Плацебо, ноцебо и дурацебо
08.11.13 |Александр Панчин, к.б.н., научный сотрудник Института проблем передачи информации им. А.А. Харкевича РАН в секторе молекулярной эволюции, призёр конкурса научных блогов «Лента Мёбиуса»
Существует масса страшилок, созданных в значительной степени на пустом месте (или, как минимум, крайне преувеличенных) недобросовестными журналистами и блогерами. Можно сказать, что существует целая «индустрия» страха.
Из телевизора, радио и интернета несутся потоки сообщений о вреде генетически модифицированных продуктов, пищевых добавок, фастфудов, жевательных резинок и всего, что, страшилки ради, можно обозвать страшным для рядового обывателя, но бессмысленным с точки зрения специалиста словом «химия». Пишут и о вреде пластмассовой, тефлоновой или алюминиевой посуды, мяса, хлеба, кефира, сои, прививок, микроволновых печей, сотовых телефонов, беспроводных сетей, мытья с мылом и магнитных бурь, от которых спасают только специальные шапочки из фольги. Назовите явление, и я готов поспорить, что кто-нибудь уже написал о том, как оно плохо сказывается на здоровье человека, если не в первом, то, как минимум, в третьем поколении. Убедить людей в опасности чего бы то ни было достаточно легко, как показывает, например, известная история с дигидроген монооксидом. Иногда маразм доходит до того, что перечисленные факторы относят к методам уничтожения народа по директиве, принятой в рамках очередного масонского заговора. Какую цель преследуют люди, тиражирующие необоснованные ужастики, сказать сложно. Пользуясь бритвой Хэнлона («никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»), спишем это на то, что в мире достаточное количество идиотов.
С каждой из страшилок можно долго и подробно разбираться (про пищевые добавки рекомендую почитать у flavorchemist тут, а про ГМО у меня тут), но в рамках данной статьи мы просто отметим, что подобные ужастики, как правило, основаны не на тщательных научных исследованиях, а на домыслах некомпетентных людей, которые не смогут привести ссылку на научную статью из PubMed в ответ на вопрос: «А откуда вы это знаете?» Думаю, для тех, кто трясётся при малейшем упоминания буквы «E», будет полезна следующая картинка.

В то же время опасность самих медийных заявлений об окружающих нас призрачных угрозах недавно нашла экспериментальное подтверждение – эффект ноцебо. Эффект ноцебо по своей сути противоположен более известному эффекту плацебо, который вместе с ошибочными диагнозами и спонтанными ремиссиями* чуть более чем полностью объясняет кажущуюся эффективность гомеопатических «лекарств» и множества других средств альтернативной «медицины». Я упомянул альтернативную «медицину», но этот термин надо уточнить. Как остроумно подметил Тим Минчин, та медицина, про которую показано, что она работает, называют просто: медицина. Альтернативная медицина – это то, про что известно, что оно не работает, либо точно не известно, работает оно или нет. Сюда попадает деятельность всяких целителей, гомеопатов, магов, лечение святой водой, танцы с бубнами, лечение геморроя огурцом, не оторванным от ботвы, и много чего другого.
Так что же такое эффект плацебо? Эффектом плацебо называют явление улучшения здоровья или самочувствия человека благодаря тому, что он верит в эффективность некоторого воздействия, в действительности нейтрального. Кроме приёма препарата таким воздействием может быть, например, выполнение некоторых процедур или упражнений, прямой эффект которых не наблюдается. В ответ на ожидание улучшения самочувствия мозг пациента вырабатывает определённые вещества, которые вызывают это самое улучшение самочувствия. Механизм этот довольно подробно изучен и описан [1, 2], но останавливаться на нём мы сейчас не будем.

То, что в некоторых условиях работает именно эффект плацебо, а не сама терапия, проверяют следующим образом: люди случайным образом делятся на две группы, одна получает предполагаемое «лекарство», а другая получает видимость «лекарства», например таблетки-пустышки, если проверяется средство гомеопатии, или укалывание специальными задвигающимися иголками при проверке акупунктуры. По всем внешним признакам плацебо должно быть похоже на «средство», но предполагаемый ключевой компонент в плацебо отсутствует. Оказывается, что сила эффекта плацебо зависит от способа предоставления плацебо. Например, уколы физраствором действуют сильнее, чем сахарные таблетки, сила действия таблеток зависит от их цвета [3], а также от заявленной цены таблеток и вообще убедительности, с которой рассказывается об их полезности [4, 5]. Но не стоит считать, что плацебо может помочь при любых заболеваниях или что оно может сравниваться с качественными современными лекарственными средствами в своей эффективности (в клинических испытаниях нормальных лекарств требуется, чтобы лекарственный препарат проявил себя лучше, чем плацебо), но в некоторых случаях плацебо себя зарекомендовало с хорошей стороны, например для обезболивания.
