Государство давно говорило о том, что отечественная наука неэффективна. В качестве аргумента приводились данные по числу цитируемых статей, написанных нашими учеными, в научных журналах. Ученые же в ответ говорили о хроническом недофинансировании науки. Теперь, очевидно, не зная, как поднимать исследования в стране на международный уровень, но и боясь прослыть бездельниками, чиновники решили пойти по формальному пути. Ученые составят планы, а столоначальники, которым поручено руководить наукой, смогут отчитаться о работе.
Но что будет, если академические институты не выполнят план? У многих есть подозрения, что тогда государство получит повод для изъятия имущества Академии. Тем более что руководитель ФАНО Михаил Котюков за время своей трудовой деятельности занимался больше не фундаментальными или прикладными исследованиями, а финансами. Есть основания полагать, что мыслит он не в категориях важности открытий, а больше заботится о так называемой «экономической эффективности». Да и от нынешнего Министерства образования и науки научное сообщество давно не ждет ничего хорошего. Многие же ученые вообще склонны считать, что нашу науку целенаправленно уничтожают, а Академия наук остается последним общественным институтом, стоящим на пути полной архаизации общества.
– На мой взгляд, инициатива собирать планы публикации статей есть пример жуткого и никому не нужного бюрократизма, – говорит академик РАН, доктор экономических наук Олег Богомолов. – Просто бюрократическая надстройка над наукой ищет себе занятие. Но творческий процесс требует самостоятельности и свободы. Серьезный ученый, занимающийся исследованиями, не может распланировать свою работу за три года. Эта затея потребует дополнительных средств и она совершенно оторвана от реальности. К людям науки не применимы бюрократические подходы. Наоборот, необходимо дать свободу поиска, необходимые фонды, чтобы люди были уверены, что смогут вести исследования. А сами исследования могут привести к разным результатам.
Мы сталкиваемся с неквалифицированностью тех, кто распространяет среди научных учреждений инструкции и схемы. Я видел эти бланки, которые надо заполнять. Могу сказать, что там глупость, возведенная в квадрат. Создали тормоз для науки, а не средство улучшить состояние дел в этой области.
Возможно, что-то можно планировать в прикладной науке, рассчитать, к примеру, свойства конструкции в той или иной машине. Но у нас разгромлена прикладная наука.
«СП»: – Но ведь наша страна действительно не дотягивает до других стран по количеству публикаций.
– Вообще нельзя оценивать фундаментальную науку по количеству публикаций. Тем более, проводится много секретных работ, связанных с обороной или представляющих технические новинки.
Стоит учитывать, что и качество публикаций очень разное. В крупных международных журналах обычно сидят специалисты, которые отбрасывают всякую «шелуху». Но возьмите наши издания – там много чепухи. Есть совсем третьесортные издания, которые при этом внесены в список ВАК. Там часто полная ерунда. И что, она должна входить в заслуги? У нас разрушены многие издания, они сидят на голодном пайке, там не платят гонораров. Был раньше солидный журнал «Мировая экономика и международные отношения». Так он сейчас зажат финансово, а потому вынужден публиковать не самые лучшие материалы. Раньше выплачивали гонорары, был тщательный отбор статей, и формировалась когорта серьезных авторов, составляющих авторитет издания. Почти не осталось рецензии. Поэтому инициатива оценивать всех по количеству публикаций может не показать состояние науки, а затушевать его.
«СП»: – Не может ли невыполнение плана стать поводом для отъема собственности научных институтов?
– Это может окончиться как раз таким трюком. Но я прожил довольно длинную жизнь, имею практику работы в министерствах. Меня еще молодого учили делать «двойной хлест», то есть на непонятное письмо отвечать письмом, в котором тоже ничего разобрать нельзя. Вот сейчас к нам эти бланки пришли, и многие будут отписываться.
Не знаю, сколько смогу опубликовать статей в ближайшие три года. А меня просят написать, сколько будет публикаций на такую-то тему? Вот и пишешь: «От двух до пяти». В действительности может оказаться полторы. Понятно, что это полная бессмысленность. Но мне могут сказать: «Вы не написали пять статей –снизим вашу зарплату».
Необходимо вырабатывать стратегию развития науки. Но делать это должны ученые, а не полуграмотные сотрудники нового ведомства, которые еще не успели оглядеться. Может, этих людей сплавили туда, потому что в других местах были не нужны. Но теперь они перед учеными будут выступать в роли командиров. Сейчас, затеяв реформу РАН, совершили огромную глупость, которую придется через несколько лет отменять.
А мы тем временем отстанем еще на десяток лет от мировой науки. Не исключаю, что это делают сознательно. Совершенно неподготовленный закон приняли быстро под нажимом сверху. Вот и будем собирать гнилые плоды этой реформы. Вот первый плод – инициатива оценивать ученых по публикациям.
«СП»: – Были ли в новейшей истории Академии наук похожие периоды?
– В общественных науках был контроль. В естественных науках тоже было идеологическое давление. Это что касается генетики, кибернетики. Но всегда как-то удавалось преодолеть глупость. Люди в итоге понимали, что нельзя запрещать генетику, когда это самое перспективное направление в биологии.
Но в целом Академия достигла в советское время настоящего расцвета. Наука щедро финансировалась, крохоборства не было. Создавались научные центры. В Новосибирске создали Академгородок, вокруг Москвы выросли наукограды. Даже в самое голодное послевоенное время, когда еще не наладили нормальный уровень жизни граждан, академической науке оказывали большую помощь. Академики бесплатно получали дачи, все люди с учеными степенями были поставлены в совершенно другое от остальных людей материальное положение. И в науку потянулись молодые люди, которые совершили прорыв в космос. А сейчас доктор наук, профессор получает подчас зарплату меньше 30 тысяч рублей в месяц. На такую зарплату в дворники не идут. Какая может быть наука?
Ощущение, что хотят сделать так, чтобы о российской науке никто и не вспоминал. До сих пор нам удавалось сохранять высокий авторитет в мире. Только что нашим микробиологам, которые нашли способ доставлять лекарство прямо в больные клетки, вручили международную премию. Но какой это может дать эффект? В деньгах оценить невозможно. Зато это, не исключено, сотни тысяч людей, которых удастся вылечить от злокачественных болезней.
