Во-первых, разумеется, формально психиатрические диагнозы может ставить только врач соответствующей квалификации, коим автор данной статьи не является. Однако в медицине, как и практически в любой области, бывают случаи, вполне очевидные и неспециалисту. Например, чтобы диагностировать открытый перелом, не обязательно иметь диплом хирурга. И ярко выраженную аритмию можно обнаружить, не будучи кардиологом, а просто пощупав пульс. Аналогично, если современный человек на полном серьёзе утверждает, что он – Наполеон, или что с ним регулярно общаются инопланетяне, или что у него имеется невидимый друг, который руководит всей его жизнью – это, как минимум, веский повод заподозрить, что с психикой этого человека что-то не так.
Во-вторых, психическая патология ещё не означает отсутствия ума и талантов. Далеко не всякое психическое отклонение сопровождается понижением интеллекта. А некоторые больные с весьма серьёзными психиатрическими диагнозами – например, аутисты – могут демонстрировать способности, о которых многим нормальным людям остаётся только мечтать; но, тем не менее, здоровыми это их не делает. И уж тем более психическое здоровье никак не связано с моральными качествами. Человек может быть исключительно приятным и всё же больным (как и наоборот).
В-третьих, под верующими здесь и далее понимаются не просто люди, полагающие, что «что-то там такое, наверное, всё-таки есть». Понятно, что столь неопределённую трактовку ни доказывать, ни опровергать, ни вообще как-либо анализировать невозможно. И даже от замены «чего-то такого» на «высший разум», суть не меняется. Под такое определение попадала бы, к примеру, и внеземная (или существующая в иной вселенной) сверхцивилизация, создавшая наш мир в научных, художественных или развлекательных целях – однако очевидно, что такая гипотеза проходит по ведомству научной фантастики, а не религии. Да и вообще, «наверное» и «может быть» – это не из лексикона настоящего верующего.
Не являются верующими и те, кто видит в религии лишь национально-культурную традицию и свод нравственных правил, отвергая при этом (в т.ч. рассматривая как «просто аллегорию») её сверхъестественную составляющую. Не будем, соответственно, рассматривать и «религии», в которых эта составляющая практически не выражена, типа конфуцианства – их скорее следует назвать философско-этическими учениями, а не религиями.
Под верующими, таким образом, будем понимать только тех, кто считает истинной одну из существующих религий, опирающихся на концепцию личностного бога (или богов), в первую очередь речь о монотеистических религиях.
В-четвёртых, речь не идёт о временах античности или (особенно раннего) средневековья. Знания людей о вселенной в то время были минимальны, и религиозные догматы прекрасным образом вписывались в тогдашнюю картину мира; собственно, поэтому-то они и возникли тогда и в таком виде (правда, некоторые из них выглядели вызывающе абсурдно уже тогда – вспомним знаменитое выражение Тертуллиана – но пока мы закроем на это глаза). Проблема в том, что картина мира с тех пор изменилась радикальнейшим образом, а догматыостались неизменными (как, собственно, догматам и положено).
Вот с последнего пункта и начнём разбирать подробнее, во что же, собственно, веруют верующие(ещё раз подчеркнём – современные верующие)?
В представлении древних всё мироздание делилось на две неодинаковые, но равные половины: землю и небо (ну или на три опять-таки сопоставимых части: небо, землю и подземный мир). Земля была плоской (и возможно даже квадратной – в Библии упоминаются «четыре угла мира»), солнце и луна – крутящимися вокруг неё фонариками для освещения в дневное и ночное время, звёзды – точками на небесной тверди. Всё это было очень небольших размеров (даже рай и ад описывались не как гигантские миры, способные вместить миллиарды человек, а как, в лучшем случае, средней величины город), и за пределами этого ничего не было и не могло быть. Именно такую картину и рисуют нам священные писания всех религий.
