История Христа была "сфабрикована, чтобы утихомирить бедняков", утверждает библеист

Учение Христа основано на простой научно-диалектической истине - борьба добра и зла вечна. Исходя из этой истины, "рай на земле для праведников" возможен только при условии создания "ада на земле для преступников", или научным языком, - чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше жизнь для законопослушных граждан. На этом научно-материалистическом положение логично построено всё учение Христа.

Подробности: http://bible-atheist.ucoz.com

http://maxpark.com/user/1543193123/content/2220609

Моё толкование Бога конкретно, точно и полностью согласуется с учением Христа.

А просчитать, настоящее и будущее с вашего учения возможно?

По делам их судить их. Или слабо?

Комментарий удален модератором

Какими бы совершенными ни были общественные законы, они никогда не будут работать, если за их нарушение не будет следовать справедливое судебное наказание. Поэтому справедливые судебные наказания - это самый главный рычаг наведения порядка в обществе, установления справедливых и стабильных отношений.

На основе научно-материалистического учения Христа произойдёт идейное объединение общества, а все религии будут уничтожены, как источник мракобесия, фанатизма, терроризма и религиозной вражды.

---------------------------

))))))) Приведите доказательства....)))

А реальный, научно-обоснованный, тупой метр измерения Добра и Зла, в вашей теории есть? Или только через бла-бла- бла?

http://bible-atheist.ucoz.com

Или в моём блоге (кликните на фото)

Комментарий удален модератором

Мозги данного учёного просто не в состоянии освоить РЕАЛИЙ, связанных с мироустроством и с ТОНКИМИ СТРУКТУРАМИ, именуемыми -ДУХОВНЫМИ, вот и вымышлил пристроить свои хитрости, к Великим процессам Бытия.

Нег Этвилл заявляет, что сделал открытие, когда изучал Новый Завет параллельно с "Иудейской войной" Иосифа Флавия. Но можно что угодно преположить, а вот ТОЧНО чтобы знать, НУЖНО всего лишь ИСПОЛНИТЬ условия БОГА. И то, что этот горе-ученый незаметил этих условий в Библии, говорит лишь о том, что данный человек попросту сочиняет " Новую историю" для своей славы.

У Сократа тоже есть хорошая мысль: "Я знаю только то, что ничего не знаю"... Вы мудрее Сократа?

Глаза нужно Вам разувать, ибо Вы бредите тем, что что-то там видите за пределами Земли, но у своего носа ничего не видите!

Комментарий удален модератором

Он выходит из моей теории, которую вы охарактеризовали как "Нет ничего конкретного... Только абстрактные мысли, навеянные размышлениями о Библии и о действительности."

Здесь выдержки http://maxpark.com/user/1543193123/content/2245156

Петя убил Васю, который угрожал Пете пистолетом и смертью. Петя сделал добро или зло? И какова мера этого добра или зла? Измерьте, пожалуйста, своим "метром"...

Второе. Петя, самозащищался и это Добро. Вася нападал, и это Зло.

Потеря для общества, равна стоимости глупого и безумного Васи.

Как определить стоимость жизни, личности, мысли, картошки, лопаты смотрите в ссылке

Сам придумал или кто подсказал?

Я свой товар предлагаю, а не краденный. За "базар" ответ держать надо.

2 Расчеты по косарям и лошадям приводились В.П Горячкиным. Но они точны. А Ваши - бред сивой кобылы!

3 Учится Вам надо. Начните с Горячкина. "Основы земледельческой механики" А так Вы дурак дураком. Поверьте ученому в этих вопросах.

А если Честно, Жаба замучила?

А жаба пусть Вас не мучает, защититься Вам не дано. Там думать надо, а не с потолка факты снимать!

Не пойду я защищаться к вашим, таким же, оч учОным мудрецам. Пойду к народу, его уму. Учение его сегодняшнее, как знание, так и философия, повыше чем у уважаемого мной М. Ломоносова и у ваших оч учОных будет.

Не раскаляйтесь вы и охолынте, а то ненароком сами себе же, от глупой и завистливой Жабы, пожар устроите и без масла поджаритесь.

Ему бы с ЖКХ разобраться, где 2+2 = 1. И Вы туда же со своей безграмотностью! С Богом!

Я этому больше верю:

Заповеди-правокация преступлений

http://maxpark.com/community/4061/content/2188016

Основой учения Христа является научно-диалектическое положение: "рай на земле для праведников" возможен только при условии создания "ада на земле для преступников", или научным языком, - чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше жизнь для законопослушных граждан.

Борьба добра и зла вечна, - на этой истине и основано учение Христа. А диктатура Закона и предполагает борьбу законопослушных граждан ("праведников") с преступниками.

