Поверит ли крестьянин государству?
На модерации
Отложенный
На сайте «Народная инициатива» поставлен на голосование вопрос о восстановлении совхозов и колхозов и их поддержке государственными субсидиями. Нужно собрать 20 тысяч подписей.
Я проголосовала против, хотя фактически я «ЗА».
Странно? Да ничего странного! Просто я не представляю, как можно восстанавливать сельскохозяйственные предприятия.
Мой муж по специальности агроном и работал в пригородном совхозе управляющим отделения. В 90-х годах даже в этом фактически крепком хозяйстве заработная плата была низкая, мне не давали зарплату месяцами. Чтобы кормить семью, муж поменял место работы (как и многие другие работники совхоза).
Получил свой пай земли в совхозе и сдал землю в аренду этому же совхозу: техники для обработки земли нет.
Совхоз обрабатывал землю, растил пшеницу, а половина урожая была наша. Земли немного, урожая – тоже. Не выгодно. Но и этому были рады в лихие 90-е.
Сдавали пшеницу в магазин, а вырученные деньги тратили на пропитание. Жили в городе.
Так жили многие люди. А потом земли начали скупать новые русские. Сейчас во многих сохранившихся еще коллективных хозяйствах нет ни пастбищ, ни скота.
Скупленная земля стала частной собственностью. На этой «собственности» построены различные ангары, склады, дома.
На каждом углу висят объявления о продаже все новых и новых участков.
Ельцинская инициатива о передаче земли в частные руки превратилась в величайшую беду для крестьянства.
Конечно, есть хозяйства, стоящие еще «на ногах».
Но это те, кто регулярно поучал поддержку государства. А кто получал поддержку? Те, кто пользовался благоволением областных властей и во много за счет этого оставался «на плаву». Никакое сельскохоэяйтвенное предприятие без поддержки государства быть рентабельным не может. Даже в западных странах аграриев поддерживает государство.
Менее удачливые хозяйства поддержки не получили. Трудно сказать, справедливо ли это. Но ясно одно: принцип «лежачего не бьют» отношения к колхозам не имеет. И дело тут не только в хорошей работе, но и в личных связях.
Фермерские хозяйства смогли организовать, как правило, те лица, кто сумел «урвать»
(в виде части пая) в совхозе технику для обработки земли.
И вот теперь КПРФ ставит вопрос о восстановлении сельскохозяйственных предприятий и их государственной поддержке.
Реально ли восстановить хозяйства? Отобрать у частных лиц купленную ими землю?
Разрушить уже стоящие на ней постройки? Выкупить эту землю?
Заставить торговые организации закупать местные продукты питание в совхозах и колхозах вместо зарубежных «консервов»?
Как вернуть, особенно в пригородные хозяйства, работников, ушедших в город?
Может ли сегодня крестьянин поверить государству?
Комментарии
Причём надо обязательно добавить - ОККУПАЦИОННОЕ!!!
НЕ зная нынешней деревенской жизни, нечего разглагольствовать о .. после трудной и холодной зимы число желающих покинуть крупные индустриальные центры увеличится многократно.
Налоги на рабочую силу очень высокие.
Все россияне хотят стать чиновниками, но ни один не хочет стать крестьянином.
А работа вразвалочку присуща многим и в городе. Слишком перекуров много.
зы- город должен содержать деревню, если хочет есть естественную еду, ведь деревня же содержит город напрягая последние силы.
...В городе то же самое. Кто-то вкалывает, кто-то лежит перед телевизором и мечтает о "справедливости"...
...Ну, а Вы как думали? Побеждает общество, в котором достигнута наивысшая производительность труда, и это не "колхозный строй". Побеждает общество, в котором выращивают столько морковки, что фермерам ПЛАТЯТ за то, чтобы они ее больше не выращивали! А то общество, где крестьянин не в состоянии без "государства" вырастить морковку, - умрет, естественно...
...А фермеров в ЕС дотируют для того, чтобы они НЕ ПРОИЗВОДИЛИ слишком много, чтобы не дать ценам упасть слишком низко...
С сельским хозяйством у нас дела совсем плохи (за исключением производства мяса птицы); 80% потребляемого продовольствия - импорт, в обмен на советскую нефть.
Комментарий удален модератором
И что все помалкивают?
..."И чем выше степень передела (т. е. чем более высокотехнологичная продукция), тем ниже её рыночная эффективность в наших обширных северных широтах". - А вот тут Вы абсолютно неправы. Именно высокотехнологичные товары (напр. компьютерный софт или топология микросхем), абсолютно не привязаны к климату. Ибо их создание происходит "в голове". Да, сельхозпроизводство тут всегда будет малорентабельным. Тогда зачем эти разговоры о колхозах-дотациях? Надо развивать именно высокоинтеллектуальные отрасли, а картошку покупать...
