения, так и денежно-вещего довольствия.
Командир роты не являлся штрафником и мог отказатся от командования частью
СПИСОК ПРЕСТУПЛЕНИЙ
Собственно говоря, именно на это и был направлен малоизвестный секретный приказ наркомата обороны № 0413 1942 г., которым командирам полков, дивизий и им равных частей предписывалось
«направлять своей властью в штрафные роты лиц сержантского и рядового состава за некоторые виды преступлений».
А к их числу были отнесены:
"самовольная отлучка, дезертирство, неисполнение приказа, кража военного имущества, нарушение уставных правил караульной службы и иные воинские преступления. Начальникам гарнизонов предоставлялось также право направлять в штрафные роты задержанных дезертиров."
Еще более частыми были случаи мародерства, грабежа, плохой организации продовольственного обеспечения и питания войск и, как следствие, спекуляции продовольствием.
Дело дошло до того, что ГКО вынужден был издать по этому вопросу постановление № 3425 от 24 мая 1943 г., на основании которого Сталин издал приказ № 0374 от 31 мая 1943 г., согласно которому лица начальствующего состава фронтов, виновные в этом, по решению военных советов фронтов должны были направляться в штрафные батальоны.
Имели место случая бесчеловечного отношения к материально-бытовым нуждам военнослужащих
Естественно, что не обходилось и без традиционного на Руси пьянства. Нередки были и случаи изнасилования лиц женского пола. К сожалению, имели место и случаи трусости в бою, самовольного оставления поля боя, дезертирства, неподчинения старшим, несоблюдения уставов, самострелов.
Нередкими были и случаи неправомерного использования боеприпасов — к примеру, очень часто взрывчатые вещества использовались для… ловли рыбы, что, как правило, кончалось гибелью или ранением военнослужащих, а также аналогичного использования мобильной боевой техники.
На этом, к слову сказать, погорел даже сын Сталина — Василий.
Иной раз беспечность и бесконтрольность со стороны командования доходила до того, что бойцы минами осуществляли категорически запрещенные действия — например, или гвозди забивали или доски для костра разбивали.
Один такой случай, выведший Сталина из себя, произошел 18 мая 1944 г. на станции Красноармейская в Харьковском военном округе, вследствие чего последовал жесткий приказ Верховного
Бывало, что на танках гоняли за самогоном в ближайшие деревни, а то и вовсе на самолетах гоняли за спиртным. Чего только не было в действующей армии.
Имели место даже категорически запрещенные в РККА дуэли.
СРОКИ ПРЕБЫВАНИЯ В ШТРАФБАТЕ
Максимальный срок пребывания в штрафбате – 3 месяца, которые заменяли 10 лет заключения. 2 месяца заменяли 8 лет, 1 месяц – пятилетнее заключение.
Иногда и эти сроки не отбывали.
Если батальон выполнял сложную боевую задачу, то он мог быть в течение нескольких дней весь освобожден, а все его бойцы восстановлены в званиях.
Также освобожжение полагалось после ранения штрафника.Его направляли в прежнюю часть
Так что 3 месяца,особые заслуги и боевое ранение...это ведь не немецкий штрафбат
ВОСПОМИНАНИЯ ШТРАФНИКА
Уместно привести воспоминания Александра Васильевич Пыльцына, генерал-майора в отставке, в годы Великой Отечественной войны — командира роты 8-го отдельного штрафного батальона 1-го Белорусского фронта.
Вот как говорит генерал-майор Пыльцын:
«Я, бывший командир роты штрафного офицерского батальона, всегда был категорически против тезиса о том, что войну выиграли штрафники, тем более когда Победу связывают с заградотрядами».
При этом мужества, самоотверженности людей, рядом с которыми довелось служить, Александр Васильевич не умаляет нисколько:
«Наш 8-й отдельный (офицерский) штрафной батальон формировался самым первым, ещё на Сталинградском фронте в 1942 году, и ему предстоял особо длинный боевой путь, от Волги до Одера, от Сталинграда до Берлина.
Я не преуменьшаю значения и роли штрафбатов и в других масштабах, когда они для выполнения отдельных или особых задач передавались временно в состав общевойсковой армии или дивизии, действующих на главных или весьма ответственных направлениях.
Например, в Рогачёвско-Жлобинской операции февраля 1944 года наш батальон был передан 3-й армии генерала Горбатова и своим 5-суточным дерзким рейдом в тыл противника настолько дезорганизовал управление вражескими войсками, что это помогло дивизиям армии Горбатова овладеть сильно укреплённым оборонительным рубежом фашистов и взять город Рогачёв.
Какое это имело оперативное значение для фронта, стало понятно позже, когда именно с этого района была начата впоследствии крупнейшая стратегическая операция «Багратион».
Или когда в той же операции «Багратион» наш батальон вместе с полками 38-й гвардейской Лозовской стрелковой дивизии завершил окружение брестской группировки противника.
Там в течение трёх суток мы отражали попытки ЧЕТЫРЁХ немецких дивизий, тем самым обеспечив возможность войскам 70-й армии уничтожить и пленить оставшихся фрицев, освободить город Брест, а далее выйти на территорию Польши и дойти до Вислы».
И продолжает:
«В штрафбат попадали, безусловно, разные офицеры-штрафники, но в абсолютном большинстве это были люди, имеющие достаточную военную подготовку, твёрдое понятие об офицерской чести и стремившиеся скорее вернуться в офицерский строй.
А таковое, естественно, могло наступить только после непосредственного участия в бою, и никакие понуждения или принуждения под угрозой оружия им не были нужны.