--------

Это не Христос сказал, а один из апостолов. Другой апостол сказал: "Бог наш есть огонь поядающий"(Евр.,12:29). При сложении получаем, что Бог есть и любовь и убийца, ибо "огонь поядающий" - это огонь пожирающий, огонь уничтожающий. А если учесть, что Бог есть человеческое сознание ("Отец во Мне"), то именно человеческое сознание способно и любить и убивать.

=========

***А Вы, хотите царства справедливости, а не Любви.***

----------

А царство справедливости и есть царство любви.

Представьте, что Вас наказали несправедливо. Вы ведь будете возмущаться, и людей, которые Вас несправедливо наказали, будете ненавидеть.

А теперь представьте, что Вас наказали справедливо, - Вы не будете возмущаться, а людей, которые Вас наказали справедливо, будете по-прежнему уважать.

--------------------

Царство справедливости и есть царство Бога, а царство сатаны, в котором мы сейчас живём, есть царство несправедливости. Несправедливость порождает безнравственность (нелюбовь). И наоборот, только справедливость порождает нравственность, а нравственность и есть любовь: "любовь есть исполнение закона"(Рим.,13:10).

Прощение, милосердие и гуманность входят в понятие "справедливость".

"Вася угрожал Пете" - имел намерение довести энтропию "системы Петя" до критического уровня, уровня необратимого роста (летального для Пети исхода). Цель Васи - за счёт Пети понизить свой уровень энтропии.

Т.е. "начальные условия"))) - желание Васи изменить "энтропийный баланс" системы "Вася-Петя".

Петя воспрепятствовал такому ходу событий))) - и "баланс" системы не изменился, но - перераспределился))) - энтропия Васи выросла, Пети - уменьшилась (и, соответственно, выросла его "жизненна сила"))))

...а по-народному - "Сам нарвался!")))

Подробнее - http://www.proza.ru/2013/06/07/1311

"Вася угрожал Пете" - имел намерение довести энтропию "системы Петя" до критического уровня, уровня необратимого роста (летального для Пети исхода). Цель Васи - за счёт Пети понизить свой уровень энтропии.

Т.е. "начальные условия"))) - желание Васи изменить "энтропийный баланс" системы "Вася-Петя".

Петя воспрепятствовал такому ходу событий))) - и "баланс" системы не изменился, но - перераспределился))) - энтропия Васи выросла, Пети - уменьшилась (и, соответственно, выросла его "жизненна сила"))))

...а по-народному - "Сам нарвался!")))

Подробнее - ссылка на www.proza.ru

Мои же знания опираются на учение Христа, которое и в настоящем времени находится в Библии. Мои знания можно проверить и перепроверить. Следовательно, истинность моих знаний можно доказать.

Например, читаем: "Плоть Моя истинно есть пища..."

Эти слова произносит не человек, а Библия устами мифического Христа. Именно Библия является плотью Сына Божьего, именно Библия является Сыном Божьим. Доказываю:

Сын Божий = плод Отца = плод Святого Духа = плод совершенного сознания (мудрости) = Слово, рождённое мудростью = Библия: "Слово стало плотью..."

А если Сыном Божьим является сама Библия, то никакого Христа в истории не существовало.

А Вы несёте какой-то бред..(((. Будьте здоровы!....

Но суть не в том,что автор перегружен инфой, а в ложном наименовании,говоря конкретно- НЗ, "Словом Божиим".

Автор прав в том,что И.Х. действительно,САМ,согласно НЗ есть то "Слово",Которое было у Бога.

Причем однозначный перевод греческого Логос как именно "слово" небесспорен.Более правильно,пожалуй-"закон".Это отразилось в церковном именовании "Закон Божий".К сожалению,

понимание того,что И.Х.,Его Учение и есть закон Божий теряется в стандартном толковании,что Закон Божий это НЗ(а то и плюс ВЗ),т.е. ВСЕ что там сказано/написано человеками,даже будь они евангелистами и апостолами (а то и ЛИШЬ ветхозаветными пророками). Из-за этого все запуталось

Живой человек - материальный носитель сознания, и Библия является материальным носителем сознания Христа ("Всё Писание богодухновенно..."). Поэтому Библия - подобие живого человека. Библия и является Сыном Божьим = плодом Отца = плодом мудрости ("Святого Духа") = Словом, рождённым мудростью.

А лучше посмотрите на схему:

http://bible-atheist.ucoz.com

Совсем неплохо похвалить себя за то, что ты уже сделал такое, чего другие не смогли.

-------------

Я познал! Основой жизни является борьба добра и зла. Жизнь одних возможна только при умерщвлении и поедании других. Живая природа совершенна потому, что в ней происходит естественный отбор. Общество будет совершенным тогда, когда в нём будет производиться искусственный отбор: законопослушный ("праведник") выживает, а преступник наказывается судебной властью, в том числе и смертной казнью. "Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь", - из учения Христа.

