Главная (Newsland) Дискуссионный клуб "Поиск истины" Конституция КИ

28.10.2013 04:00

Конституция КИ

Только что в комментариях написал: "Надеюсь, что клубная Конституция вскоре будет опубликована". А может быть и в самом деле нам вместо правил принять Конституцию сообщества?

10 42 302

Дискуссионный клуб "Поиск истины"

841 участник

Смотрите также

Вообще-то конституция - это ограничение в правах государства в пользу народа. В данносм случае - ограничение в правах администрации общества в пользу пользователей - не подходит по смыслу.

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Александр Балабанов

2013-10-28

# 30624065

Вы, наверное, не изучали Конституцию РФ. А ею пользуюсь как правозащитник, потому что она - Основной закон РФ. По-Вашему, КИ не может иметь свой Основной закон?

0 Экспертное мнение

Александр Балабанов ответил Ефим Андурский

2013-10-28

# 30628753

Конституция пишется по принципу: все, что не предписано Законом, запрещено. Обычные же законы пишутся наоборот - все, что не запрещено, - разрешено.

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Александр Балабанов

2013-10-28

# 30629129

Конституция - это ни что иное, как устав государства, по определению являющегося учреждением.

0 Экспертное мнение

Александр Балабанов ответил Ефим Андурский

2013-10-28

# 30629511

И не поросто учреждением, а особо опасным для общества. Учреждением, устраивавшим своим гражданам самые большие бедствия, поэтому государству ПРЕДПИСЫВАЮТ: делать вот так и никак иначе... А если нужно иначе - так спроси у граждан, да по жестко ограниченной процедуре...

Зачем же такое Клубу интеллектуалов? У нас ни армии, ни полиции, ни тайной разведки с контрразведкой...

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Александр Балабанов

2013-10-28

# 30630052

Государство в норме призвано к жизнеобеспечению населения. А оно это не делает. И лишь потому, что отсутствует общественный контроль над деятельностью этого учреждения.

0 Экспертное мнение

Александр Балабанов ответил Ефим Андурский

2013-10-28

# 30630445

Справедливо.

Но конституция сама по себе без гражданского общества не работает.

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Александр Балабанов

2013-10-28

# 30630882

Разумеется. Более того, Конституция лишь фиксирует то, что для учреждения устанавливает его учредитель. Отсюда идея: давайте на примере КИ покажем как надо устроить это учреждение.

0 Экспертное мнение

Просто мысль ответил Ефим Андурский

2013-10-30

# 30673412

…А общественный контроль отсутствует «лишь потому», что отсутствует общество. А общество отсутствует «лишь потому», что отсутствует в наличии…

Но это так – лишь в дискретной логической связке. А если взглянуть несколько шире. Как только мы говорим об обществе, так уже и контролировать будет некого. Учреждение становится единым целым с учредителем. Но мы же так далеко не мыслим? «А зачем?». Действительно...

0 Экспертное мнение

Просто мысль ответил Александр Балабанов

2013-10-30

# 30673446

Конституция не только «сама по себе без гражданского общества не работает», но, по логике, без гражданского общества она и появиться не может. Как только гражданское общество, так сразу и конституция гражданского общества, а не та, что есть. Поэтому сначала – гражданское общество. А там уже – конституция-неконституция, государство-негосударство, и прочая «культур-мультур». Что намного дальше, чем многие могут сегодня даже представить себе.

0 Экспертное мнение

Просто мысль ответил Ефим Андурский

2013-10-30

# 30673508

Сначала нужно ПОНЯТЬ это самое "КАК НАДО". А поняв, устроить придётся уже не "это учреждение", а "это общество". Которое уже и устроит "это учреждение". А до того – "показывать" будет нечего, кроме новой авторитарной постройки в новой же дем-оболочке.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Василий Лавренов

2013-10-28

# 30623351

Конституция - это серьезно! Все ли готовы ее принять?

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Василий Лавренов

2013-10-28

# 30624094

А куда деваться, если Конституция КИ будет условием пребывания в этом сообществе?!

0 Экспертное мнение

Василий Лавренов ответил Ефим Андурский

2013-10-28

# 30625966

Я - "ЗА"!

0 Экспертное мнение

Просто мысль ответил Ефим Андурский

2013-10-30

# 30673539

А если Конституции КИ не будет, то деваться всё равно некуда без Консолидации в КИ.

У нас нет выбора.

0 Экспертное мнение

Просто мысль ответил Василий Лавренов

2013-10-30

# 30673543

Проголосуем - будем жить?

0 Экспертное мнение

Василий Лавренов ответил Просто мысль

2013-10-30

# 30675129

Надо хотя бы попытаться...

