Почему люди несчастны?

Почему атеисты и материалисты не хотят признать этой прописной истины?

Почему вы все потиворечите сами же себе, признавая духовные потрености, но отвергая наличие сущности этих потребностей, и упрямо настаиваете на этом своём противоречии?

Не будете ли вы всерьез утверждать что в теле человека есть орган или субстанция под названием "любовь"!

Прописная истина - это истина, сто раз доказанная, а доказательств души нет.

Еще и науку назвали "психологией" )))))

---

Этот просто непостижимое упрямство!

Как же нет?! Вы, что, в виде материи, органа, вещества её ищите?!

Человек это нитолько химическое тело. Человек - это ещё энергетическое и информационное "тело". Если не понятно, то почему вы признаёте, например, в компьютетере наличие программ, но никак не желаете признать их наличие в теле (пусть в мозге) человека? И это при том, что все единодушно называете, признаёте, мозг - "подчерепным компьютером".

Что за тупое упрямство?!

Томление души, эмоции, страсти - это все химические реакции в организме.

---

Так ведь в "железе" (в организме) компьютера тоже могли бы протекать химические реакции, при работе программ, если бы конечно он имел химическое тело.

Но думаю ваши соратники по прогрессу НТП когда-нибудь создадут "киберга" и у него будет (в полне возможно, тоже химическое) тело (например, от той же обезьяны, что и наше).

И тогда в нем тоже будут протекать химические реакции одновременно, с назваными вами, проявлениями наличия и действия "души".

Нехватка (переизбыток) того или иного химического вещества или возбуждение (торможение) того или иного участка головного мозга влекут за собой появление тех или иных эмоций.

Весь мир состоит из программ.

И сама химия - это тоже результат действия программ.

Нет ничего без программ.

Но для осознания этого, Вам нужно понять, что из себя представляют программы.

А представляют они из себя - код чередующихся сигналов и отсутствия сигнала.

Кроме того, нужно брать в расчёт ещё и фон (носителя), на котором пишется этот код.

Блажен, кто верует, тепло ему на свете.

Бесстрашные не прячутся за красивыми иллюзиями.

http://ethology.ru/news/?id=72

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

---

Церковников я презираю, так же как и вас-материалистов. Потому что вы, как и они, делает всё, чтобы остановить развитие науки, отвергая очевидные факты.

"Мешок НЕЗДОРОВЫХ желаний не имеет дна" - форма наркомании - не все такие.

Это вы будете сортировать желания на здоровые и нездоровые или кто?

КТО будет сортировать желания - обычно это делают все заинтересованные люди сами или эксперты-консультанты по их просьбе.

КТО вам запретит это делать для себя ?? Соседи ??

Вы хотите поговорить о наркомании и наркоманах? Я - нет.

Она слишком узкая для заявленной темы о причинах людского несчастья.

При чем тут атеисты?

Это - наука. )))

Если вы признаете "духовный мир " человека существующим, то для простоты можете считать его душой человека, которую вы отрицаете.

Обоснование - сегодня душа понимается не как обычный осязаемый материальный орган человека, а как информационная составляющая человека, типа операционной системы (ОС) для РС. Человек это био-компьютер с ОС = душой.

Аналогия с компьютером меня не устраивает - слишком банально. Найдите другую метафору, плз.

АНАЛОГИЯ - любая книга состоит из НЕСУЩЕСТВЕННОГО материального (бумага+краска) И самого главного нематериального-мыслительного-информационного-идейного (душа книги) - так и человек.

Аналогично РС.

Эпоха примитивного материализма закончилась...наступила эпоха научной информации (мир мыслей+идей+...).

КПСС тоже этими вопросами занималась...

ВОЛЯ человека имеет механизм функционирования, который науке неведом...тут только специалисты по РС и кибернетике смогут что-то сказать...биологи не при делах.

СТУПЕНИ примитивности наук - от самой примитвной до высшей -

механика,

физика,

химия,

биология,

кибернетика.

Высшее не сводится к низшему и не объясняется низшим.