Довольно интересно про эффект плацебо рассказано в передаче Дарена Брауна «Страх и вера», где показана не очень научная, но очень наглядная демонстрация эффекта «суперплацебо». Так, чтобы убедить участников эксперимента в эффективности некого препарата, избавляющего людей от страхов (на самом деле препарат является пустышкой), был создан целый фальшивый институт-однодневка якобы по исследованию и производству данного несуществующего лекарства. Внутри стен «института» актёры, одетые в халаты, с умным видом и кучей научных терминов читали участникам-добровольцам лекции о чудесных свойствах разрабатываемого ими (псевдо)средства: всё было сделано так, чтобы создать иллюзию серьёзности, научности, обоснованности предлагаемого метода лечения. Разумеется, суперплацебо дало суперзаметный результат.
Но вернёмся к эффекту ноцебо, противоположному эффекту. Впервые эффект ноцебо заинтересовал меня после того, как я прочитал исследование о терапевтическом влиянии молитвы на количество осложнений у людей, переживших операцию на сердце [6]. Пациентов разбили случайным образом на три группы. Пациентам из первой группы сообщили, что за них, возможно, будут молиться (а возможно, не будут), и за них молились. Пациентам второй группы тоже сообщили, что за них, возможно, будут молиться, но за них не молились. Пациентам третьей группы сказали, что за них совершенно точно будут молиться, и за них действительно молились. Оценивалось количество осложнений у пациентов. Как и следовало ожидать, оказалось, что сама по себе молитва не имеет никакого терапевтического эффекта: люди из первой и второй групп имели примерно одинаковую частоту осложнений. А вот знание о том, что за тебя будут молиться, было ассоциировано с повышенным риском осложнений после операции.
Возможно, повышенный риск осложнений был связан с тем, что пациенты, которым сказали, что за них точно будут молиться, оказались в состоянии стресса («всё так плохо, что за меня уже и молиться начали?»).
Более аккуратно эффект ноцебо был показан в эксперименте, который был опубликован буквально на днях [7]. Людей разбили случайным образом на две группы. Участникам из первой группы показывали фильм о том, что беспроводные сети Wi-Fi опасны для здоровья. Участникам из второй группы показывали фильм о том, что никакой доказанной опасности беспроводных сетей Wi-Fi нет. После этого участников подвергли 15 минутам фальшивого облучения (то есть им сказали, что их облучают Wi-Fi, но на самом деле никакого облучения не было). От несуществующего облучения некоторым участникам стало так плохо, что они попросили прервать эксперимент. Большая часть участников отметила у себя симптомы, которые они связали с несуществующим облучением Wi-Fi, причём среди тех, кто посмотрел фильм об опасностях Wi-Fi, была больше доля участников, которые указали наличие симптомов, вызванных облучением. Таким образом, материалы СМИ, рассказывающие об ужасах явлений, с которыми сталкиваются обыватели, могут негативно сказаться на самочувствии аудитории этих материалов.
Примут ли этот факт к сведению любители попугать надуманными страшилками о вреде всего на свете? Сомневаюсь. Я часто встречал в комментариях к постам о ГМО или о пищевых добавках утверждения пользователей о том, что у кого-то от ГМО живот урчит по особенному, у кого-то несварение от «химии», плохое самочувствие после употребления глутамата или неприятные ощущения в животе после употребления кока-колы (будто ртути с мышьяком навернули). Обращаюсь к таким комментаторам: а эффект ноцебо вы исключили? Разумеется, СМИ должны сообщать об опасных субстанциях, когда вред от этих субстанций научно доказан и существенно превышает вред от эффекта ноцебо. А вот в этичности распускания слухов о вредности того или иного явления появился дополнительный повод усомниться.