Нынешний подход государства к науке возмущает.
«СП»: – Нет ли у вас ощущения, что над учеными откровенно издеваются?
– Унижают нас давно. Почему-то Академия наук попала в опалу. Новое назначение главы ФАНО выглядит очень странным. Вначале предложили это место президенту РАН Фортову, а потом взяли другого человека. Академия неплохо управляла своим имуществом, его не разворовали, сохранили. Да, были злоупотребления, сдавали помещения в аренду, но эти нарушения куда меньше, чем в других отраслях. А новому человеку потребуется несколько лет, чтобы войти в курс дела, даже если это очень мудрый человек. Да он никогда и не сможет перенять опыт, который Академия накопила за 300 лет своего существования. Создание ФАНО – это выброшенные на ветер деньги налогоплательщиков. Их можно было потратить на поддержку науки. Фундаментальные открытия не могут быть воплощены, потому что разрушена промышленность. Слава России создавалась не бюрократами, а искусством и наукой.
Похожего мнения придерживается и другой академик РАН, доктор физико-математических наук, депутат Госдумы от фракции КПРФ Борис Кашин:
– Безусловно, сама по себе форма отчета по публикациям для фундаментальной науки неприемлема. Я встречался с руководителем ФАНО, беседовал с ним. У меня сложилось впечатление, что затею придумали не в этом ведомстве, а в Министерстве образования и науки. Считаю, что ответить можно только солидарной позицией научного сообщества. Некоторые медицинские учреждения, видимо, привыкли слушаться начальство и уже пишут такие планы. Но это глупость.
«СП»: – С какой целью вводят новую отчетность?
– Я думаю, что появление этой идеи свидетельствует об уровне работы наших чиновников. Нынешние события показывают, что мы были абсолютно правы, когда выступали против реформы РАН. Сейчас мы видим ситуацию, когда каждый чиновник хочет отчитаться перед вышестоящим. Наверху же ставят не очень понятные задачи. В частности, Путин, встречался недавно и с президентом Академии наук и с новым руководителем ФАНО, заговорил о каком-то моратории. И всё это так неясно. А непонятные цели приводят к тому, что чиновники отчитываются по формальным параметрам. У нынешнего государства нет заинтересованности в поддержке науки. С учеными пытаются работать топорными методами.
Заместитель главного редактора журнала «Наука и жизнь» Дмитрий Зыков хорошо знаком с международной практикой развития научных институтов. По его мнению, заставлять ученых составлять планы будущих публикаций - полная глупость.
– Составление планов – это маразм. У нас уже была плановая система. В 1970-е годы, когда я начинал работать в науке, был план: сколько в год выпустить статей и зарегистрировать авторских изобретений. Это была в чистом виде формалистика. Скажем, даже тезисы студенческой конференции приравнивались к статье. Конечно, это была ерунда. И всё это закончилось ничем. Если работа идет нормально, то любой ученый постарается опубликовать свои результаты. В закрытых работах публикаций быть не может. Планировать публикации просто несерьезно.
«СП»: – Есть мнение, что сегодня ученые академических институтов появляются на работе раз в квартал, а так сидят дома и читают книги.
– Этот взгляд наивен и к реальности не имеет отношения. У ученых задача работать головой. Поэтому они сидят дома и читают книги, а потом обдумывают прочитанное. Заставлять серьезного ученого приходить на работу к 9 часам и сидеть до 17 часов 12 минут и выдавать по три статьи в месяц есть полный абсурд. Некоторые академические институты в результате такой политики пришли к тому, что народ оттуда разбежался. Когда учеными начинают командовать люди, которые ничего в науке не понимают, результат получается плачевный. И сейчас реформировать РАН взялись чиновники. Вот они как раз приходят на работу к 8.30 и работают до 18.15. Только толку от этого никакого.
Комментарии
P.S. или мышкой возьмите за уголок и сожмите таблицу чтоб влезала полность в окно.
- Все еще проще.. Никому ничего не надо, даже посмотреть что получается - не надо автору!
Вот уж действительно, прав был Пушкин..
"К чему стадам дары свободы?
Их нужно резать.. или стричь"
..Чем и занимаются чиновники.
А дальше что по плану , разнарядка на совершение подвигов в МО ?
С него и спрашивайте.
А не с абстрактных либералов.
Неужели марсианская ?!
"Часовню - тоже я развалил?" - слова Шурика - помните?
Наивно думать, что Путин свободен в своём выборе.
И потом , та власть , которую он сегодня имеет , сравнима разве только с властью генерального секретаря . А ему всё мало : вон , сейчас надумал Конституцию подправить , чтобы ещё больше загрести .
А тот , у кого власть , у того и ответственность . Как же иначе ? ( Иначе смотри выше первую строчку ).
Ну и потом , что-то я не заметил , что ВВ сопротивлялся проведению какой-либо "реформы".
Так что --- его , его....
Попробуйте над этим ПОРАЗМЫСЛИТЬ, не делая поспешных выводов.
За тринадцать-то лет пребывания у власти трёхкратного президента ?
Сколько Вам надо ещё времени , чтобы понять , что результат недомыслия или вредительства во власти порою в сотни раз превосходит последствия какого-нибудь взрыва , лет девяносто что ли ?
:)
Во-первых, не путайте импотента с человеком, у которого связаны руки. Чем и кем связаны? А вы вспомните - не вы ли и ваши единомышленники ещё совсем недавно возмущались тем, что в России правит "вашингтонский обком"! А что это означает на деле - вы задумывались? Вы знаете, например, что такое для Германии "канцлер-акт"? И что страны-победительницы в ЛЮБОЙ войне делают со страной проигравшей? Правильно - грабят! А как? Да с помощью кабальных договоров и репараций! Что и делают англо-саксы с Россией, де-факто проигравшей холодную войну!
Во-вторых, олигархи, в чьих руках более половины богатств России - они чьи? Путина? Или они с запада? Тут думать не надо - надо знать, ГДЕ их капитал! А он - на западе! И пусть у Путина будет хоть 100 млрд. долларов, (хотя это - вымыслы!) он им - не конкурент!