Если бы хотя бы одно из них открывало тайны мироздания, неизвестные людям на момент появления соответствующего учения и разгаданные наукой лишь впоследствии, это было бы весомым аргументом в пользу если не сверхъестественного, то, как минимум внеземного происхождения данной веры. Однако нигде в священных книгах мы не находим и намёка на то, что Земля – вовсе не половина всего мироздания, а ничтожно крохотная песчинка, обращающаяся вокруг жёлтого карлика на периферии заурядной галактики в одном из бесчисленных галактических скоплений. На то, что жизнь на ней развивалась эволюционным путём на протяжении сотен миллионов лет. На то, что в бескрайнем космосе бесконечное множество таких планет, и на многих из них, вероятно, есть жизнь, в том числе и разумная («одушевлённая», если угодно). Даже на то, что сама Земля – это шар, и на ней, помимо Евразии и Африки, имеются и другие континенты...
Всё это – вопросы отнюдь не праздные. Как бы ни пытались верующие объяснять противоречия между священными писаниями и научными фактами «аллегориями», признание реальности, отрицать которую уже никак невозможно, порождает ряд весьма неприятных для них вопросов. Так, следует ли из священных книг, что бог является создателем только планеты Земля (на худой конец – Солнечной системы), а вовсе не всей Вселенной? Очевидно, ответ «да» будет для любого монотеиста совершенно неприемлемой ересью.
В таком случае, занимает ли Земля некое особое место во вселенной? Если да, то почему это никак не проявляется, почему она выглядит совершенно заурядной планетой где-то на космических задворках? Если же нет, то, как быть с другими обитаемыми мирами? Были ли они все созданы одинаково, везде ли были свои Адам и Ева, своё искушение и грехопадение и т.п.? Во всяком случае, очевидно, что это не могло происходить одновременно – у разных звёзд разный возраст; значит ли это, что бог с маниакальным упорством повторяет одну и ту же ошибку (или устраивает одну и ту же жестокую провокацию), позволяя своим созданиям впасть в грех по одной и той же схеме?
Положены ли каждой планете свои собственные ангелы и черти, свои, непересекающиеся с другими, рай и ад, и если нет, то почему священные писания не готовят нас хотя бы к посмертной встрече с инопланетянами, а если да, то почему бог всё-таки для всех общий (а дьявол – нет? или тоже да?), и что будет с космонавтом, умершим на чужой планете? Приходит ли на каждую планету Христос (в каком обличии?), распинают ли его всюду по одной и той же схеме? (Аналогичные вопросы можно задать и про пророков других религий). Произойдёт ли конец света везде одновременно и одинаково, если да, то как это совмещается с разным временем возникновения планет, а если нет, можно ли спастись от него, перелетая с одной планеты на другую?
Будет ли на каждой планете воцаряться и побеждаться свой Сатана, или один и тот же, терпя поражение в одном месте, будет перебираться в следующее? (Заметим, что Библии противоречит как первая трактовка, так и вторая.) Можно, конечно, сказать, что пока мы никаких инопланетян не нашли, и всё это – лишь досужие домыслы (хотя даже если Земля – единственная обитаемая планета во Вселенной, множественность миров всё равно противоречит священным писаниям, по которым Земля и Вселенная – это, по сути, одно и то же). Но существование различных народов – факт вполне бесспорный. Отчего бог не озаботился тем, чтобы дать всем им правильную веру?..
Скачать архивированный файл всей статьи (39К)
|
Комментарии
Очевидно от того, что богов создают мошенники на вере)) Сколько шарлатанов, столько и богов.
Ну.. и вера по идее, по умолчанию должна относиться к психическому отклонению)) Это детское состояние человека.. когда знаний еще крайне мало о окружающем мире. Да и то, ребенок постоянно все пробует самостоятельно, проверяет то, что принято или не принято на веру от старших))
Вопрос: Каким образом т.н. языческая религия (Вера) владела всеми людьми на Земле и имела единые философские корни?
Это где? На Марсе? Укажите место где народ не исповедует религиозные обряды.