0 Экспертное мнение

Просто мысль ответил Василий Лавренов

2013-10-30

# 30676060

Надо хотя бы подумать.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Юрий Евгеньевич Виноградов

2013-10-28

# 30624397

Хорошо бы ввести в конституцию требование:

- не приносить на форум и не публиковать материалы, в которых нет предложения по устранению критикуемого недостатка.

Если приносишь басню без морали - прикрепи свою мораль - предложи способ преодоления недостатка.

А иначе - зачем.

Критиковать каждый дурак может, а интеллектуал тем и отличается, что не только читает, но ещё и осмысливает и пытается найти решение поднятой проблеме.

Иначе он не интеллектуал, а устройство памяти - магнитофон.

1 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Юрий Евгеньевич Виноградов

2013-10-28

# 30624793

Разумно.

0 Экспертное мнение

Александр Балабанов ответил Юрий Евгеньевич Виноградов

2013-10-28

# 30628800

То есть постановка задачи - одно из главных в интеллектуальной деятельности, исключена?

0 Экспертное мнение

Ramiros PR ответил Юрий Евгеньевич Виноградов

2013-10-28

# 30628988

Соглашусь с Балабановым.

Иногда сформулировать или даже просто обозначить проблему бывает непросто.

А правильная постановка проблемы решает половину проблемы.

1 Экспертное мнение

Просто мысль ответил Александр Балабанов

2013-10-30

# 30673584

А в чём противоречие между "решением поднятой проблемы" и "постановкой задачи"?

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Александр Балабанов

2013-10-30

# 30676705

Постановка задачи - это следствие осознания проблемы. Как же решать проблемы, не занимаясь постановкой задач?

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Ramiros PR

2013-10-28

# 30629019

Может декларацией обойтись?

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Ramiros PR

2013-10-28

# 30629168

Едва ли. Декларация - это то, что не обязательно к применению.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Моргунов

2013-10-28

# 30630821

А в чем разница-то?

0 Экспертное мнение

NikaЕвгения Назарова

2013-10-28

# 30631494

Конституция,так конституция..Вам,как админу,видней.Я-ЗА

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил NikaЕвгения Назарова

2013-10-28

# 30631843

Хороший комментарий.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

horribile dictu 11"13

2013-10-29

# 30659758

Правила сообщества - совокупность требований, прецедентов...

Конституция - единый документ, закрепляющий, ну или просто декларирующий, лишь основные принципы по которым по идее должно существовать то, для чего эта конституция принята.

Наличие конституции не отменяет наличие правил )))

Грубо говоря, конституция применительно к сообществу - всего-лишь дополнительная, вовсе необязательная надстройка, ничего по сути не меняющая...

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил horribile dictu 11"13

2013-10-29

# 30662697

Конституция государства - это его устав, которым в норме, конечно, учредитель наделяет это учреждение. КИ - это своего рода учреждение и оно должно следовать своему уставу. Его можно называть и Конституцией.

1 Экспертное мнение

horribile dictu 11"13 ответил Ефим Андурский

2013-10-29

# 30666934

Да можно конечно... хуже, во всяком случае не будет )

0 Экспертное мнение

Просто мысль ответил Ефим Андурский

2013-10-30

# 30673700

Сначала всё же следует определиться с вопросом о консолидации и по структуре. Менять, не менять. От этого – особенности конституции. Смотреть нужно немного вперед того что есть.

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Просто мысль

2013-10-30

# 30676721

Поучите нас, поучите...

0 Экспертное мнение

Просто мысль ответил Ефим Андурский

2013-10-30

# 30677103

Вполне ожидаемая реакция на "неудобное" просто мнение. Похожая на переход на личность. Или показалось?

0 Экспертное мнение

Ефим Андурский ответил Просто мысль

2013-10-30

# 30677290

Просто мысль излагает просто мнение, похожее на поучение. Так дело не пойдет. Либо будете скромнее, либо нам придется расстаться.

0 Экспертное мнение

Просто мысль ответил Ефим Андурский

2013-10-30

# 30677475

Не буду заставлять себя долго ждать.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Просто мысль

2013-10-30

# 30673735

Как не "Стратегия России", так "Конституция КИ"...

А дальше – "Правительство КИ"?.. "Администрация Президента Клуба"?.. Как бы не заиграться в эти «авторитарные игры». Что угодно, лишь бы не главное. Выискивание проблем, на решение которых не рассчитываются силы. А потому и никакие вопросы не решаемы без того самого интеллектуального потенциала, к созданию которого так и не подступились. Смыслом которого и было создание КИ. Служебным междусобойчиком «общее дело» и ограничилось.

Может, стоит не выдумывать чего поэкзотичней, а – поближе к сути? К цели создания Клуба?

Включить в повестку постановку задачи по формированию в КИ условий для замеса интеллектуального теста... Будет потенциал – будут решаться все прочие задачи. Сегодня этот потенциал колеблется в районе погрешности.

0 Экспертное мнение