В-третьих, вы что, всерьёз полагаете, что Путин окружил себя единомышленниками и друзьями? Как бы не так! Он и рад бы от многих избавиться, но многие ему навязаны, как тот же Берл Лазар или Сурков, и ещё куча прозападников-либералов.
Тот же Сталин ждал своего часа более 12 лет...
2.Как говорил Станиславский : "Не верю !!! ".
Подобная туфта прокатит только для зрителей Первого канала.
И чем тогда , получается , Путин лучше "вашингтонского обкома" ? Своими намерениями , которые он так и оставил при себе ? :))
Впрочем, как видно из вашего ответа - ответить-то вам, по существу, НЕЧЕГО!
Так что не удивили.
P.S. "Не верь своим глазам . Верь моей совести"
В.Путин
:)
Я же говорил - по существу-то - сказать НЕЧЕГО!
Так что кто тут тролль - увидите в зеркале!
Вам нужны ещё какие-то слова ?
"Выйдь на Волгу , чей стон раздаётся над великою русской рекой ? ....".
Почаще бывайте среди людей , и все ваши конспирологические смысловые кульбиты и притянутые за уши теории , сводящиеся к способам отмывки добела чёрного кобеля , исчезнут сами собой.
Не следует умножать реальность излишними смыслами. Бритва Оккама.
Да, народ многим недоволен, зачастую не без основания - а когда у нас люди были довольны всем? Но жизнь улучшается, да и те, кто интересуется международными делами - видят, как растёт авторитет России в мире.
Вы меньше читайте продажные СМИ, да поменьше смотрите в ящик, а также старайтесь поменьше верить той грязи, что потоком льётся в инете - авось картинка-то и поменяется! Сколько вас, таких "доверчивых", клевало на грязь, которую лили на Патриарха и РПЦ, в своё время - на того же Сталина - теперь вот вы Путина мочите без зазрения совести и без всяких попыток разобраться!
Давайте-давайте, ломать - не строить, а дров наломать - это так по-русски...
Извините , что пытаюсь разрушить ваши иллюзии и очернить ваш символ веры , без которого вам ну никак просто не живётся.
Вот только , боюсь , что эти напрасные надежды всего лишь отложенные разочарования , с которыми вам тяжело расстаться.
Что же касается автомобилей и пр. , то не забывайте , что в большинстве случаев всё это взято в кредит : люди хотят жить кучеряво сегодня , совсем не думая о завтра , а на сегодняшний день закредитовано уже 48 процентов работоспособного населения , при этом процент будущих банкротов , которые уже никогда не расплатятся , достиг цифры в 5.3 %.
Вообще , это распространённая тема путинистов --- рассказывать сколько стало автомобилей , потому вашим словам я не удивлён.
Вот только есть один важный момент : как говорил кардинал Ришелье : "Народ --- это толпа , которой надо бросить кость , чтобы она молчала".
С учётом того , что деньги любят тишину , а за последние десятилетия при Путине произошёл гигантский передел огромной советской собственности в пользу конкретных и ограниченных лиц , эти "многочисленные автомобили" и были той костью , которую бросили бывшим
Это напоминает мне эпоху географических открытий восемнадцатого века , когда колонизаторы , прежде чем кого-то обокрасть , старались выменять у местных туземцев золото , красное дерево и драгоценные камни на стеклянные бусы , тряпки и прочие побрякушки.
Так вот , сегодняшнее кажущееся изобилие авто , тряпок и пр. ( и то далеко не у всех ) и есть та самая замена "туземцам-россиянам " богатств их страны и её суверенитета на какое-то дерьмо.
То, что народ подсел на кредиты - а почему нет? Подавляющее большинство способно их оплачивать - вот и берут! А вот насчёт суверенитета - вы правы, но только отчасти: дело в том, что этот самый суверенитет отдал пиндосам не Путин, а Ельцин. И вот в угоду тому, что Ельцин это сделал - Путину и приходится мириться с таким положением.
Для справки: тот же Сталин - как бы вы к нему не относились - строго соблюдал международное законодательство, а там, где оно было расплывчато или отсутствовало - поступал в соответствии с существовавшей на тот момент практикой и традицией. Если бы он не соблюдал международное право - вряд ли бы СССР имел хоть каких-то союзников в ВМВ.
А 5,3% - это вполне приемлемая цифра - для нынешнего времени и состояния общества, если хотите - системы.
И потом , о росте производства ЧЕГО вы говорите ?
За годы правления Путина производство сократилось ровно вдвое !
Общий показатель роста обеспечивает только нефте-газовый комплекс , который , действительно , развивается.
Что и говорит о том , что Россия при Путине закрепила статус сырьевого придатка Запада.
Что растёт ещё ?
Подскажу : банковский сектор ( отражением чего и является рост кредитования ) , то есть из реального сектора экономика серьёзно переместилась в сторону надувания финансовых пузырей.
Что ещё растёт ?
Число чиновников. Сегодня их в России уже в полтора раза больше , чем во всё бывшем СССР !
Что выросло ещё ?
Коррупция . Которая стала частью тщательно и заботливо выстроенной Путиным "вертикали власти ".
А теперь посмотрим чего убыло.
Самое главное , --- население. "Неблагодарные" граждане от этой прекрасной власти почему-то бегут на тот свет.
Количество населённых пунктов , особенно малых.
Сокращение примерно в 22 тысячи ( Гитлер позавидует ).
Ну а про путинскую "реформу" некогда единой энергосистемы страны , РАН , министерства обороны ,
Наконец , я не понимаю , с чего подобные вам вбили себе в голову , что Путин хороший , вот просто бояре у него плохие и сам он связан по рукам и ногам. Фактов-то , подтверждающих это , ещё никто не видел !!!
А по дереву судят по его плодам , но они , к сожалению , пока что несъедобны.
Наверное , вам так просто легче жить , заблуждаясь...
Что ж . Давайте вы будете продолжать верить в прекрасного Путина , а я , чтобы быть с вами на одном уровне , начну верить в Деда Мороза.
Встретимся через год и поделимся наконец , чьи мечты сбылись.