Механика бесполезна в биологии, биология малополезна в проблемах ТЕОРИИ ИНФОРМАЦИИ=КИБЕРНЕТИКИ.

Главная начинка человека - не требуха+физиология, а информационный аппарат - он изучается новейшими информационными науками.

Письмо = Бумага + Информация ... по вашей теории главное бумага которая сама рождает текст. Бумага или Мозг - несущественные материальные носители информации...

ЕСЛИ вы идеально изучите только сам мозг, то это не значит что вы сможете прогнозировать или читать мысли человека...но если вы изучите природу мысли то сможете прогнозировать мысли и читать их ...что уже делается на расстоянии от человека....

и знаменитые писатели - гоголи+чеховы+некрасовы+...изобилие фактов.

Учебники истории пишут о непрерывных войнах...

---

Это тоже "духовная" потребность, но появившаяся из-за скотских ВЗАИМООТНОШЕНИЙ.

А людям, как и всем животным, свойственно СКОТСТВО. Именно поэтому они и не ценят ДОБРЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ.

Свой скотский эгоизм они холят и лелеют, а вот на окружающих им плевать, в прямом и переносном смысле.

И сейчас это стало гораздо больше,чем во времена СССР.

Раньше я мог людей собрать для уборки территорий простым объявлением, сейчас нужен стимул, "пинок под зад" чтоб хоть кто-то да среагировал, на призыв.

Я вот обратил внимание, что люди ещё большими скотами стали, чем они были при власти КПСС.

Вот Вам и причина разгула криминала,

Вот вам и результат, что мы стали ненавидет друг друга гораздо больше чем это было в СССР.

---

Я смотрю, в основном, военно-истрические передачи, выпуска советского времени.

И познавательные программы о природе, теперь они, чаще, иностранного производства.

---

Это точно! Но я то написал "кто в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ виноват..." На учёных, большая вина в нашем невежестве, хотя бы потому, что они используют авторитет учёного для защиты и навязывания всем своих невежественных убеждений.

---

Я здесь пишу не о том, что такое "Счастье", а о ценностях необходимых для ощущения его.

Хоть и есть у меня своё общее определение "Счастья", основанное на знаниях психологии.

Если же развивать тему, то, верояно, понадобятся все подробности, о которых Вы пишите.

---

Буду рад прочесть Вашу статью на эту тему.

Пишите.

---

Я вижу это в равноправии. Которое предусматривает равные возможности, защищаемые государством.

А равенство, для меня, это всё равно что, как говорится: "Всё одно, что малина, что дерьмо".

Т.е. как известно, нет даже АБСОЛЮТНО одинаковых, т.е. равных капель воды.

---

Ваш коментарий более тонкого философского, психологического содержания.

Но я то пишу лишь о ценностях, а не о подробностях того, почему люди ценят то или другое.

---

Да, конечно же это так. Но я здесь намеренно не вдаюсь в эти сложности "внутренних" взаимоотношений.

---

Согласен. Но секс - это физическое влечение, испльзуюущее любовь (для продолжения рода). А любовь - это духовная ценость, т.е. удовлетворяющая ДУХОВНУЮ потребность - БЫТЬ ЕДИНЫМ ЦЕЛЫМ (что достигается общением).

- Как бытие формирует сознание, так и сознание формирует бытие.

Доказательств этому уйма. Например, сознание (разум) учёных и рабочих изменяют внешнюю среду, т.е. они формируют "бытие" в соответсвии со своим вымыслом, сознанием. И процесс этот называется "ТВОРЧЕСТВОМ".

---

Так то, так оно и есть! Пока не будет полных знаний, что из себя представляет конструкция нашего я, (а, в частности "Душа"), то так и будем бессознательно "бредить".

Нам ещё предстоит долго и, по-видимому, мучительно изучать и изучать, самих себя, прежде чем мы поймём, что из себя мы представляем.

(Только не надо мне здесь ваших материалистических зазнайст всезнаек, мол "Человек - это тело. И всё тут...").

-"Дальше,- тишина!" (В.Шекспир,"Гамлет").