*Говоря о «чудесах» альтернативной «медицины» наряду с эффектом плацебо стоит упомянуть случаи неверно поставленных диагнозов (а иногда специально выдуманных целителями диагнозов) и спонтанные ремиссии, т.е. излечения без внешних вмешательств за счёт самого организма (да, у нас есть иммунная система, сформированная миллионами лет эволюции, которая защищает нас от огромного количества болячек). Проиллюстрировать это легко: человек заболел простудой, не лечился, через неделю здоров. Помог ли ему пенёк, на котором он сидел во время болезни? Или банан, который он съел? Определить это по одиночному наблюдению невозможно. Это не мешает нам, подобно голубям Скиннера, демонстрировать склонность к апофении: находить причинно-следственные связи между никак не связанными событиями (если кто-то ещё не читал и интересно, я этому явлению новеллу посвятил). Подобные ремиссии (или регрессии) встречаются даже у больных очень серьёзными заболеваниями, например раком [8], хоть и не так часто. Иными словами, post hoc ergo propter hoc, «после» не значит «вследствие», типичная логическая ошибка, совершаемая сторонниками альтернативной медицины (и не только), приписывающими одиночные случаи выздоровления целителям, пустышке или молитве лишь на том основании, что эти воздействия предшествовали улучшению.
Комментарии
Морги должны работать конвейерно.
Комментарий удален модератором
Сходи на кладбище и посмотри какой процент молодых трупов (по отношению к старикам) уже лежит там с начала 90-х годов.
И не неадо тут вешать лапшу на уши что это произошло по воле вашего всевышнего "Само-собой", самопроизвольно. И нет в этом ни какого злого умысла.
Вешай лапшу лохам.
Но от ответа вам-врагам рода человеческого не уйти
Придёт время и ответите вы ещё за все свои злодеяния, нечитси.
А ведь правда - хороший человек себя плохим именем не назовёт даже в шутку.
Нежили в окопах, на открытом морозном ветру господа прозападные модельеры.
В связи с чем, вопрос к Вам: - Вы что и на самом деле не понимаете, почему люди идут к знахарям, экстарасенсами т.п.целителям "нетрадиционной" медицины?
Да Вы ж ничего не можете (в отношении ХРОНИЧЕСКИХ заболеваний), кроме как, с горем пополам поставить клеймо под названием: "Диагноз"!
Например, ответьте сами, почему ваша атеистическая, материалистическая школа не желает признать наличие программной составляющей в человеке (да и в любом другом живом организме), но в то же время не может отвергнуть наличие информации в человеке?
Скажите, а как же тогда эта информация существует у человека?
Ведь существование информации без программ невозможно! (Хотя бы потому, что информация сама по себе уже программа).
Я считаю, что вашим учителям, просто напросто НЕВЫГОДНО признавать наличие программ. Ибо, давно известно, что аптечный безнес занимает по доходности 2-место после наркотиков. Вот вы и травите население своей химией, ради наживы.
Тоже самое происходит и относительно продуктов из химии.
Это я к тому, что зачем в окопах жить вообще? Это реалии первой мировой войны, но не современной жизни.
---
Вы сначала добейтесь такого общества, а потом уж и задавайте такие вопросы.
История цивлизации показывает, что люди постоянно воюют, а мирное время это лишь перемирие
Больше не за что.
И есть за что.
Своих детей, в их младенческом возрасте вытаскивал из хронических заболеваний не благодаря, а вопреки терапевтам.
Оставь я своих детей в руках терапевтов, быть бы им или в могиле, или хрониками.
У меня жена медик вашей школы. Так я, всегда, как только дети начинали болеть, отдавал сначала детей ей и её коллегам. Но, видя, как простое острое заболевание они превращают в хроническое, отбирал их у ваших единомышленников и за несколько дней исцелял своих детей.
2. Так не покупайте и не ешьте Вы эту химию. Что, обычной картошки с капустой не найдете в магазинах, обязательно Вам гамбургеры жевать, а потом на них жаловаться?
---
Не знаю где Вы живёте, но, в целом по России сейчас, средняя продолжительнсоть жизни ниже пенсионного возраста. И это признают многие нынешние политики.
1883 г. – 27,5 лет, 1900 г. -- 30 лет, 1913 г. --32,9 года.
2011 г. -- 69 лет.
Какой пенсионный возраст, знаете?