:)
Далее Банковский сектор - да будет вам известно - уже сокращается! За последние 2 года отобраны лицензии у 156 банков, и вчера стало известно ещё об одном из них, и весьма крупном!
Далее. Из 336 предприятий СССР, работавших на оборонку, Путин смог полностью восстановить и запустить более 250-ти, и с этого года начато и строительство, и реконструкция ещё нескольких.
Далее. Чиновники, коррупция - да, согласен. А почему? Да вы же сами ответили выше на этот вопрос, когда упоминали и вашингтонский обком, и отсутствие суверенитета у РФ!
И ваше упоминание о переделе собственности - разве Путин его осуществил?
Вы мне напоминаете Хрущёва, кототрый навесил на Берию все преступления Ежова и Ягоды, включая его якобы шпионскую
"А по дереву судят по его плодам , но они , к сожалению , пока что несъедобны" - напомню, что Сталину, чтобы пересилить Троцкого с его идеей Мировой революции, а по сути - передачи СССР в концессии западным фирмам, понадобилось 6 -7 лет! И это - внутри страны! Путину приходится решать более сложную задачу - на западе не идиоты сидят, они учли свои ошибки с СССР, и подстраховались вполне серьёзно!
То, что Путин не может сказать об этом открыто - означает одно: политика - штука тонкая, и действовать прямолинейно - идти к гибели! Но время говорить об этом - пришло, главный соперник понемногу сдаёт позиции.
Можете верить в Деда Мороза, в деда Мазая, или в Деда Медного - ваше дело!
Время нас рассудит...
Господи , каких только умозрительных комбинаций , смысловых кульбитов и иллюзорных теорий вы ни готовы придумать , чтобы только оправдать Путина !
Хотя хорошо известно , что из всех возможных объяснений самое возможно простое и является верным.
Похоже , не в силах выдержать этот хаос и распад , как-то примирить с себя с действительностью , вы изобрели удобную для себя теорию , что всё якобы идёт по плану и добрый дядя держит ситуацию под контролем.
Что вот якобы надо ещё немного потерпеть всем нам , сердешным , и наступит всеобщее счастье....( хотя на самом деле это нужно для того , чтобы у "дорогих россиях" украли последнее ) .
А вы , кстати , не задумывались , что если даже и принять на минуту вашу химеру , то к тому моменту , когда Путин наконец-таки "оперится и встанет на крыло , расправит плечи и зыкнет богатырским голосом " , страны уже не будет !
А Сталина с Путиным больше не сравнивайте . Не корректно это .
Первый , при всех его серьёзных недостатках , был хозяином страны и её строителем.
А второй всего лишь гауляйтер и её разрушитель.
"Хотя хорошо известно , что из всех возможных объяснений самое возможно простое и является верным" - да ну?! А как же с утверждением о том, что для решения простых, на первый взгляд, задач, не следует уповать на простые решения? И вы абсолютно уверены в том, что знаете БОЛЬШЕ, чем знает Путин?
Мне не надо ничего изобретать - я просто читаю множество материалов на одну и ту же тему, проверяю - по мере возможности - информацию, и делаю СВОЙ вывод. Вот и всё!
Кстати, подобное мнение - о Путине - у меня сложилось задолго до того, как стало известно имя депутата Фёдорова, и тем более - его интервью о роли Путина.
А вот вам - достаточно нескольких статей в том духе, в котором вы тут пишете - и вы уже готовы рвать всех на части, нестись пучину переворотов и мордобоя как лошадь в наглазниках! Вы - прекрасный материал для провокаторов и манипуляторов, которые время от времени подкидывают в инет подлые уловки в виде "стокгольмских синдромов", или "войну выиграл
"А Сталина с Путиным больше не сравнивайте . Не корректно это" - да что вы говорите!!! Это почему же?! Сталин в 1923 - 25 г.г. ТОЖЕ молча взирал, как Троцкий и его еврейская команда отдавали страну в концессии, как возрождался капитализм в стране, которая топталась на месте! А почему? Да не было условий для развития, рывка! А когда начался этот рывок? Когда победила позиция Сталина - построение социализма в одной стране, а на западе случился тот самый кризис! Сейчас таких условий ПОКА - НЕТ!
Вы можете и дальше хаять Путина, да и я сам, в общем-то, иногда не понимаю его некоторые шаги - но я не верю, что Путин делает всё во вред стране! Ибо логика и последовательность событий в своей совокупности не позволяют в это верить, а говорят об обратном.
Степашин - трус, Дворкович - человек запада. Набиуллина - нужна на своём месте. Что касается страны - останься Ельцин у власти ещё годика на два - и мы страну бы УЖЕ потеряли, ещё в 2002-м!
Ещё раз повторяю: можете считать так, как вам удобно - это ваше право.
Нас рассудит время - вы сами предложили обсудить это через годик...
Так что поживём - увидим, кто был прав!
Получается , оболгал я мальчишку. Он такой хороший , а я такой клеветник , поливаю грязью благородного Дон Кихота....
И как будто за окном за эти тринадцать лет ничего не происходило , а страна наша , как при накапливающем силы с середины двадцатых для решительного удара Сталине , только развивалась и модернизировалась.
"....да и я сам, в общем-то, иногда не понимаю его некоторые шаги - но я не ВЕРЮ, что Путин делает всё во вред стране! " .
К сожалению , ваша вера СЛЕПА.
И объект для неё вы выбрали не самый удачный : троечники ещё никогда не были великими государственными деятелями....
Похоже вы просто соскучились по сильной руке. Боюсь только , что когда Владимира Владимировича вынесут вперёд ногами , подобные вам будут первыми поливать его грязью из-за своих несбывшихся надежд .
Да и свойственно это русскому человеку --- охаивать прежнего правителя и превозносить нового.
"Боюсь только , что когда Владимира Владимировича вынесут вперёд ногами , подобные вам будут первыми поливать его грязью из-за своих несбывшихся надежд" - вы по себе-то - не судИте...
Столпы обычаев , вы с факелами шли .
Но из пещерной тьмы не вывели наружу,
Нам сказок наплели , а сами спать легли....
О.Хайям.
Разница между мной и вами в том, что я верю себе и своим знаниям и выводам, а вы - верите тому, что вам подсовывают весьма настойчиво, не утруждая себя проверять информацию.
