Не крестить «суррогатных» детей

Как есть - Обыкновенный папуас. Ощущающий повреждение собственной души и ума как норму

Так что никаких претензий к Вам, Алесей, нет. Ведь это только для русского человека православная вера - основа его личности.

А я и не знал что академик С.П. Капица был папуасом. Спасибо глаз открыли. Да и у меня к Вам Арсентий, заменивший знания на веру, тоже никаких претензий.

Какие знания у "папуаса" Паршикова. Очевидно, такие же, как и вера

С интересом узнал, что для Вас главным светилом в науке являются, к примеру, не Ньютон с Эйнштейном, которым вера только помогала, а популяризатор из "Очевидного - невероятного". Человеком он действительно был специфическим (я, в отличие от Вас, несколько раз встречался с ним лично), и был он "человеком мира", а не русским человеком.

В Каждом Вашем слове глубокая вера. Но Вы ведь не признаётесь, что Вы верующий.

Слово «бог» для меня не более чем плод и проявление человеческой слабости, а Библия - собрание достойных, но всё же по-детски примитивных легенд. И никакие даже самые тонкие их толкования не изменят моего к ним отношения.

- Альберт Эйнштейн, из письма философу Эрику Гуткинду, 3 января 1954

О чем это Вы?

Что мешает Алексею Паршикову

У Эйнштейна можно найти и прямо противоположные утверждения, но даже если исходить из приведенногоВами, что оно доказывает?

Что вера, в отличие от наших нищебродов, как-то мешает Эйнштейну? Притом, уточню, что это был человек , отличной от русской, культуры.

Что мешает Алексею Паршикову ? Радикулит.

А Эйнштейн и правда не русский, он еврей. Доказывает его отношение к богу. Чего вы его в пример привели и решили, что Капица вообще национальности не имеет? Это Вам видней.

О Вашей вере.

А какая Ваша вера, уважаемый русский человек? Ну, или хотя бы душа?

Повторюсь, он "человек мира" и член Римского Клуба, если это Вам о чем-нибудь говорит.

Аурелио Печчеи - итальянец, а Капица "человек мира" - это по Вашей градации члены Римского клуба теряют национальность?

Это библия учит отвечать вопросом на вопрос? Вы не можете сказать что Вы верующий? Что мешает Вам? Я атеист, и с душой у меня всё в порядке, у обыкновенного русского человека. У вас то как?

Это правильно. Каждый сознательно должен выбрать свой путь. К богу или в противоположную сторону, но сам - совершеннолетний, дееспособный, разумный человек.

Что такое - "сознательный возраст"? Это сколько лет? По какому нормативу должен определятся этот возраст? А если человек, не достигший этого самого "сознательного возраста, по каким то причинам умирает, то куда попадает его душа, как не христианина? По какому чину его отпевать? Ведь не крещёные не поминаются на панихидах в храмах! Да и о здравии как заказывать молебны в храме? Если крещёный в младенчестве не стал верующим, то что ему до того, что его крестили? Он просто отходит от веры христовой и всё! Так что, утверждение, что -"крестить всех надо только в сознательном возрасте", как это делают баптистч, можно рассматривать, как необдуманное!

В древности крестить старались только тех, кто принимал крещение сознательно, поэтому крещение детей было редкостью и вызывало немалые споры. Некоторые считали, что дети безгрешны, и в случае их смерти, они и без крещения попадут в рай, основываясь на словах Христа: «пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.» (Мф.19:14).

Так отказывая им, младенцам, в крещении, вы как раз и препятствуете им приходить ко Христу! И потом, скажите пожалуйста, чем и как крещение младенцев может им навредить? Почему младенцам надо отказывать в крещении, а значит и в причащении, так как причащаться могут только крещёные? Ведь сказано Христом - "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.” (Иоан.6:53-56)!

Вот и я к тому. Библия не для чтения, а для толкования. Митрополит Иларион, читая её, толкует не так как Вы. А другие вообще по третьему и т. д. А простой верующий, видя это и не понимая, уходит.