Что ж, будем знать. А то, думаю, кто это тут, всех судит?

Спасибо хоть за то, что совсем не баните, не удаляете.

А то кулаки уже чешутся и зубы скрипят на всевозможных умников, считающих себя пупами Земли.

Так что, "заткни мне рот", то точно возьмусь за "топор возмездия".

Вопрос о познании самого Человека, уже не относится к "естественным наукам"?!

Механизм этой алогичности в перевёрнутом мышлении, не позволяющем видеть простоту в сложном. Плоть не может удовлетворить Душу, ибо сама от неё питается! Душа, будучи прообразом Сознания, не должна быть зависимой от него; ибо сознание есть система телесных - плотских знаний, а Душа, есть слепок Истины, в котором всякомку "знанию" есть своё, совершенно определённое место, среди прочих "знаний на своём месте", где совокупно они

образуют тот порядок мироустройства при котором Жизненная Энергия умножается, гармонично сливаясь в целостный мощный поток единомыслия и питает полнотой жизни все существа в мире, где нет перегораживающих русло плотин предубеждения, выстроенных страхами лукавого описания мира.

---

И не только. Но, боюсь, что Ваш материалистический подход в изучении психологии не позволит Вам, принять, что многие "Духовные" потребности исходят ни только от воспитания, но они заложены в "Душу", так же как и, генетически записанные, потребности ФИЗИЧЕСКОГО тела. Например, потребность играть и общаться (о которых я уже писал, не появляются от одного лишь воспитания).

Комментарий удален модератором

-Потребность играть и общаться, так же, как и любопытство, характерны и для животных.Достаточно посмотреть на обычных домашних котят и щенят...

-Однако, по религиозным понятиям,- у животных души как раз, и нету!

-Булгаков склонен объяснять непонятные явления трансцендентными причинами,хотя и фраза профессора,-"голубчик! Ну нельзя же всему верить!"- мне нравится.Мне ближе Стругацкие,-у них необычные явления вызваны реальными причинами...

---

Я к "религиозным понятиям" отношусь, наверное, так же как и Вы.

Т..к. я не религиозный фанат-догматик. Я идеалист, т.е. сторонник идей происхождения всего от Высшего Разума (Сущность которого мне тоже неизвестна и непонятна).

И как идеалист, я хорошо сознаю, что у животных есть тоже и душа, с её потребностями. Кстати сказать, я признаю (в отличии материалистов), что у животных есть и разум. Мало того, по моему мнению, он есть даже у одноклеточных ЖИВЫХ существ. И это первый, наиглавнейший ум, потому-то наши предки, изобретая наш язык и назвали его: "РАЗ-УМ".

Т.е ум от которого произошли все остальные умы.

-Наличие интеллекта у животных, однако, материалисты признают; мало того, они его и изучают. Но он свойственен лишь тем животным, коих природа наделила высшей нервной деятельностью,обусловленной наличием хотя бы примитивного, но, всё же, головного мозга.так что, о разуме бактерий и инфузорий мы тоже не будем рассуждать.

-А то получится, что у червей уже,- "два-ум",у лягушек,-"три-ум"...А у нас, пожалуй, уже с нулями...

-Впрочем, почему бы нам не возгордиться и этим?

-Наверное, так жить интереснее?

---

Думаю, что мне, как идеалисту и Вам, как материалисту, не должны эти, наше разные мировоззрения, мешать признавать ДОБРЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ ценностью, не меньшей (если ни болььшей) чем материальные ценности ?

Информация - генеральный фактор жизнедеятельности - решает самые актуальные современные задачи - здесь материализм уже списан в архив как допотопное позавчерашнее знание типа паровоза.

-Духовный мир человека, - это и есть часть его души.Это - понятие, конечно, виртуальное, но отнюдь - не божественное.

-Без основ материализма,- никакая информация человеку недоступна.

СПЕЦИАЛИСТ по теории информации может вообще не знать даже азов материализма...кроме выражения МАТЕРИАЛЬНЫЙ НОСИТЕЛЬ ИНФОРМАЦИИИ.