В каком институте Вы учились (или работали)? Я закончил физфак МГУ, на колхозных полях бывал, только старший студенческой группы при её выезде в колхоз (таким я бывал) назывался бригадиром, а комиссар в стройотрядах был.
И не надо никому пудрить мозги" и "затягивать время" для разграбления и продажи того, что осталось...
Земля, природные богатства нашей Родины- принадлежат всему народу.
НЕТ!- "частной собственности" на Землю!
Земля крестьянам в бесплатную аренду!
______________________________________
СССР ввозил зерно. и не только зерно. РФ торгует зерном. Т.е. вывозит.
Почему же беда? в чём?
Сталин ОТОБРАЛ землю у собственника. И это обернулось голодом 33 года.
Тот кто работает на земле сам за себя подумает.
Не нада мне сказки то рассказывать. Родни в деревне-много.
И имею в виду мелкие хоз-ва-до тысячи га.
Украина.
тут должны быть Кулацкие хозяйства.
Собственник и наемный работник.
Чтобы это не превратилось в бездокументальное рабство - льготы по каждого официально оформленному работнику.
Комментарий удален модератором
Яндекс - "КОБ тайна библейско-мраксистского понятийного и терминологического аппарата".
Эту тайну надо стараться постичь в первую очередь!
Если в лексике того или иного политика отсутствует термин "Концептуальная власть", то это означает, что он в принципе не способен выйти из предписанных для него этой властью алгоритмов поведения (вырваться из плена библейского понятийного и терминологического аппарата), как не способен продуктивно выйти за рамки программы компьютер или станок с программным управлением.
Говорящим мартышкам задана библейская система команд и чтобы они не делали, всё равно за рамки библейской теоретической платформы не выйдут. Сначала надо усвоить современный понятийный и терминологический аппарат, а потом вступать в споры и разговоры с понимающими больше. Ещё полезно Зеланда почитать, что-нибудь о маятниках.
Как альтернатива частному или государственному, для тех, кого слово "колхоз" напрягает, имеется "третья форма"- "кооперативы".
"... В рыночной экономике кооперация выступает в качестве «третьей силы» или «третьей альтернативы» частному и государственному производству. Кооперация объединяет в себе экономическую деятельность и общественное движение. В настоящее время в мире насчитывается около 700 миллионов кооператоров. Международный кооперативный альянс включает в себя 192 национальных кооперативных союза из 76 стран...."http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2
Нет сейчас той дармовой силы, которая постоянно там работала.
Работники предприятий , ИТР, студенты и школьники.
Были статьи, что в Израиле кибуцы выкупаются и приватизируются.
Только в людях - не все зажиточные крестьяне были мироедами и не все председатели порядочными и профессиональными людьми.
Назначенцы ничего хорошего дать не смогут.
Только собственник.
Только юридически.
У них было очень много власти и ею часто пользовались в свою пользу.
Конечно, тогда никто не поверит...
evgenii_dushakov # ответил на комментарий Наталья Соболева 1 ноября 2013, 13:11
Ну если вы не видите разницу , я вам ничем помочь не могу
evgenii_dushakov # ответил на комментарий Наталья Соболева 2 ноября 2013, 00:40
Ну зачем же врать то ? - да ещё так неумело
evgenii_dushakov # ответил на комментарий Наталья Соболева 2 ноября 2013, 01:06
Ой , оставьте ваши враки при себе .Ну вам же никто не поверит .
Пусть нанимаются на предприятия с общественной формой собственности, которые специально настроены не на эксплуатацию человека человеком, а на "от каждого по способностям- и каждому по труду". Я привёл в пример кооперативы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2
Есть другие формы " отношений", без эксплуатации человека человеком, например "на паях" и прочие...
Другое дело, что государство капитала препятствует их становлению, признавая в них конкурентов, даже не столько в "бизнесе", сколько в иной идеологии.
Вы скажете "А сейчас куда деваться?"-когда нет ничего "этого"...
А сейчас надо выживать и ясно понимать, что "кулачество"- это временно...
Ведь капитализм, в том числе "на деревне" не решает главной задачи- прекращение убийства человека человеком вследствие социальной несправедливости.
Любой труд может быть оценён, когда он вписывается в модель "углубления разделения труда" (Научно-технический прогресс), либо обладает "стоимостью", если обладает общественным запросом (Т.е. является общественно-необходимым трудом).
2. Председатель колхоза - при том, что отвергать очевидное может лишь заинтересованный человек.
Ответ на все ваши вопросы здесь:
Яндекс - "КОБ ТАЙНЫ ОВЛАДЕНИЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ. ТАЙНЫ ОБЩЕСТВЕННОЙ, ЧАСТНОЙ И ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ".
http://maxpark.com/user/976338976/content/1390197 - О бизнесе и предпринимательстве
Все беды от преступного сообщества чиновников и бизнесменов.