Оставайтесь в плену своих иллюзий, ещё и потому, что " Так все говорят!".
А ещё я верю , вернее вижу , например , то , что ранее в нашем посёлке жило 2.5 тысячи жителей , а сейчас только семьсот человек.
А ещё я помню , как закрывали поселковую больницу , и сегодняшние бабы ездят рожать за тридцать километров в район . И одна уже не доехала.
Ещё я вижу закрытую школу и строчевышивальную фабрику , в которой между прочим , делали не ширпотреб , а знаменитый гипюр .
Ещё мне приходится наблюдать сельское кладбище --- единственный объект в окрестностях , который только увеличивается и увеличивается.
Ещё я вижу заброшенные поля , разрушенный колхоз и фермеров , которые почему-то так и не накормили страну.
Вижу осинники вместо этих полей и наблюдаю лосей , которые теперь легко выходят к людям.
Ещё я каждый год наблюдаю непонятно кем хищническую вырубку нашего леса и заваленные буреломом просеки вместо когда-то прекрасных и величественных деревьев.
Вижу также , как сажают на пять лет бывшего колхозника за кражу мешка картошки . И одновременно с этим дают условный срок местному миллионеру , разворовавшему район.
Вижу фальсификацию выборов и повальное кумовство.
Вижу заброшенные дома и свет в окошке тех оставшихся , в которых смотрят телевизор , где по вечерам мозгоёбка Катя Андреева увещевает граждан , что всё это им только кажется , а на основании её глубокомысленного анализа жизнь намного краше и прекраснее.
Вижу по тому же зомбоящику жирную рожу депутата Митрофанова , который говорит всем нам , что это мы сами виноваты в такой жизни , потому что не умеем работать.
Вижу малолетних проституток при подъезде к городу . Это ведь тоже "достижение демократии" !
Вижу доверчивых граждан , которые до сих пор верят в доброго дядю-царя по своей привычке и ещё советской инфантильности .
Вижу теоретиков , которые под эту веру придумали себе целые теории и засерают ими головы нет бы только себе , но и другим людям.
Эти мне вообще напоминают родного дядю короля из захаровского "Обыкновенного чуда" в исполнении блистательного Евгения Леонова , который , помнится , утверждал , что когда при нём душили его жену , он стоял в стороне и приговаривал :
Думаю, что даже не пытались! Зато легко и свободно, подхватив либеральные мантры о плохом Путине, виноватом во всём, вы с открытым забралом кИдаетесь осуждать-свергать-хаять-обвинять - цель-то - вот она! Гавно вопрос - виновный обозначен! Шашки наголо! Марш-марш!!!
Советую учиться фильтровать информацию, и задумываться над происходящим, глядя на него с РАЗНЫХ сторон, а не через замочную скважину, к которой вас подвели на верёвочке...
Как вы считаете , какую овцу выгоднее стричь : больную и драную или целую и пушистую ?
Это к вопросу почему Россия до сих пор не распалась.
Неужели вы думаете , что нынешние хозяева страны хотят её распада , то есть того , чтобы жадные соседи разодрали курицу ( и сами стали пользоваться её мясом ) , которая ежегодно приносит им золотые яйца ?
Наивно.
Вспомните татаро-монгольское иго , историю которого сейчас "вдруг" хотят переписать.
Аналогию не усматриваете ?
После того , как кочевники пограбили Русь напрямую , не они ли сами же стали "защищать" её от посягательств других соседей , давая , когда нужно , первому коллаборационисту Александру Невскому своих нукеров и лучников против набегов Литвы и Польши , решив , что намного выгоднее и проще держать Русь в ярме , доить и обескровливать её в течение трёхсот лет ?
Это к вопросу ЗАЧЕМ Путину было позволено навести относительный порядок после бандитских девяностых .(что многие наивно ставят ему в заслугу ).
Ну а то, что вы написали ниже - во втором посте - так я иного и не ожидал! А зачем разбираться, если это может указать вам на то, что вы - тупой и доверчивый - оказались неправы? Обидно будет, если так хорошо выстроенная "борьба" против Путина заимеет склизкую основу?
Скудость ума и лень - вот что вами правит, если конечно это не сознательный выбор - выбор ЛЖИ.
Во второе всё-же БОЛЬШЕ верится...
Вы плохо знаете историю.
Отвлекитесь от штампов и вспомните , что Александра Невского как исторического деятеля стали почитать только при Сталине , во время Великой Отечественной войны , когда стране понадобились исторические параллели победителей тевтонов.
И попробуйте сами себе ответить на вопрос , почему венгры ( угры ) , болгары , сербы , которые в отличие от Руси не смирились с порабощением ( а татаро-монголы , между прочим , дошли до Адриатики , и тоже победили тамошние народы ) , сбросили иго почти сразу , а русские князья в погоне за ханским ярлыком ( разрешением со стороны Орды на удельное княжение ) перегрызлись между собой , ездили наперегонки в Орду , где уговаривали поочереди хана вручить им ярлык тем , что именно каждый из них обещал ему собрать бОльшую дань !
И Невский в этом преуспел перед остальными.
Более того , начал водить на Русь татарву , которых любезно предоставлял хан , чтобы устранять с их помощью "неугодных хану" князей-смутьянов и своих конкурентов.
Тоже не знали этого ?
Вот потому получилось потому почти трёхсотлетнее иго .
Комментарий удален модератором
Приедьте в Тверь и порасспросите тверичей , кто такой великий князь Михаил Тверской (и почему он прозван Святым ) , и почему поставили ему памятник , и КТО оклеветал его в Орде и зачем .
Тогда вам станут понятны порядки того времени.
Кстати , ни при Рюриковичах , ни при Романовых Александр Невский особым почётом не пользовался .
Смотрите только не упадите со стула , узнав это !
Далее .
Я смотрю , когда вам это удобно , вы поминаете советского Сталина , напрасно сравнивая с ним Путина ( Сталин созидал , а Путин разрушает ) , и одновременно при этом называете историю средневековой Руси "СОВЕТСКОЙ версией об иге".