-------------------------

Так ведь и я об этом говорю.

И если Вы меня не понимаете, то это свидетельствует только о том, что Вы способны слышать только саму себя.

а "неуверен"-это вежливая форма для- "мадам,вы абсолютно НЕПРАВЫ".Не пОняли? :-)))

--------------------

Вы ошибаетесь. Не глазами дьявола я познал жизнь, а глазами Бога, ибо Христос тоже проповедует отбор, но не естественный, а искусственный: "Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь".

если это УЖЕ познавшие,то КАК и к чему Богу им еще открываться(-как у вас ,мол,"Бог открывает себя только избранным,") ?

Эта ошибка мышления в логике называется софизмом.

***

Вразуми вас Господь.Аминь

ГеВаКо (Два учебных сезона работал с Международной Библейской школой,где и это

подробно разбиралось,изучалось.)

Не спешите называть другого дураком("взялись обсуждать тему, в которой не разбираетесь") ПОмните,что сказано о таких обзывателях в Библии?

Прощайте,

Валентина БОГАЧЕВА,

God Bless you

------------------------

Разница у этих отборов говорит лишь о том, что люди не могут жить как животные.

В животном мире существует естественный отбор: сильный и здоровый выживает, а слабый и больной погибает. Человек не может жить как животное, но и без отбора он жить не может. Поэтому человеческое общество будет совершенным тогда, когда в нём будет действовать искусственный отбор: мудрый и законопослушный выживает, а глупый и преступающий законы наказывается судебной властью, в том числе и смертной казнью.

===========

***У дьявола отбор: кто наглее, кто хамее, кто преступнее. А у Бога - кто достойнее. Неужели вам такие простые вещи нужно объяснять...***

--------------

Это не совсем простые вещи, как Вы думаете...

Бог - это истина, справедливость и Закон, поэтому для Бога достойными являются законопослушные граждане, которые стремятся к познанию истины и к справедливости.

Сатана - это несправедливость, ложь и беззаконие, которые порождаются чувствами, верой и невежеством. Поэтому для сатаны достойными являются все религиозные люди, опирающиеся на веру, на чувства, на ложь, на эгоизм.

Валя,

уж словесную казуистику примерно как

у вас и здесь ("одни говорят, что он познал Бога, другие - что Бог открыл себя ему. Т.е. разное словесное толкование, а суть одна") я как филолог прекрасно знаю-

-раз есть разные словесные "толкования",то есть за этой разницей и разные смысловые толкования.

***

И я уже попрощался.Цейтнот реально.

Ваш-

http://www.rb.ru/article/kot-ekspat/7231157.html

отказались от ненужного спора

За это вам несомненный (+) :-))

Да я профи-филолог,потому мне некоторые языковые штучки понятнее чем среднему читателю,в том числе среди оппонентов.Это не моя ЛИЧНАЯ "заслуга",а чисто профессиональное.

К тому же,как и написАл, у меня был и двойной курс в Межд. Библ.школе(кстати,тогда я понЯл,что "освоить" ВЗ и НЗ САМОСТОЯТЕЛЬНО -это удел весьма немногих.)

"познание Бога,кем-то,происходит по ЕГО повелению,по ЕГО воле" = ? =

извините,этот тезис тоже оспоряем есть среди самих (христианских) теологов.

Этот тезис зиждется на понимании,что ВСЕ предопределено Богом.

Ему противостоят те,кто подчеркивает,что человеку дана (абсолютная) свобода выбора и т.п.

Например,мол,да-Бог все ЗНАЕТ наперед,но не вмешивается. А "любимчиков" у Него нет по определению(Он же="НЕЛИЦЕПРИЯТЕН")

И человек сам -по невежеству и блужданию

или по своему открытому выбору- может или приблизиться к Богу,или отойти от Него (автоматически сближаясь с Дьяволом)

+++++++++++++++

Успехов в познании истины. Аминь

God Bless you :-)))

Например, несмотря на то что по вине германцев погиб мой дед под Старой Руссой в 1942г. тем не менее не имею желания отомстить фашистам(немцы они всё равно фашисты - пусть живут)., а....... тут представьте 1000 лет прошло и в Европе кипиш устроили - поход на Святую землю. Да что мы можем помнить о событиях тысячелетней давности, если мы чётко не можем сказать, что было 200-300 лет назад?

худ. остроумия :-)))

Однако,Христос- это обычное греческое имя,

бывшее обычным и в 1-м веке (и было даже у римлян)

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Оспаривать происхождение имен от

прозвищ/кликух НЕ СОБИРАЮСЬ.

Да,не с потолка же взялись ЛИЧНЫЕ имена

как различители людей.

В остальном вы

а=скоре неправы,

н-р в том,что до 17-го века как бы вообще имен не было.Кликуха,ежели она за человеком закреплена,то играет роль имени.