Страны Северной Европы к примеру)) Наша страна)) Правда с нашей не пуганной страной еще не все понятно, куда она скатится.. к разумным или диким народам))
Ричард Докинз "Бог как иллюзия"
http://royallib.ru/book/fromm_erih/dogmat_o_hriste.html http://bookz.ru/book.php?id=26043&n=1&p_count=8&g=psyhol&f=pa_rel&b_name=%CF%F1%E8%F5%EE%E0%ED%E0%EB%E8%E7%20%E8%20%F0%E5%EB%E8%E3%E8%FF&a_name=%DD%F0%E8%F5%20%D4%F0%EE%EC%EC&a_id=fromm-erih
Фромм Эрих "Догмат о Христе", "Психоанализ и религия"
Именно прочесть, не обязательно соглашаться.
А Иоанн Богослов знаменит тем, что он один из 12 апостолов, что именно ему Иисус доверил заботится о своей матери.
И Апокалипсис не научный труд, это видения Иоанна. Кто послал ему эти видения? Вот в чём вопрос.
Ну а то что Бехтерева, при всем к ней уважении, под старость немножко сбрендила и даже к Ванге ездила, так все мы люди все мы человеки.
Говоря об академике Бехтеревой, что она сбрендила, это вы какой год имеете в виду? Когда она немножко сбрендила? До того как стала научным руководителем — Института мозга человека или после?
А отец её, академик Бехтерев, тоже сбрендил?
Так в каком году Бехтерева сбрендила?
Ну а когда и как сбрендила Бехтерева например тут http://vanga.ru/vanga_behtereva.html Если конечно такое было, а то у нас писаки и не такое выдумать могут. Рен ТВ посмотришь, так тут атланты в обнимку с инопланетянами и Иисусом ходят. :)
А вы согласны с Бехтеревым, что мысль материальна? Или нет?
И кстати, каково понимание души в христианской религии?
И потом, вы обратили внимание на дату статьи в ссылке которую сбросили? А ведь эта статья написана естественно после посещения Ванги. Кстати не первого посещения. А в 1992 г. Бехтереву ставят руководить Институтом мозга человека. Сбрендившую?
Или это просто понаписали о ней козлы завистники?
А вы эту шнягу распространяете.
"А вы согласны с Бехтеревым, что мысль материальна?" - и да и нет. Я считаю, что мысль это процесс обработки информации в определенных структурах/системах, например в мозге, нет процесса, нет мысли. В этом смысле мыслит и собака и компьютер, а разум определяется лишь сложностью процесса.
"Сбрендившую?" - у любого человека есть свои "тараканы" в голове, если они не мешают основной работе и прочей деятельности, то человек считается здоровым. :) Вот такой вот парадокс.
Мы живём пользуясь светом, а как устроен свет, какова природа света, фотона - наука не знает. Природу гравитации - физика не знает, магнитного поля - не знает. Короче говоря – физика не имеет физических основ, она не смогла проникнуть в природу основополагающих фундаментальных явлений и их причин.
А для вас это материальный мир?
Наука не знает природу гравитации, а для вас это нечто материальное? Круто. Нобелевские премии наверное уже не знаете куда складывать.
Все что можно зафиксировать, измерить, просчитать и использовать это материя и ее взаимодействия. И что значит не знает природу фотона? Вас корпускулярно-волновой дуализм смущает? Ну так волна это то же материя если Вы не в курсе. :)
А душа тоже материальна?
------------------------------------------------------------------
А зачем? Вы мне здесь всё так популярно рассказываете. Особенно ценен ответ " и да и нет ".
И кстати, я не спрашивал как считал Бехтерев... или ваш ответ как обычно - " и да и нет" ?
Как-то не очень понятно.
"С международной научной трибуны заялено - "Наука признаёт некую субстанцию под названием - душа"" - ссылку дайте на эту трибуну пожалуйста.
Какой смысл мне копаться? Тем более если вы в компе.... скажем так - не очень.