Поменьше эмоций и побольше трезвого анализа. И побольше знаний , которых вам явно не хватает.
Ваше биение себя в грудь , трепетное отношение к авторитетам и обнимание русских берёзок --- вовсе не есть проявление любви к Родине .
А всего лишь квасной патриотизм , замешанный на невежестве.
Вам и вовсе невдомёк, что те же монголы ни сном ни духом не знают ни о каком ордынском прошлом своих предков!
Все иваши "знания" - не стоят и ломаного гроша! Те же Китайцы не пускают исследователей в свои пирамиды лишь на том основании, что "Тогда придётся начисто переписывать всю историю мира"!
Так что вы напрасно тут распинаетесь,пытаясь меня чему-то учить - вам самому впору в первый класс идти, поскольку вы не способны ни мыслить, ни анализировать, а умеете только читать и распространять ложь!
О Сталине и Путине. Я уже писал, что Сталин тогда смог совершить коренную перестройку всего хозяйства страны, когда для этого сложились УСЛОВИЯ! Вы же читать - не умеете и не хотите, в том числе и то, что всё ХОЗЯЙСТВО в России - в т.ч. и собственно СССР - были разрушены ДО Путина!
Вам что, надо это напоминать в каждом посте?
Короче говоря, мне надоело вам преподавать уроки элементарных знаний и логики. Я уже не раз писал: чтобы рассуждать и спорить о чём-либо, нужны знания, а не тупое чтение того, что вам подсовывают, нужен АНАЛИЗ того, что вы читаете, а не пересказ, написанного геббельсовскими методами!
Всё остальное подтверждения не находит , так как опирается только на домыслы , мечты и фантазии , а не на факты , коими сейчас так изобилуют некоторые каналы российского телевиденья , развлекая народ ( задача у них такая --- отвлечь людей от злободневных сегодняшних вопросов ) , кои заодно утверждают , что "мы произошли от инопланетян" ," история человечества насчитывает миллиарды лет" , а татары , о которых вы тут говорите , вообще потомки древних египтян ( подобную версию --a la Казани тысяча лет -- я , кстати , обнаружил и на одном татарском сайте : татарам она очень нравится ) .
И всё это делается с многозначительным выражением лица , раздуванием щёк и намёками на владение какими-то тайнами истории , которые нам , грешным обывателям , сегодня по непонятным причинам , почему-то недоступны.
Так что , как говаривал персонаж советской экранизации "Трёх мушкетёров" : "Факты , сэстра , факты ..." Тогда и можно будет о чём-то говорить.
Что же касается золотоордынского татаро-монгольского ига , то аналогия с сегодняшним днём просто поразительна !
Комментарий удален модератором
Грустно : вроде взрослый человек , а всё в сказки верит....
"Передайте Путину, мы еще потерпим,
Говорила бабушка,кутаясь в старье,
Пусть он нами, пешками, как угодно вертит
Лишь бы он, касатик наш, наказал ворье! "
Доверяем Путину! - говорили пьяницы,
Подтянув у пояса ссаные штаны,
"Поднимает Родину"-а вот это правильно,
Лишь бы вот, с Америкой, не было войны!
Пусть в говне и вшивые, пусть полуголодные,
Водку льем паленую в дряблое нутро,
Пусть в домах ветшающих, стылые, холодные-
Доверяем лидерам партии ЕдРо!
Умирали русские нищими и голыми,
Устилая трупами кладбища страны,
Доверяем Путину! - повторяли големы,
Вымрем сами только бы не было войны!
Эк вас расколбасило, болезных...
Путин -- высшее должностное лицо государства , и потому несёт всю ответственность за то , что в нём происходит.
Только как вы будете выглядеть в этом случае в глазах, скажем, собственных детей?
Вы тоже будете их убеждать, что правы ИМЕННО вы, а всё, что говорят они - это их "иллюзии и фантазии"?
Я вижу, что вам не нужны ни знания, ни логика, ни способность мыслить самостоятельно. А действительно - засем? Ведь всё уже написано и исследовано, и можно что-то признать несостоятельным, если будет указание сверху!
Ну что же, ждите, когда вам сверху спустят Указ, отменяющий Куликовскую битву и монголо-татарское иго!
Все сердюковы , вексельберги и чубайсы по-прежнему в его колоде и при хороших должностях .
Несмотря на доказанную вредность проведённых ими путинских "реформ".
Вот и мне интересно , " как вы будете выглядеть в этом случае в глазах, скажем, собственных детей ? " , когда они спросят : " Папа , почему ты так верил Путину , который всё это время проводил колониальную политику даже по отношению к родному нам Магадану ?
Неужели ты так и не осознал мудрость древних , которые не без оснований утверждали , что судить о дереве надо по плодам его ? Неужели без веры в доброго царя тебе совсем худо живётся ?"
А на Сердюкова, кстати, уже завели уголовное дело...
Мы, вроде бы, о НЁМ, родимом, говорим...
А что касается Путина - рано вы приписали себе истину в последней инстанции. Как бы ВАМ не пришлось оправдываться перед своими детьми - за что же папа так материл ВВП?
В любом случае я услышал от вас , что мне было надо :
Александр Иванович Платов # ответил на комментарий сергей маронов 27 ноября 2013, 18:37
"А он её и несёт - разве нет? " и
"Пока Путин - президент, он и несёт ответственность за всё, что он делает.".
Другими словами , ответственность за всё происходящее в стране и все "реформы" ( в том числе и за "реформу" РАН ) несёт ИМЕННО ПУТИН.
Этого вполне достаточно.
Ds: "Путинизм головного мозга второй степени".
Как же легко манипулировать такими, как вы, тупыми упрямцами - я просто диву даюсь!
Вы сначала заголовок статьи прочитайте - а потом и права качать будете, болезный либероид!
Повторюсь , мне ДОСТАТОЧНО вашего "Пока Путин - президент, он и несёт ответственность за всё, что он делает.".
Всё остальное --- ненужная лирика и флуд.
Мне в данном вопросе до вас - как до Луны...
Пресс-секретарь В.Путина Дмитрий Песков.
По-моему , секретарь лучше знает своего непосредственного начальника , чем некий Платов из такого далёкого Магадана.