Раньше людей обманывали материализм-сказкой - основным вопросом философии - что первично - говорили что ЯКОБЫ от этого зависит жизнь и счастье человека...сегодня это хитроумие пылится в архиве.

АТЕИЗМ и МАТЕРИАЛИЗМ - разные темы и учебники - какие уж тут синонимы...близкие да...

-А про учебники я и не говорил.Учебники разные, но сущность одна,- всё на свете состоит из энергии и вещества. И сознание,- производное вещества и энергии.

Раньше было так - если не упомянешь цирковую репризу МАТЕРИЯ ПЕРВИЧНА + БОГА НЕТ , то можешь и карьеру сломать...поэтому и развелось много шутов-карьеристов которые где только можно эти репризы выкрикивали и писали...как мао-хунвейбины...

Но это не значит что вы хорошо знаете азы материализма...тем более основы материализма...могу продемонстрировать...

-Но, тем не менее, эти науки пропагандируют материализм.Философы идут рядом и комментируют.

-Если попробовать разделить 10 на 3. получим примерно тот же результат,- бесконечную периодическую дробь.Какое это имеет отношение к "азам материализма"?

Материализм тут при том, что любой ответ ДА-НЕТ задевает интересы материализма очень существенно....

Могу дать готовый ответ.

-Однако, наука, пользуясь, кстати, совершенно материалистическими методами, всё же познаёт эти процессы и явления,- всё глубже и дальше.

-Так что Ваш "готовый ответ" мне - неинтересен!Мне интересно только, каким образом Вы связываете этот ответ с материализмом.

Школьник обязан дать именно этот ответ - иначе неуд - так ПРАВИЛЬНО учат школьника теоретики....именно они пишут главные учебники...

Ваш ответ правильный с практической=материалистической точки зрения...однако за него вы получите неуд в школе и тем более в вузе.

Надеюсь что Вы поясните готовые эти ответы...или мне самому углубить ответ ??

---

Заметьте, заложено "ПРИРОДОЙ"(!).

-так что страсть к "взрыванию" зависит не столько от природы, сколько от воспитания.

НЕт ничего прочнее союза мизантропа и альтруиста-человеколюба, садиста и мазохиста.

Представьте ситуацию, когда вокруг сплошные человеколюбы.

Да Вы взвоете на следующий день от тоски, потому что мир утратит КВАНТОВУЮ НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ, станет вырожденным(извините за физические термины), Вы будете знать что мона ожидать от каждого.

---

Вы затрагиваете тему "внутренних" взаимоотношени (т.е. взаимоотношнеий человека с самим собой). Здесь я стараюсь не углубляться в эти понятия взаимоотношений,

потому что массам людей не доступно понятие ценности даже тех "внешних" взаимоотношений, о которых я заикнулся на этой странице. Дай БОГ, чтоб хоть эти взаимоотношения стали воспринимать ценностью, как воспринимают материальные ценности. А уж потом можно будет поднимать тему и о более сложных понятиях "внутренних" (внутри каждого отдельного человека) взаимоотношений.

---

Я уловили главный коммунистический принцип - максимальное удовлетворение духовных потребностей людей при необходимом (для жизнедеятельности) удовлетворении материальных потребностей.

Но массы людей этот принцип ни только не уловили, но и отвергают.

Только определение надобно бы дать в естественно-научной терминологии - во избежание "семантического шума"...

Я вот - попытался))) - "О душе..." - http://www.proza.ru/2013/08/27/1060

---

Я люблю в людях божественное начало Творца-Созидателя. А вот их безумный, бессознательный эгоизм, превращающийся, по отношению к другим, в паразитивизм, ели я и люблю, то разве что, в "ЖАРЕНОМ" виде.

Вот теперь и прикиньте, мезантроп ли я или филантроп.

А может быть, просто-напросто , во мне больше развито альтруистического, т.е. божественного начала Творца-Созидателя, нежели в других? Которым наплевать на окружающую среду, и на то, что она уничтожит всю нынешнюю цивлизацию - любителей "всё возрастающих материальных потребностей".