Скопируйте и забейте в поисковик эту фразу - "Наука признаёт....". и получите кучу страниц по теме. Сформулируете по другому - получите ещё кучу. И там кого хотите того и опровергайте. Хоть член-корра РАН Валерия Трубицына, хоть президента Российской Академии Наук академика Ю, Осипова.
Мне ваше красноречие по барабану.
"Мне ваше красноречие по барабану." - ну тогда и говорить не о чем, мне ваши посылания нах.. в поиск то же не интересны.
И где Вы и где Бехтерев, сто лет прошло, а у вас знаний не хватает даже что бы понять, что он делал и что доказывал, стыдобища.
Я еще и ваше придурошное высказывание про полярное сияние, как про свет без источника не забыл, не надейтесь. :)
Поэтому я и прошу дать ссылку на вашу, конкретную "научную трибуну" которая доказала существование души.
А от своих слов - " психоаналитик, это вообще несерьёзно" я не отказываюсь. Психоанализ не та наука. Все эти Юнг, Фрейд .... всё это так субьективно, расплывчато и зыбко, что ссылаться на них в отношении смысла веры...
А то что автор не читал писание видно невооружённым глазом. Повторяет кого-то, не более.
Цитирую - " мироздание делилось на две неодинаковые, но равные половины: землю и небо (ну или на три опять-таки сопоставимых части: небо, землю и подземный мир). Земля была плоской (и возможно даже квадратной – в Библии упоминаются «четыре угла мира»),"
Где он это взял? Будете утверждать что в писании?
"..это очень небольших размеров (даже рай и ад описывались не как гигантские миры, способные вместить миллиарды человек, а как, в лучшем случае, средней величины город"
Это тоже из Библии?
Я думаю этого достаточно. Всё понятно. Не читал.
Скопируйте и вставьте. Всего делов.
И дальше по теме http://maxpark.com/community/43/content/1737094
Могу забить другие слова и получу страниц по теме ещё больше.
Учитесь работать с поисковиком. Я же дал вам фамилии академиков. Или у вас проблемы с формулировкой запроса? Тогда что ж ...., читайте то что вам подсовывают.
Судьба новых истин в науке никогда не была лёгкой. В конце 19-ого века, французская академия наук, рассматривая факты падения метеоритов, категорически заявила – Этого не может быть, камни с неба падать не могут. Та же академия наук, обругала и обвинила в шарлатанстве учёного Месмера открывшего магнитотерапию. Не признала и высмеяла громоотвод Франклина и противовоспалительную вакцину Дженнера, а паровой котёл Фултона обозвала утопией.
Чуть позже, академики, всё той же академии выгнали из зала самого Эдиссона когда услышали живой голос из изобретённого им фонографа, прообраза магнитофона. А в конце своей жизни, уже Эдиссон, точными математическими расчётами доказал, что летательные аппараты тяжелее воздуха - невозможны в принципе. ( Братья Райт не знали об этом и построили самолёт).
Знаменитый Герц , один из создателей электричества, утверждал, что - Использовать электросигналы для передачи информации - нельзя, т.к. препятствия их ослабляют. А мы сегодня имеем радио, телевидение, интернет.
Каждый школьник знает «Закон Ома», но мало кто знает, что за своё открытие, Ома не только выгнали с работы и объявили сумасшедшим, но ещё 20 лет не допускали в науку.
Рудольфа Ланского открывшего 4 группы крови объявили помешанным.
. Известный физик лорд Кельвин (сам первооткрыватель многих законов) назвал надувательством и шарлатанством все опыты с рентгеновскими лучами.
Английское Королевское общество отказалось даже опубликовать доклад Джуля и Майера о термодинамике. Майер не выдержав насмешек учёных академиков выбросился из окна.
Ярлыков можно навешать каких угодно и смеяться, называть мусором. Вроде учёным профессорам - академикам больше нечем заняться как заниматься ерундой.
На мой взгляд ерунда и мусор - это 150 лет пытаться доказать теорию эволюции и происхождение человека от обезьяны. За 1,5 века не найдено ни одного прямого доказательства теории.Только опровержения. Однако же вы над ними не смеётесь и не называете их труды мусором.