Понимали они, что штрафбатам именно Сталинским приказом была уготована судьба передовых боевых отрядов, используемых на наиболее трудных участках фронта».
ОБ ЗАГРАДОТРЯДАХ
«Эффект заградотрядов» — так теперь модно среди новоявленных историков объяснять подвиги и успехи Красной Армии.
На эти заявления Александр Васильевич с горечью восклицает:
«А многосуточные очереди в военкоматах после объявления войны, в одной из которых и я, 17-летний мальчишка, только что окончивший 10-й класс, сам простоял двое суток, чтобы попасть на фронт…
Может, и нас пулемёты НКВД подгоняли?»
Вот так с юмором он опровергает этот миф
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
За весь период войны из немецкого штрафбата освободилось не более 350 человек.Для остальных он стал по сути бессрочным
Но советский штрафбат был совсем иным,по срокам наказания
Комментарии
Они похоже даже учет потерям не вели....понятно почему не вели
Считакется что через вске штрафные поздразделения вермахта и испытательные батальоны прошли около 198 000 человек...но эта цифра явно не точная
Немцы всегда были оченьт точными и педантичными в истории войны...но эта тема белое пятно.Они избегают изучение этой тему
Васильченко--не немец и по сути заново открыл эту тему
РККА по численности была бльше и штрафыников разумеется было больше...и шансов на жизнь им давали
427 тыс,это 1,2% от всей численности РККА
Получается только 1 солдат из 100 прошедших на войну попал в штрафбат
Это много или мало?...один из 100...по моему немного
Много это или мало? По вашему - много.
Известно что картоека частично была утеряна....как интерсно для педантичных немцев!
Тот же Васильченко писал о значительных потерях--а значит частям регулярно нужно было пополнение
Не заметил?....англичане не снимают кино и не пишут книги что это они первыми создали концлагеря....немцы не пишут книги и кино про свои штрафбаты
Одни русские--самобичеватели....Ппередачи и кино сняли,написали сотни статей и книги, написали о ьтом какие мы мясники
Какая ещё нация так себя поливает грящзью и имеет таких моральных уродов как ты?
Мы не мясники и наша история не есть одно насилие
Так возьми сам и прикинь.
Абсолютно точно известно число 500-х штрафных батальонов. Их 5. Известна их уставная численность. Отсюда легко вычисляется общее единовременное количество.
Берешь известные цифры и проценты среднемесячных потерь вермахта в ВМВ, умножаешь 2 (коэффициент увеличенной смертности в штрафбате) и вычисляешь сколько теоретически могло погибнуть солдат в немецком штрафбате.
Уставная численность известна,единовременная тоже(НА 22 ИЮНЯ)....а потери--здесь вообще ничего неясно
Вот генерал Маркс положил батальон и новый пришлось создавать практически с нуля....а сколько такмих эпизодов было--неизвестно
Можно было 100 рот положить и сформировать их заново...пустяк,когда имеешь под рукой пушечное мясо
Пока немцы сами не возьмутся за эту историю--о потерях приходится только гадать
И ты бы еще 999 прикинул бы и ещё испытателтные батальоны Тодта--потери которых вообще в реестр вермахта не вносили
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Я,конечно,дико извиняюсь за то,что бесцеремонно влезаю в ваш дружеский спор,но позвольте вствавить несколько слов о природе любви русских к т.н."самобичеванию"Само это выражение,как мне кажется,придумали коммуняцкие политработники,для того,что-бы снизить напряжение в обществе вызванное необоснованными репрессиями.Люди хотели услышать правду и увидеть справедливость,а коммуняки им-"не надо себя поливать грязью".Вот,если Вы такой любитель статистики,скажите пожалуйста сколько англичан сидело в придуманных ими концлагерях?И сколько немцев арестовало и казнило СС и гестапо?Про наш ГУЛАГ и НКВД не спрашиваю-точных или хотя бы более-менее приблизительных цифр мы не узнаем никогда.Слава кпсс.
Не знаю сколько англичан, которые в основном сидели у себя на острове и воевали с немцами в основном издали, а вот твои любимые янки посадили в концлагеря всех у кого хотя бы 1\8 часть японской крови, т.е четыре поколения...
А ГУЛАГ это вообще не концлагерь.Концлагерь--закрытое место содержания и уничтожения контингента...с морем охраны и колючей проволки
Наоборот---вот на Беломорканале вообще не было никаких коолючих проволок и всего 34 человека охраны на весь лагерь
Охрана сама состояла из заключенных.....
Когда канал постролили 13000 человек выпустили досрочно и ещё 55 000 скостили сроки
А факт освобождения каналоармейцев после строительства---факт...которые даже упертые либеры не отрицают
По расск\кекреченным документам--рацион хлеба в ГУЛАГЕ был 400--700 грамм....в зависимости от обьема работы
***************************************************
Умнее и гораздо - да, круче нет.
По поводу анонимности, очевидно "nn nn" это ваши паспортные данные.
Пр поводу вежливости - а не приходит-ли в вашу "светлую" голову, что "коммуняки и коммуняцкие" это то же оскорбление.
Я никогда не был в компартии, но моя мать вступила в компартию на фронте в 1943 и для нее и Коммунист, и Сталин что-то значило...
Объяснил так:
Воевали рядом с обычными и все одинаково, а вот снабжение в штрафбатах было намного лучше, так как шло по линии НКВД, а там не воровали..
...Немецкий лейтенант попал в "дисбат" в 1943г.
...И пока "старшину" "дисбата" не зарезал в апреле 1945г. и не сбежал в кусты, так и был там...