================================================
Я не спец в медицине, но информационной технике кое-что понимаю. Вы все попутали. Любая программа - это информация, но далеко не каждая информация программа. Существование информации без программы - легко. Зарубки на дереве - информация? Где программа?
---
Это ещё как сказать.
Даже букву можно назвать (пусть элементарнейшей, но) программой, если исходить из того, что программа это некий код, чередующихся сигналов (Например, точка, тире, точка).. Не говоря уже о слове, фразе тексте.
"Зарубки на дереве - информация? Где программа?"
---
В голове.
Я суже по тому что меня окружает. Возможно Вы житель Московии, так это совесм "другая страна". Но лжи там ещё больше.
Большая часть не понимания возникает из-за не договоренности в определениях - мысль не моя, но чья цитата искать не буду - не тот уровень дискуссии.
====================================================
"Зарубки на дереве - информация? Где программа?"
---
В голове.
Всё правильно: Зарубки - это ДАННЫЕ они на одном носители - дереве.
Программа в голове, т.е. на другом носителе. Зарубки-данные и программа в голове по их обработке - два разных массива информации на двух разных носителях.
Здесь это уже слишком глубокая тема.
Здесь нужно ещё просто доказывать что человек состоит ни только из химии, он ещё состоит из энергиии, программ и информации.
Тему же об информации лучше обсуждать где-нибудь на страницах искусственного интеллекта, а ещё лучше, например, вот здесь: http://maxpark.com/community/603/content/2285600#comment_30786339
---
А чтоб кладбища поменьше забивались молодыми трупами.
Но вам это не надо. Вам нужны деньги, и жизнь, чтоб была всласть, за чужой счёт.
---
А Вы сходите на кладбище и посчитайте - то "ужастик" будет и Ваш, если, конечно, Вы в здравом уме.
---
Скажите кокое чудо - опять само собой мозг взял и выработал... Прям таки мистика какая-то!...
О.... великий и всемогущий материалистический господин "ОНО". Ты превыше всех разумных БОГОВ идеалистов.
-Головной мозг,- такой же орган тела, как печень, вырабатывающая "определённые вещества", например,-гепарин, или поджелудочная железа, вырабатывающая "определённые вещества", такие, как инсулин или липазы...Какая же тут мистика?
Спрашиваю не для себя, а для Вас, чтобы задумались над этим вопросом.
---
Снова спрашиваю для Вас же, в честь чего это ЖИВОЙ головной мозг вырабатывает, а вот мёртвый не может это делать? Только ненадо мне опять говорить, что виновна в этом одна лишь механика (химия) тела мозга.
---
В честь чего это вдруг прекративший? Вникайте в глубину вопроса. Поверхностные ответы не дают возможности видеть действительность.
А действительность в том, что всё происходящее подчинено воле программ, т.е.состоит из программ, происходит от программ, действует по программам и управляется программами.
Программа - это «предписание», то есть предварительное описание предстоящих событий или действий.
Или ещё так:
Программа - это такой информационный код, который определяет логическую цепочку действий.
Исходя из этих определений,
- Мёртвый мозг - это значит, он перестал работать по соответствующим программам его жизнедеятельности.
Или короче:
- Мёртвый мозг - это значит, программы мозга перестали работать.
-Программы "записаны" в ДНК каждой клетки.Без постоянного притока энергии к клетке она не может работать, и программа останавливается.
---
Слава Богу, хоть пирзнаёте, что они есть в ДНК. И наконец - то речь дошла до энергии, а ни только о химических процессах (об обмене веществ).
-И - не только человек, а и любое живое существо.
В таком случае, сами должны понимать, что все эти его составляющие находятся в каком-то взаимодействии.
А именно, в каком? Кто имеет приоритет в управлении поведением, например, внутренних органов, ну и самим Человеком?
Что сначала работает программы или химические реакции?
Не являются ли химические реакции следствиями (а не причинами) указаний программ? (При ответе на этот вопрос, не забываёте о том, что программы – это есть предписания поведения).
-"Вначале была химия"!
-А потом можно без конца спорить,что было раньше,-яйцо или курица! Если не иметь понятия о химии...
---
Ну вы даёте! И какие же вумники такое (и чем) смогли доказать?
Т.е по вашему, сначала появилось сложное, а потом уж простое, из чего состоит это сложное?
-А. по-Вашему, - сначала программа возникла, а потом - её носитель?Это - уже что-то трансцендентное!