И о чём спор - что есть, а чего нет, если наука признаёт что о 95% окружающего нас мира она и представления не имеет?
За пределами восприятия наших чувств, скрываются миры, о которых мы и не подозреваем.
А.Эйнштейн.
«В мире объективно существует то, что нематериально»
Академик РАН Б.Раушенбах.
«Математически доказано, что за пределами физического мира существует ещё более сложно организованный волновой мир».
Академик Ф.Я.Шипунов
Наука вошла в ту фазу, когда она подтверждает, прямо или косвенно, ряд положений религии.
Академик Н.Бехтерева.
Такая вот загогулина.
Но если мне плевать на дипломы и звания врача, неинтересны дипломы и стаж слесаря, я просто слушаю отзывы пациентов и клиентов, вижу очередь к ним, то в науке сложнее. Сидит какой-то хрен обвешанный званиями, должностями и решает судьбу изобретения в котором сам ни уха ни рыла.
Не так давно, покончил с собой не выдержав травли, создатель искусственной голубой крови - профессор Белоярцев. В результате, искусственная безопасная от СПИДа кровь изобретена не у нас, а в США.
А вот, в особых (или припадочных) состояниях, это вполне может случиться...
И, наверное не зря боимся мы смотреть в глаза юродивым....и прислушиваемся, тайком, к их бормотанию - а вдруг каку неведомую Правду сообщить пытается нам сей Процессор (малоизученный по ныне...)
А в основном же все отклонения в пределах нормы. Я не знаю ни одного человека. у которого бы не было каких либо отклонений. И сам наверно не исключение, со стороны лучше видно.
Комментарий удален модератором
Вопросов парниша набросал изрядно, но все они по-сути, пусты, ибо за ними нет понимания того, что же в действительности представляет собой этот мир. Можно набросать этому "суперматериалисту" и встречные вопросы. Так, например, если у вселенной годиков было, хоть и великое, но все же ограниченное количество, то откуда она взялась? Можно и попроще вопрос. Например, такой: "Что изображено на чистом листе бумаги?". (ведь рано или поздно на конкретном листе бумаги будет какое-то изображение, и оно для этого листа будет "окончательным и обжалованию не подлежащим"). Возьмем кинопроектор. В нем есть источник света, без коего изображения не будет. Меняем кадры, и получаем изображения. Следовательно, все эти изображения есть в источнике света. Пусть объяснит этот "радостный персонаж". Бабки под подъездом могут обругать кого угодно, и все потому, что они так "видят". Но это их видение, а не объективная реальность.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В библии бог - это самая безнравственная личность
Бог - безнравственный,
тот, что ветхозаветный.
Убил египетских, мадимианских
и других народов детей и женщин,
и детёнышей невинных животных.
29 В полночь Господь поразил всех
первенцев в земле Египетской,
от первенца фараона, сидящего на престоле своем,
до первенца узника, находившегося в темнице,
и все первородное из скота.
(Библия, Ветхий Завет, Исход, 12:1,12, 29,30, с.59, 60)
17 итак убейте всех детей мужеского пола,
и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые
не познали мужеского ложа (32 тысячи),
оставьте в живых для себя;
… (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Любви мы видим, что у бога нет.
И бог есть тьма, а не Любовь и Свет.
Но всё это есть библия-книга мифов.
Знания Научные нужны людям!
А не мракобессие людей диких.
"В летописи за 1438 г. также упоминаются «Святые правила святых апостолов», предписывающие «огнем зжещи или живого в землю засыпати» за «злое еретичество» (другой вариант: «Святые правила божественного закона святых апостолов повелевают такового церкви развратника огнем сжечь или живого в землю загрести») [15]."
Это где Апостолы Иисуса говорили о том, что русская православная церковь или другая должны огнём людей инакомыслящих сжигать или живыми в землю закопать? И от каких тогда апостолов присутствует на Руси русская православная церковь? А также католическая, протестанская и другие церкви мира?
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/funktii_religii.shtml