Бизнес чиновников уничтожает предпринимателей и предпринимательство в России.
Теоретическая платформа бизнеса - хремастика.
Хремастика - "наука" отнимать и делить.
http://www.youtube.com/watch?v=dWNzssJkVTk&list=FLzHxUiszZkXlA7eAmE7O3RQ&feature=player_embedded
Но это СТРАТЕГИЧЕСКАЯ отрасль народного хозяйства и все развитые государства по сути содержат её, что бы не зависеть от импорта продовольствия в случае сложных политический ситуаций.
Развал сельского хозяйства в постсоветском пространстве - это стратегическая программа уничтожения России, выполняемая по планам Госдепа США ещё со времён Борьки-алкаша!!!
Я говорю не про 10 соток картошки и курей во дворе, а про производство.
Когда Вы столкнётесь с сельхозтехникой, её обслуживанием, стоимостью запчастей и топлива, налогами и прочими радостями жизни.... возьмёте кредит в банке под бешеные проценты, а летом случится засуха или наводнение....
Вот тогда и вернёмся к разговору про "ашаны"...))))
Какое тогда производство вы имеете в виду? Агрохолдинги? они не плачут. Мелкий бизнес? Да, им посложнее. Но никто не мешает уйти из КФХ в ЛПХ, налогов нет, работай и продавай.
0== А если не заинтересовано, тогда как эту заинтересованность восстановить? Как-то Чубайс с экрана на весь мир заявил: «Нам (т.е. ему и еже с ним) выгоднее продавать энергию за границу..» И это касается не только энергии.
0== А если не заинтересовано, тогда как эту заинтересованность восстановить? Как-то Чубайс с экрана на весь мир заявил: «Нам (т.е. ему и еже с ним) выгоднее продавать энергию за границу..» И это касается не только энергии.
Такой народ более требователен к соблюдению своих прав и независим - т.е. является врагом российской власти по определению.
Сетевикам проще торговать китайской картошкой и аргентинскими яблоками.
Нашему государству народишко давно уже банально мешает. Хоть на селе, хоть в городе...
А чинуши нефтяные бабки пилят...
Комментарий удален модератором
Отобрать, заставить, вернуть беглецов.
Где-то я уже подобное слышал ...
Надо ширее смотреть на вещи. Отобрать паспорта у ньюколхозников, вместо зарплаты чтобы трудодни, заставить их сдавать всю продукцию по цене, какую установит губернатор. А кто будет возражать - выслать в Чечню. Их там быстро научат сельскому хозяйству.
И о дотациях-это не стимулирующая и поддерживающая мера, это способ ограничения и контроля.Я могу прокормить 20 коров и произвести соответственное количество продукции, но мне запрещают, можно только 8, а за 12 мы тебе доплатим.Вот так это выглядит.Не говоря уже о том, что я обязан пользоваться только ГМ семенами, кормом и т.д.
"Мир хижинам-война дворцам",
"Заводы рабочим, землю- крестьянам".
Полагаю что решение вопиющего социального неравенства, решится путём революции.
- Сама постановка вопроса о многом говорит. Первое, о том что нынешнее государство (Ельцин=Путин и Ко) кинуло, обмануло и ограбило народ.
- То что эту тему вдруг подняла КПРФ. Второе, господа коммунисты-зюгановцы так и не осознали своего прямого соучастия в развале России. Их вина в этом очевидна - именно они легитимизировали и т.о. "узаконили" все антинародные законы, законы, фактически отменяющие Коституцию России. Все они будут по заслугам оценены народом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я бы не поверил...!!!
Во-вторых, НАРОД, в т.ч. и КРЕСТЬЯНСТВО, просто так НЕ ПОЙДЕТ ни Частные, ни в Государственные Коллективные Хозяйства, бе УВЕРЕННОСТИ, Что ЕГО в очередной раз НЕ ОБМАНУТ.
Поэтому нужна РАБОТ\А как на Верхнем Уровне, так и в НИЗАХ. Но пока не очень-то видно КТО и КОГДА начнет эту непросую и неблагодарную, но весьма Важную РАБОТУ...
разокрали вверенные им предприятия ???
А начинать надо со строительства жилья и дорог в деревнях,а это по нынешним временам фантастика.
ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО ЛИКВИДИРОВАТЬ ТОТАЛЬНЫЙ
ПРОИЗВОЛ ОРГАНИЗОВАННОЙ ПРЕСТУПНОСТИ и такие позорные явления,как РЕЙДЕРСТВО,РЕКЕТ,осуществляемый ныне "силовиками",чиновниками
государственных структур и бандитами,работающими в тесной связке. Без этого условия НИКАКОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ РОССИИ, ЕЕ ПРОМЫШЛЕННОСТИ и СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА, НИКАКАЯ МОДЕРНИЗАЦИЯ и вообще НИКАКОЕ РАЗВИТИЕ НЕ ВОЗМОЖНЫ!!! МИЛЛИАРДНАЯ КОРРУПЦИЯ и ВЫВОД СОТЕН МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ из России в офшоры,вместо того,чтобы вкладывать эти НАЦИОНАЛЬНЫЕ РУССКИЕ ДЕНЬГИ в развитие и процветание самой России-ЭТО СЛЕДСТВИЕ ЭТОЙ СПАЙКИ!!! То есть прежде,чем говорить о необходимости повышения ВВП,модернизации и инновациях ГОСУДАРСТВУ НЕОБХОДИМО ДЕКРИМИНАЛИЗИРОВАТЬ СЕБЯ САМОГО. Именно ЭТО является первейшим условием осуществления всего остального. Без этого условия, слова останутся только красивыми словами, как обычно,в нашем государстве, и у вас будет возможность в этом убедиться.
Ухаживать за животными и т.д. .... !!!
Не отрываясь от природы учиться самостоятельно !!!
Трудотерапия обязательно нужна всем ! Чтобы в голову не лезли дурные мысли и изобретения типа атомных бомб , АЭС, ГМО ,
пластика и прочее !!!
Надо от денег и золота вообще отказываться !!!
Деньги большой шаг назад в развитии человечества !!!
Даже не шаг и не шаги , а бег !!!
Жить на земле своим честным трудом соблюдая заповеди Христовы !!!
И питаться честными плодами труда своего !!!
Человек не живущий своим честным трудом медленно деградирует !!!
А деньги этому способствуют !!!
Их легче украсть , присвоить и т.д. ....
Чем больше денег в государстве , тем больше их воруют !
Тем беднее стало быть государство !!!
И чтоб те кто не трудится своим честным трудом и не соблюдает заповеди Христовых не совались бы !!!
Многие имеют садовые участки и знают, какой это тяжелый труд-труд на
земле.
Но надо задуматься о соотношении цен на горюче-смазочные материалы для сельскохозяйственной техники, цены на технику и ту продукцию, которую многие покупают в магазинах, чтобы понять, что сельское хозяйство -это не вырашивание морковки не 2-х метрах, которой хватает на полгода. Климат у нас не такой, как и в Израиле, да и почвы не везде черноземные.
Но нашим, там, наверху, это трудно понять. Как и многим горожанам, которые не знают, как надо утром вставать в 4 часа и идти на ферму, свой двор. Ухаживать за скотом, топить печи и т.д.
Мой двородный брат, когда был маленький, приезжая с мамой в город, постоянно предлагал ей продать корову и купить другую. Которая дает молоко ПРЯМО В ПАКЕТАХ.
К сожалению, у многих горожан подобные взгляды на сельское хозяйство.
P.S. Я не знаю, что такого страшного я написала в статье. Но в яндексе мне заблокирован выход в Макспарк. Сегодня вошла с другого браузера.
Но это так, к слову. А вот с основным вашим тезисом, что передача земли в частные руки превратилась в величайшую беду для крестьянства, категорически не могу согласиться. Вам, думаю, известно понятие "постиндустриальная экономика". Так вот, в США в сфере сельского хозяйства при государственной поддержке фермерских хозяйств создаётся менее 0,9 % ВВП! А вся промышленность (включая строительство) даёт около 20 % ВВП. Оставшиеся 80% это - "услуги" в широком значении этого слова (образование, здравоохранение, наука, торговля и т.д.). Примерно такая же ситуация во всех развитых странах Запада. И ничего, по моим наблюдениям, население там не помирает с голоду.
"Ельцинские паи" - это бред пьяного президента !
Надо было делать так !
https://www.roi.ru/poll/petition/ekonomika/kazhdomu-ravnuyu-dolyu-v-kazhdom-prirodnom-resurse/
Комментарий удален модератором
Шли тучи на закат, как волны спелой ржи
Ушёл в небытие вчерашний ветер в поле.
О, потрясённая Земля, в своей недоле
О чем задумалась, родная, расскажи!
О том ли нищем, что бредёт с клюкой,
О том ли алчном, что не знает горя.
На Запад смотрит он, и с совестью не споря
Он скоро на тебя махнёт рукой.
Смотри, откупорит и опростает вмиг
Твой пьяный чертолом зелёную бутылку.
Никак не заведёт забытую косилку
Еще охочий на крестьянский труд старик.
Все ближе подступает ад бетонный,
А люди пришлые язвят твои стерни...
Ужели мы дадим исчислить наши дни
И край попрать - небесный и зелёный!