---
"Носитель" создает другая программа.
Да и вообще, почему Вы думаете, что носителем информации (программ) могут быть только химические носители?
К примеру. если признать, что мы есть ни только одна химия, но электрика, то почему у нас (у нашего тела) не может быть как и у любого иного химического проводника, например, электро-магнитного поля?
И почему программы (информация) технических устройств могут передаваться (существовать) без химических проводов, а вот наши программы не могут существовать (и передаваться) например, по воздушному и безвоздушному околоземному пространству?
Почему они не могут существовать, например, на солнце, в то время как, всем теперь понятно, что солнце есть источник всей энергии и всей жизни на Земле?
----
А Вы слышали чего-нибудь о такой характеристике искусственных устройств как "чувствительность прибоов"?
Т.е. если ТЕХНИЧЕСКИЕ приборы не способны чувствовать, то это не значит что ЖИВЫЕ "приборы" тоже не способны чувствовать.
Вобщем, нам ещё только предстоит изобрести такие приборы, котрые бы смогли реально чувствовать, те сигналы,ту информацию, которую способен принимать и реагировать НА НЕЁ ЖИВОЙ организм.
-Современные приборы имеют чувствительность, в сотни и тысячи раз превосходящую чувствительность любых рецепторов биологических организмов.
-Про разрешающую способность глаза высших животных, про терморецепторы ядовитых змей и сонары дельфинов мне известно достаточно хорошо.
Технические приборы и создаются для того, чтобы повысить их убогую чувствительность.
Но я то речь веду о чувствительных элементах БЕЗСОЗНАТЕЛЬНЫХ систем управления организмом .А вот про их чувствительность мало чего извесно даже тем, кто всю жизнь посвящает изучению их феноменов чувствительности.
Но я думаю что для Вас как и для всех материалистов, нет никаких Безсознательных систем упрвавления, а потому нет и никаких чувствительных их элементов.
-Если же вы имеете в виду "экстрасенсорное восприятие", то на эту тему всерьёз я говорить не могу.
-И не говорил я про "убожество"- это Ваша фантазия! Наоборот,- органы чувств являют собой высшее, на данный момент, совершенство,какого могла достигнуть эволюция.
---
А, хотя бы, о таком понятии как "Волновая генетика" Вы говорить можете?
---
А вот с этим, полностью, согласиться не могу, по той причине, что у человека по сравнению, с тем периодом, когда он жил в условиях природы, органы мувств не развились, а деградировали. Т.е. если сравнить остроту восприятий наших (оставшихся) пяти органов ощущений, то у зверей она гораздо более развита (не говря о том, что у них, вероятно, есть ещё и другие дополнитлеьные органы ощущений, потому как они часто ощущают то, что Человеку,без технических "костылей-протезов", неподсильно).
-А что касается других животных, - я о них как-то упоминал.Орган тепловой чувствительности кобры, сонар дельфина или летучей мыши, обоняние чешуекрылых и некоторых других насекомых- сверхуникальны! Но и они основаны на известных физических и химических принципах.
---
Вы опять о чувсвительности сознательных систем.
Пир всей их уникальности, Вы же сами пишите, что технические устройства могут превосходить их во много раз. О каком же "совершенстве" их можно говорить?
---
В таком случае, Вы правы - всё (правда только в чувсвтительности сознательных систем) определяется химией и физикой (Хотя "Волновая генетика - это тоже физика").
---
Вот видите, всё-таки разум создаёт, а ни только одна "эволюция" И создаёт ( оказывается )не хуже, а оучше чем "эволюция" (правда далеко не всё "лучше") .
Да ведь и саму СОЗДАЮЩУЮ "эволюцию", тоже придумал РАЗУМ. Хоть вы-материалисты это признать и не желаете.
Ответьте, а кто же придумал СОЗДАЮЩУЮ "эволюцию", законы её, если не РАЗУМ?
-Если бы "Разум" придумал эволюцию,- он создал бы её с гораздо меньшими материальными потерями...
-Эволюцию не придумали, а открыли.
---
Не спорю. Но законы-то её, что, сами по-себе появились?! Опять всевышнее, всемогущее материалистическое "ОНО" само всё появилось?
-Все вещества вступают во взаимодействие,по принципу наименьшей затраты энергии,т.е.,- наиболее энергетически выгодным путём.Когда изменяются внешние условия,энергетически выгодным может стать перестроение веществ в ином порядке.Вот и всё "само по себе"!