Или он , то есть Песков , на него клевещет , как получается , по-вашему, и все остальные его ( Путина ) подельники из его окружения , и тоже безнаказанно ?
Для вас это, видимо, новость...
Тогда по каким делам будем судить-то Путина , если ВСЁ за него делает "вашингтонский обком" , а ВВП как бы , по-вашему, кругом и ни при чём ?
Или вы полагаете , что он её не хотел и потому его паяльником пытали ?
А вся эта его антиамериканская риторика --- это ведь только для внутреннего потребления .
Я ЕЩЁ раз говорю: время нас рассудит.
Так что ваш "наезд" на Путина - безоснователен. Главный "реформатор" у нас - это Медведев. Ах, как он отреформировал время и часовые пояса! А реформа милиции в полицию? ШШШэдевр!
(Хотя , как известно , если власть чего-то хочет , она непременно этого добивается : примеров масса ).
Здесь , видимо , не очень-то хотел , значит , как-то возражать и отзывать законопроект .
Путинская "Единая Россия" ( надеюсь , вы не станете возражать , что пока Медведев был престолоблюстителем именно ПУТИН являлся лидером ПЖиВ ? ) проголосовала как надо , а далее Закон о реформе подписал сам президент ( можете найти его подпись под соответствующем постановлением на сайте Правительства РФ ).
Если б он был против , ничего бы это не случилось.
Или вы опять будете предполагать , что Путина ЗАСТАВИЛИ , пытали , то есть паяльникjv ему в жопу .....
Наивно.
Если б Медведев не устраивал Путина , то не доверил б ему четыре года быть престолоблюстителем .
Или бы давно отправил в отставку.
Ну и потом , все эти "реформы" : развал единой энергосистемы страны другом Чубайсом , "реформа" по монетизации льгот и пр. были осуществлены ещё тогда , когда Медведева и в помине не было.
Так что не упрощайте....
:)
Или когда всероссийская мозгоёбка Катя Андреева , уже при новой власти , скажет вам из зомбоящика : " Старомодно вы мыслите , Александр Иванович ! Я вам сейчас столько расскажу , чего раньше не могла и скрывала --- вы мигом передумаете ! ".
То, что власть чего-то добивается - если хочет - не совсем и не всегда соответствует действительности. Даже Сталин - уж на что был гениальным и влиятельным руководителем - но и он далеко не всегда и не сразу мог противостоять давлению того же ЦК (и тому есть множество фактов!). На Путина также оказывается сильнейшее давление со стороны либералов, и он вынужден идти им на уступки.
Вы просто не хотите видеть, что через какое-то время происходит отыгрывание назад - как с реформой армии, как с инициативами Медведева, так и с многими другими законами, принятыми Госдумой.
Вы не хотите понять, что окружение Путина - это не только либералы доморощенные, но и агенты и советники из-за бугра. А вот то, что эти агенты имеют право вмешиваться в дела руководства России - записано в Конституции РФ - http://news.mail.ru/politics/15863346/?frommail=1
А насчёт паяльника - у вас что-то сильно часто это упоминается - видать, есть опыт?
Читайте ссылку, приведенную ниже.
К сожалению, жертвой зомбоящика являетесь ТОЖЕ вы, милай!
Потому все ваши отговорки , что все "реформы отыгрываются Путиным назад" ничего не стОят.
После развала единой некогда энергосистемы страны , вступления в ВТО отыгрывать уже НЕЧЕГО ( поздно пить боржоми --- почки отвалились ).
А между тем под протоколом о вступлении России в ВТО ТАКЖЕ стоИт подпись Путина ( а о том , как "благоприятно" такое вступление подействовало на Россию , надеюсь , объяснять вам не надо . Если всё-же надо и вам что-то непонятно , -- давайте поговорим и об этом ) , подпись Путина стоИт и под указом о назначении Анатолия Чубайса главой РАО ЕЭС (надеюсь последствия путинских реформ проведённых Чубайсом здесь вам тоже объяснять не надо ) , его подпись стоИт и под законом , делающим платным медицину , под постановлением Правительства о введении ОДН , под Постановлением о новой оплате труда бюджетникам ( когда руководитель подразделения САМОЛИЧНО распределяет спущенные сверху деньги на бюджетное учреждение --- оттого коррупция и кумовство там только выросли : у начальников зарплаты сто-сто пятьдесят тысяч ,
Подпись Путина стоИт и под совсем недавнем постановлением о прибавке зарплат крупным чиновникам и депутатам ( цифры , надеюсь , вам известны ) , и это , когда министры и сам Путин кричат на каждом углу , что надо подтянуть пояса и сократить бюджетные расходы .
Да мало ли где ещё он наследил , ставя свою подпись ( как говаривал Штирлиц : "Мои пальчики есть и в Берлине , и в Стокгольме , и в Кракове , и в Цюрихе , и много где ещё ).
И что теперь , ВСЕ эти решения , губящие страну ( а я вам привёл только некоторые ) , он , Путин , делал , "уступая либералам" ??!!
Тогда спрашивается , и нахрена нам нужен такой уступчивый президент-импотент ??!!
Это всё ваши гнилые отмазки.
На самом деле политика у него такая последовательная .
Или всё-же , говоря вашим языком "уступал" , устрашившись паяльника в своей жопе ?
А вы , случаем , не перепутали градиент вектора потоков этой самой грязи и лжи ?
Кажется я догадался .... Вы --- тролль ?
Потому что нормальный человек не будет опускаться до подобных тупых и забавных аргументов....
:))
Вполне будет достаточно , чтобы он перестал вредить.
Надоела мне ваша гнилая, ничем неподтверждаемая демагогия. Я устал от вас слушать пересказы дешёвых либералистических баек - я их уже не раз читал, и ничего нового вы тут не накропали.
Так что всего вам хорошего. У меня нет никакого желания заниматься вашим образованием - полено учить бесполезно...
Прощайте!
Я уже в сотый раз пишу: время нас рассувдит, авы - как зомби - и не пытаетесь понять, что на этом дискуссия закончена!
Так что я теперь знаю, что вы - на зарплате у госдеповских подпиндосников, да и сам вы - либероидный подпиндосник!