---

А ведь Вы не цените добрые взаимоотношения. И ненавидеите людей, со всей вашей показушной "благотрорительностью". Сначала отберу, а затем подарю - вот принцип всех таких, подобных Вам, "филантро́пов". Но Вы, и такие как Вы, никогда этого пирзнать не пожелаете. Невыгодно! Потому что воры. И Вы это хорошо знаете сами.

Смерть всей вашей, ныненшней цивилизации недоделаных обезьян, предпочтёте, чем улучшать ВЗАИМООТНОШЕНИЯ.

Война и ненависть ко всему вокруг - вот ваш духовный удел, вместо счастья.

---

Что-то я Вас, наверное, неправильно понял.

Как это "нет причин"?

Да и общаются люди, но только уже, больше, через технических посредников, т.е. через компьютеры, и телефоны. А вот натурального (непосредственно друг с другом) общения, явно, чувственно, остро недостаёт.

---

Да. Этот принцип принят всем моим сознанием. Поэтому и идеи НАСТОЯЩИХ коммунистов мне очень близки по духу.

-А принцип, только что декларированный Вами,-"...удовлетворение духовных..ПРИ..удовлетворении материальных",- не лукав ли? Ведь он предусматривает, как минимум,одновременное удовлетворение и тех и других?

-Многие любят читать за едой...

Когда отряд возглавляемый комиссаром Швондером приехал в украинское село - за продуктами, то селяне плачутся --- нема ничего. Прошлись по дворам, по сусекам - затоварились. Потом через месяц опять картина повторилась. Приходят в село через месяц - народ веселится пьянствует -"Ще не вмерла Украина, когда мы гуляем так!" .

Поглядел Швондер и даёт команду отбой -"Если народ так веселится, то ему уже действительно нечего терять"

НЕ ЛИЧНЫХ ДУХОВНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ, которые у многих сводятся к созерцанию голых баб через щёлочку в женской бане, а ДУХОВНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ ВСЕГО НАРОДА, ЛЮДЕЙ В ЦЕЛОМ - но это вам трудно понять, у ВАс похоже мелкотравчатые запросы.

-Ведь "весь народ"- не может иметь одни и те же для всех, духовные интересы? Кому,- Гершвина и Моцарта,- кому "мурку" и Газманова; Кому - Шекспира, кому,- Бушкова...

-Иначе получится что-то вроде "Введения единомыслия в России", по Пруткову!

-Интересно, а с чего Вы взяли,- что мне понять легко, а что,- не очень?

-Но концовка такая же.

-Слишком хорошо помнится!

Думал будет хорошо, а получилось не очень ;-)

...а лучше послушайте группу Чайф

Может это ответит?

http://www.youtube.com/watch?v=phaMKHhRYak&list=RD02PQqMwVKs0-0

Вчера случайно попал на концерт

-Больше всего,- "Аргентина-Ямайка" и "Ой-йо!"...

http://dozor.kharkov.ua/events/kultura/1143614.html

Они как качественное вино - с годами становятся качественнее

Каюр на длинном кие вешает перед упряжкой собак кусок мяса - собаки бегут быстрее. Собакам кажется, если они будут бежать быстрее, то вот-вот и они ухватят этот кусок, однако подчиняются воле каюра - куда он их направит - туда и бегут.

... а жрать-то хочется :-)))

---

Это так. Но их нельзя ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ. Нельзя ради БЕЗУСПЕШНЫХ попыток удовлетворения "всё возрастающих МАТЕРИАЛЬНЫХ потребностей" ущемлять потребность в ДОБРЫХ ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ.

-А "ради успешных попыток"...- Можно?

-И, вообще, речь - не о противопоставлении, а о приоритете.

-А мы - и забыли, и не научились!

Не знал, да забыл.

-Пинк,-"стена",Куин,- "Шоу",и так далее,- по 1-2 песни,- резонируют.

-Хотя бы потому, что из "низшей" произошли и джаз, и рокн-ролл.