-
---
Ну а этот принцип откуда взялся? Тоже опять - "ОНО" само произошло?
Разумное не может произойти без (АНАЛИТИЧЕСКОЙ ПРОГРАММЫ) РАЗУМА.
Попробуйте чего-нибудь создать искусственное без помощи Вашего разума. А я погляжу что у Вас из этого выйдет.
-Искусственное без помощи разума - не создаётся, это верно.Но естественное - совершается (не создаётся!),- случайно, после великого множества неудачных "попыток".
-Короче,- я не допускаю креационизма в природе!
-Если бы нас создал какой-то "высший Разум",- есть основания предъявить ему обвинение в некомпетентности, преступной халатности и нецелевом использовании средств! Все природные создания очень далеки от совершенства.Повторяю: я бы, на месте Господа Бога сотворил бы мир намного лучше и справедливее! И,- целесообразнее, вдобавок!
Программа эволюции - это программа самопроизвольного развития, основанная на том принципе "наименьшего сопротивления", о котором Вы пишите.
НО этот принцип (я его называю "Принципом эгоизма", который и создаёт существующий "Закон выживания", а тот в свою очередь создаёт пирамидальную иерархию) не взялся "Вдруг, откуда не возьмись, появилось ..." Это принцип самого "создателя". А наше тело и все тела живых существ созданы по его образу и подобию (но не внешним видом, а сутью паразита).
Кто такой «БОГ» я не знаю, но начинаю понимать, что свет, энергия, информация, программы – это его изначальные составляющие, от которых произошло всё остальное.
-Давайте лучше про ГМО...
НО фактам и логике верю.
Если есть ложь по поводу вреда наследственности людей, то она кому-то и почему-то выгодна.
По Вашему, почему она выгодна "клевитникам"-противникам генной инженерии?
-Это - касательно,в основном, Российских реалий.
-В Европе сельское хозяйство и без ГМ-технологии достигло такого совершенства, что фермперам доплачивают за...снижение урожайности и всяких там удоев и привесов!Кто же в таких условиях станет применять технологии, ещё более повышающие продуктивность сельского хозяйства? Конечно, они тоже противятся такому виду прогресса!
-"ГМО, ГМО...Нас и тут неплохо кормят!"
А то я ГМО продукты стал было причислять одним из инструментов (на ряду с алкоголем и наркотиками) программы снижения численности населения планеты, проводимой ныне сильными мира сего.
А логикак подсказывает, что её противники более чем правы.
Т.к. я знаю, что планируется сокращение численности населения, в плоть до 90% от нынешнего, с заменой его на "кибергов".
И это не фантастика умалишённых, а реалии нынешних дней под властью этих безумцев.
--За 20 лет разработки генной инженерии в нашей стране можно было бы изучить отдалённые последствия на сотнях тысяч поколений дрозофил и, как минимум, на тысячах поколений крыс или мышей!
-Кроме давно известной аллергии на бобовые, никаких серьёзных данных не представлялось.За обещанной наградой за такие данные - никто не пришёл!
-Хоть визгу и много...
---
Вы же сами знаете, что вмешательство в генны (т.е. в наследвтвенность) может проявиться лишь через 2-3 поколения. А это значит через 40-60 лет как минимум.
Да и сомнительно, (просто даже чисто теоретически), что изменения генов у родителей не будут передаваться или как-то проявляться у их потомков.
Поэтому лучше, разумнее не рисковать. (Конечно, если защитникам генной инженерии шкурно НЕ выгодно уничтожение населения планеты).
-Изменения генов в результате питания чем бы то ни было, кроме заведомых мутагенов,- происходить не может.
-Кстати, ещё сравнительно недавно - каких-то 70 лет назад, - нашим генетикам бросались упрёки в "уродовании природы", в использовании методов, применявшихся фашистами и т.д. Сейчас почти всё, что мы едим, выращено по этим методам.
-И, кроме того, в отношении пищевых продуктов есть множество факторов, действительно, вредных для человека, всяческих "заменителей".На большинстве пищевых предприятий господствует антисанитария, последствия которой чуть не ежедневно публикуются в СМИ...Но, тем не менее, обыватель упёрся в ГМО, по безграмотности считая их более вредными, чем отсутствие санитарного обследования работников пищепрома...