Всё, разговор окончен!
Ну , в принципе , этого и следовало ожидать : ведь путинские подписи под разрушающими страну законами вполне конкретны и осязаемы , а не по"дешёвым пересказам" , как вы тут пытаетесь в очередной раз сфлудить-смудить.
То , что вы уже что-то и где-то читали , тоже не меняет дело : это аргумент второгодника , который не хочет снова оставаться в прежнем классе и потому визжит , что "я уже всё это читал-проходил !! ". Плохо , значит , усвоил материал --- потому и остался.
Наконец , мне тоже надоела ваша заунывная мантра , что Путин хороший , ни в чём не виноват , и что вот уже как тринадцать лет его просто пытают проклятые либералы , заставляя совершать поступки , который ему просто претят.
Подобную брехню оставьте для какого-нибудь уралвагонзавода : там эти сказочки для взрослых любят.
И что , вам это помогает ?
Весь этот напоминающий логорею полёт вашей бурной фантазии вновь не имеет к теме обсуждения никакого отношения.
Хотя очень симптоматичен тот факт , что если считаешь Путина преступником ---- значит , продался амерам.
Именно ТАК очень скоро и будут затыкать рты недалёкие , как и вы , воротилы от СМИ и едерасты из ПЖиВ.
Других-то аргументов больше нет , а напугать глупого обывателя каким-то недремлющим врагом , то есть сплотить граждан вокруг продажного начальства , всегда пожалуйста : вдруг прокатит ?
В любом случае , мне из вас удалось вытянуть , что именно Путин как высшее должностное лицо отвечает за ситуацию в стране и "озорство" своих подчинённых .
А тем более , за документы , которые лично подписывает .
За сим можем попрощаться.
Единственно , что хочу сказать напоследок : "Лечите срочно путинизм головного мозга , пока он с вашей второй степени не перешёл в неоперабельную стадию ! ".
И не пишите мне - я с таким тупоголовым собеседником встречаюсь впервые, и мне нет резона вас образовывать.
Это Я тебе напоследок скажу: ВСЁ, что ты тут накропал - перепечатки с либероидных сайтов, не имеющие под собой НИКАКОГО реального подтверждения! И это говорит об одном: ты - абсолютно тупое, легкоуправляемое быдло, каких полно здесь, в МП, и которых лишь одной статьёй можно заставить изменить своё мнение!
Я таких, как ты имбецилов уже легион перевидал, и вас переубедить может ТЛЛЬКО реальность, которая со временем наступаети опровергает все ваши гнилые доводы, как это было с личностью Сталина!
Пашшёл вон, придурок!
Комментарий удален модератором
И просит передать ответ на последний комментарий :
"Ну так я вам говорю про ФАКТЫ и конкретные ДОКУМЕНТЫ , которые с подписями Путина вы можете найти на официальном сайте Правительства Российской Федерации.
А вы тут опять дурочку включаете.
Ведь обсуждаем-то не вас или меня , а деяния грешныя Путина и его подельников.
"Ничто на Земле не проходит бесследно..." , -- пел когда-то Александр Градский .
Так и здесь : как бы ни пытались начальники запудрить мозги подобным , как вы , легковерным остолопам , письменные ДОКУМЕНТЫ-то их преступлений остались !
"Verba volant , scripta tanent ! " --- говорили древние ( или "Что написано пером не вырубить топором ! ") .
А вы мне почему-то предлагаете верить вам и нашему с вами общему светлому будущему , которое "вот-вот настанет" , а не тому , что уже свершилось и всем очевидно.
Не серьёзно это как-то с вашей стороны....
:)) ".
"Юпитер , ты сердишься ? Значит ты не прав ! "
От себя добавлю : так хорошо начинал , а скатился до банальной базарной брани.
Спокойной ночи , дурачок .
Комментарий удален модератором
"Государство давно говорило о том, что отечественная наука неэффективна."
Государство - это кто?
А вот лично товарищ Путин говорит, что и само государство неэффективно. Пришел он к такому выводу стремительно продвигаясь по государственной карьерной лестнице в течение 10 лет (по официальным данным), залез аж в "президенты",т.е. став "главой" государства...И "управляя" этим "государством" вот уже как четырнадцать лет- через с месяц с небольшим закончится :)
Типа детской неожиданности?
С 26 марта 1999 года Путин был назначен секретарём Совета безопасности Российской Федерации, сохранив за собой пост главы ФСБ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD#.D0.A0.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D0.B0_.D0.B2_.D0.9C.D0.BE.D1.81.D0.BA.D0.B2.D0.B5
= = =
А известно ему стало о том, что в стране орудовала (управляла государством) американская разведка - только сегодня...."Хи-хи-хи...." (ц., Путин). "Каррупция, панимаешь..." "Хи-хи-хи..."(ц.,Путин)
И, обязательно, указывать прибыль от внедрения этих открытий.
Ну, чтобы, типа, госбюджет можно было планировать...
В планы можно внести задел и работы с ясными и понятными результатами, требующие проработки и доделки
Планировщик-публикатор, Вы наш. :-(((
Ну а публиковать планы в открытой печати необязательно.
Вот и вся НАУКА!
Не финансировать научную работу и требовать научных публикаций? О чем? Болваны, это же не законы бездарные тачать в высоких дурацких кабинетах госдуры, или забыли, за что их так поименовали? Причем законы абсолютно безответственные, ни один из дурцев в отставку не ушел за провал. Или написать чушь и потерять репутацию в научном мире, но выполнить План, по "ОТКРЫТИЯМ"?
Кстати , открытия нигде в мире не регистрируются, кроме одного РАЕНовского сайта, но там большинство "открытий" на уровне курсовой работы. Открытие должно быть признано научным сообществом, лиш тогда оно является открытием.
ГосДура, есть ГосДура.
Наука это двигатель прогресса и подъёма промышленности на новый уровень.
У нас власть пока достигла того, что освоила АЙФОН и научилась выговаривать слово "нанотехнологии"....
Во всём остальном - полный наноэффект
( он где-то есть, но его никто не видит и не чувствует )
---
Вариант развала и пути в тупик по образцу руководства армией Табуреткиным... С тем же исходом.