Так отказывая им, младенцам, в крещении, вы как раз и препятствуете им приходить ко Христу!(с) Они просить не разумеют. Как просить научатся - сами придут... или не придут, но сами.

Настоящий верующий в Христа, ни когда не уйдёт от Него, не взирая на всевозможные припоны! А что касается крещения, так в Библии ни где не сказано, в каком возрасте надо креститься.

Так всё таки, чем младенцу может повредить его крещение, до, так называемого, "сознательного возраста"?

А кто он настоящий верующий?

И если в Библии ни где не сказано, в каком возрасте надо креститься, то почему Вы настаиваете на своём мнении, что крестить надо во младенчестве? Моё мнение основано на логике. Принять веру это очень серьёзный шаг и сделать это можно только по убеждению и сознательно выбрав веру. Вы же предлагаете неразумного младенца сразу причислить к православным. Хотя на это даже библия не указывает.

А кто, ему выросшему младенцу, запрещает отказаться от веры? Разве за это предусмотрено какое нибудь уголовное или дисциплинарное наказание? Если дойдя до "возраста сознательного выбора веры", этот, когда то младенец, откажется исповедовать Веру Православную, то так тому и быть! Ведь крещение, это не обрезание, что на всю жизнь остаётся метка. Не захочет быть православным христианином - его право, его выбор! И всех делов то!

Отказ от веры, принятие новой веры - это даже для атеиста звучит кощунственно. Как поменять родителей. Словно вера это цацка какая - надоело бросил, другую нашёл.

А вы полагаете, что не принятие христианства в "зрелом возрасте", менее губительно, чем отказ от него в этом же возрасте? В чём принципиальная разница между не принятием христианства и отказом от него? Ведь и то и другое - дело веры!

Не принятие никакой религии - это понятно. Это моё - я атеист. Но я уважаю верующих у которых бог внутри, а не снаружи, не зависимо от того какую веру они исповедуют. Я не крещён как и вся моя семья. Но не могу понять одного - как можно поменять в душе бога.

Крещение младенца насильно приобщает его к христианству. Ведь родители должны соблюдать все последующие шаги и сами быть верующими. я не случайно спросил у Арсентия Переяславского на этой ветке о том может ли он назвать себя верующим. Нет ответа. А крещение - и Вы это хорошо знаете стало просто модой. А вера дело серьёзное.

И если к ней серьёзно будет относится став взрослым наш младенец - не испытает ли он психическую травму, решив принять ислам.

Гораздо лучше будет это сделать осознанно не вступая в конфликт со своей совестью.

Вряд ли неверующие или вообще некрещёные родители будут крестить своего младенца! А если ваш крещённый младенец, встав взрослым, решит принять ислам, то, уверяю вас, приняв такое решение, он не испытает ни какой травмы!

Предлагаю вам, в продолжение темы, вступить в дискуссию с мусульманами или июдеями по поводу обрезания их младенцев!

Вы задаёетсь вопросом -"как можно поменять в душе бога"! А примерно так же, как у атеистов -вообще его не иметь, или полностью отвергнуть, если когда то, как вы говорите, имели его в душе и были верующими! И вообще, почему вас, атеиста, так беспокоит вопрос крещения младенцев в христианских семьях? Что вам за дело до этого? Вас же ни кто не заставляет креститься! Оставайтесь атеистом на здоровье. Ни кто не посягает на этот ваш выбор!

Я никогда не верил и не верю в бога. Я атеист. "как можно поменять в душе бога" Ваш ответ: А примерно так же, как у атеистов -вообще его не иметь, или полностью отвергнуть.(с) обескураживает. Всё так просто, как я и думал.

"Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого."Мф, 5, 37.

Вот ведь. Вера одна, религия одна, а толкования разные. Вы бы уж договорились как то между собой. Народ то видит всё это и мечется в непонимании.

Дело в мудрствовании лукавом! Есть каноны, есть символ веры, есть священное писание, есть святоотеческие придания! Достаточно со всем этим ознакомиться и принять(или не принять), тогда не будет разных толкований, и не надо будет ни кому метаться в непонимании!