Не оспаривается эффект плацебо.
НО вот если вы знаете немного химию, то имеет место быть и таутомерия и оптическая изомерия. Растения и животные научились производить отбор нужных организму изомерных форм. А синтетики под общим названием Е могут либо представлять собой рацемическую смесь либо вообще содержать зеркальные молекулы бесполезные, а значит вредные, поскольку их надо утилизировать.
Вот сволочи китаёзы! Что потом сами то жрать будут? Или вслед за тараканами?
-Лимонную кислоту попробуйте на язык.Кисло? значит,- "правильный",-цис-изомер, а не ядовитый "транс"!
-У нас в квартирах им просто стало жрать нечего!
Видать наука у современных тараканов не в почёте :-(((
А "кислость" лимонной кислоты обусловлена диссоциацией её кислой части - образованием протония - любая кислота должна быть кислой
---
Хорошо хоть "эффект плацебо" признаёте. Разобрались бы хоть откуда он взялся, что из себя представляет и мозг ли прородитель его. А может, всё же, что-то ещё?
2. При чем здесь крысы? Вы посмотрите в окно -- что, все вымерли?
-Фотографии потомства этих крыс (не мышей!),-взяты из исследования Г.Элберта и М.Старра о действии нитрозогуанидина (сильнейший химический мутаген).Имел место примитивнейший подлог,однако, проведённый вовремя и в надлежащем контексте.Французский учёный венгерского происхождения Арпад Пустаи Опубликовал в британском журнале (не научном,- общественном!), статью с вышеуказанными фотографиями.
-Такая вот конкретика...
-Только при чём здесь генетика вообще?
-"Острая токсичность" может проявляться в первые секунды после контакта!
-Мутагенные факторы,- только - в потомстве.И, как правило, в 3,- 5 поколениях.
-Не знаете.- не высовывайтесь!
-А проблемы токсикологии несколько отличаются от проблем генетики.
в глубинке россии
в очереди стаял за белорусскими
Вы просто от жизни отстали, я образованию - биоорганическая химия, я уже давно в теме.
===================================================
У Вас с химией вероятно так же, как и русским языком.
Умные лечатся питанием и образом жизни.
Глупые, таблетками, бальзамами,травами.
Сумашедшие лечатся скальпелем.
Плацебо лечатся ......... кто?
--------------------------------------------------------------------------------------------
более тридцати лет живу, слава ГОСПОДУ ,по принцыпу "врач - исцели себя сам!"
"дело не только в том какая, но и какая земля и что рядом растет"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мои родители-травники тоже так говорили.
Я многие травы, грубо заменяю, водноми растворами, соды, соли, сахара, уксуса,
Надо только понимать как действуют вкусы на организм.
-Я могу уточнить.
-Кроме этой опечатки,- всё,- безусловно верно.Жалко, что статьи подобные этой, встречаются много реже,чем безграмотные (или - явно злонамеренные),страшилки.
Это чем его надо поливать чтоб там такое нарисовалось?
Это аргумент? Или Вам предоставить ссылки на PubMed, на который ссылается автор статьи, как на "последнюю инстанцию". Кроме PubMed существую ещё масса других ресурсов..., ради интереса вот ссылка на интересный материал о веществах из того же рисунка с яблоком: http://www.antibiotic.ru/books/pd/17.shtml и ещё одна на ту же тему: http://www.softmixer.com/2013/10/blog-post_24.html
А то что в магазине продается так они какой то дрянью обработаны- что то типа воска. Да и не пахнут вообще.
Квас- свой, домашний. Яблочный сок- литрами пил в перерывах между химией. Так и гемоглобин за неделю поднялся, а в Питере когда жил так еле-еле успевал себя на троечку привести к очередному походу в больницу.
Так что страшно мне на это яблочко смотреть которое Е окружено как паутиной. Кушайте его сами, производители, а я лучше с червячками но домашнее. Оно полезнее :)
Ндя, а Вы в курсе, что такое гомеопатический препарат? Или так пукнули в лужу "для поддержания разговору"?
"Через консервную банк не пробовали?" (Это древний анекдот).
Как и в своих комментах.
То, что Вы апологет "Мема Докинза", я вижу.
Шоб не квакали, ставя гомеопатию в один ряд с огурцом в попу.
Честнее надо быть, честнее.