-А насчёт рэпа,- хоть его трудновато отнести к разряду музыки, мне попадались вещи, не раздражавшие мой снобистский вкус.Но это,- безусловно,- редкость.

Тогда посмотрите мой диалог внизу с Юрием Мацына

Вопрос: А как вырваться из этого, порочного круга?

А они-ВЗАИМООТНОШЕНИЯ бывают ни только ВНЕШИНЕ, но и ВНУТРЕННИЕ.

А это значит, что далеко не всегда человек может быть счастливым по своему желанию.

Т.е. К.Прутков изрёк результат, проявление свой безграматности, в этом вопросе.

Многие не воспринимают их как ЦЕННОСТЬ.

---

В этой статье, я веду речь о ЦЕННОСТИ взаимоотношений вообще, а ни только в частности (для удовлетворении только одного ЭГОИСТИЧЕСКОГО начала).

Кстати, по моему мнению, развитыми можно считать только тех людей, которых можно назвать "альтруистами". Ибо именно "альтруизм" является качеством Человека в человеке Эгоистическое же начало свойственно всем животным.

ПРИЧИНА такого расклада - плохие правила игры в жизнедеятельность - если их поменять-оптимизировать (сделать альтруизм выгодным-полезным) то уровень альтруизма скачком повысится и это выгодно всем - это легко достижимо (пока теоретически).

Но желаю уточнить:

Насколько я помню, развитие Человечности в человеке, подразделяется на несколько ступеней, этого развития:

- Эгоист, заботящийся только о себе самом, и отчасти, о своём потомстве. Это свойственно всем животным.

- Эгоист, заботящийся ни только о себе, но и о своём ближайшем окружении людей.

- Альтруист, заботящийся ни только о себе, и своём ближайшем окружении людей, но и о своей стране.

- Альтруист, заботящийся ни только о себе, своём ближайшем окружении людей, о своей стране, но и о цивилизации. в целом.

- Альтруист, заботящийся ни только о себе, своём ближайшем окружении людей, о своей стране, цевилизации, но и о всей жизни на Земле, (т.е. в том числе, и о природе).

- Последняя стадия альтруизма (Сдадия БОГА) - это состояние сознания (разума) заботящегося, в том числе, и о всей вселенной.

Альтруизм абсолютно выгоден практически - при правильном-мудром понимании выгоды, это важно наглядно показать и доказать -

но при современном понимании сиюминутной недальновидной эрзац-горе-выгоды альтруизм оказывается невыгодным....в этом вся болячка...

Но практически полезного толку от этого мало, если люди не поймут, что их счастье зависит от их взаимоотношений. Которые как раз и обеспечивают "возможности".

---

Правильно! Но я в статье о пагубности "Закона выживания" попытался показать его как причину, развивающую в нас эту безнравственность.

"Закон выживания" сидит генетически внутри каждого из нас. И он командует поведнием каждого и всех. Если потворствовать ему, то можно очень далеко деградировать от Человеческого, Божественного начала. Что, к сожалению, сейчас и наблюдается в массах людей. Но эта деградация преднамерена, спланирована теми, кто считает выгодной её для себя. Но это глупо и с их стороны.

Мальтус к сожалению абсолютно прав - если говорить о современном обществе где человек очень много потребляет и очень мало полезного продуцирует ..."один работник с сошкой и семеро бездельников с ложкой" (фактически бездельников-потребителей не 7 а 77).

Мальтус не прав - если плохие правила игры поменять на хорошие - раскрыть весь громадный потенциал всех людей и сделать человека высокопродуктивным и умеренно-культурно-потребляющим. Это ключ к решению проблем. Но лидеры предлагают только простые мальтус-решения - физически сократить число дармоедов...

До Мальтуса был принцип - "человек это высшая ценность, был бы человек а средства жизни для него найдутся"....после Мальтуса принцип изменился - "высшая ценность это не человек а средства жизни-выживания + на всех средств не хватает"...

---

Я тоже сторонник изменения КАЧЕСТВА, а не КОЛЛИЧЕСТВА людей.