Ее отличие от имени в том,что имя своим(прежним/исходным)значением зачастую не связано со своей различительной функцией в настоящем.

Кликуха же давалась как правило на основе какой-то субъективной черты.

Более того,имена ВНУТРИ семьи ПРЕДШЕСТВОВАЛИ кликухам-отсюда Любовь,Надежда,Послед и т.д.Собственно нынче часть таких имен отпала,а выбор таких "говорящих"имен как Любовь,Вера(может не совсем,но в значит.мере)перестал мотивироваться их исходным значением.

Ныне при выборе имени ЧАЩЕ(хотя и не всегда) руководствуются какими-то доп. принципами_то ли оно кажется благозвучным,то ли дается в честь кого-либо и т.д.

б=или(хоть частично,но)оспоряемы.Н-р,то,что Иван Васильевич значит,якобы,"Царь и сын Царя".

Да,Василий связано с греч."старейшина/царь"

Но откуда у Иван значение "Царь"?

И т.д.

Увы,в большУю дискуссию вступать не могу себе позволить=цейтнот

Комментарий удален модератором

Но без предыдущего ОН.

Ион=древне-греч.имя(было и Ио-чисто женское)

Оно и преобразилось в Иван (как Ион сохранилось в Румынии).

Имя Ион носил и греч.царь-"родоначальник" ионийцев.:-)))

А греки поселялись и в Причерноморьи и гораздо севернее (еще до геродотовского пятого века до н.э.)

Комментарий удален модератором

точнее-в версиях.

Как говорится,историки-это предсказатели назад.

А уж коли история попадет в руки шутников

типа Задорнова и др.,то весьма интересные шаржи получаются.

Конечно,веровать в них не стОит,но эстетич. удовольствие бывает :-)

*

Кстати,уже в древности,т.е. не 6-7,а может и веков ДВАДЦАТЬ пять назад было как вариант и прочтение имени Ион как типа Йаван,кот-е и попало в Бытие Х,2 в качестве общего имени греков.

ТАК что (славяно-)греки и были первыми Яванами/Иванами.

К сож.,многие стали"иванами НЕ помнящими родства"Увы:-(

*

Была и своего рода славяно-греч.общность.

Вот и поныне Македония остается греко-славянской.

Был там и фил(род/этнос)Борейцев

(см.н-р.Хаммонд Николас,Ист.Др.Греции),

очень намёкивает на славян-СЕВЕРЯН(-от "борей"="сев.ветер,северок"

У др.авторов они="ворейцы",но это специфика греческого,у них

буква БЕТА произносится как среднее меж Б и В,т.е.

хоть только губами,но не плотно сомкнутыми,в общем как весьма ослабленное английское W)

*

И еще,у того же Хаммонда в разные века(опять же-еще до н. эры)"басилеус"имеет разные значения- "верховный жрец"."гос.чиновник","магистрат","царь"

Комментарий удален модератором

//Назар [7.3K]

более года назад

"...Слово"грек"как название целого народа - латинского происхождения.

В древности"грек"-это было самоназвание одного из греч.племен.

Римляне распространили это название на все греч. племена-случай в истории не редкий.

Возможно,что в лат. язык слово"грек"попало не прямо от греков,а через иллирийцев,кот-е непосредственно соседствовали именно с этими греками,а с другой стороны,активно общались с римлянами.

В древнерусский язык слово "греки" пришло из старославянского,т.е.,староболгарского языка.

Славяне Балканского полуострова заимствовали это слово из языка местных валахов,с кот-ми они познакомились раньше,чем с"ромеями",как называли себя византийские греки." http://www.bolshoyvopros.ru/questions/44967-otkuda-vzjalos-nazvanie-grecija.html \\

Примерно ТАК,если без нюансов.

Можно уточнить,что сперва они звались и писАлись как Грайи,граэки.

Последнее в разговоре упростилось до ГРЭКИ/греки (в Др. Риме,еще ДО н.э.:

Graeca,т.е.

"граэка/грэка"="гречанка",

Graecus,т.е."граэкус/грэкус"=грек.

Graecia могло означать "все земли,массово населенные греками"включая МАЛУЮ АЗИЮ -!,

Южную ИТАЛИЮ-! и др.

какой-то вздор об отсутствии письменных памятников ранее

средних веков=УЖАС.

Как будто не было и не сохранились клинописные записи шумерских времен, иероглифические ТРИДЦАТИВЕКОВОЙ давности записи,пергаментные свитки и т.д.

Но именно ВЫ это ОТРИЦАЕТЕ.

Поэтому именно к ВАМ может быть отнесен вопрос :"По Вашему,люди были настолько тупы,что тупо лили бронзовые побрякушки,по одной раз в 100 лет?"

***

Сто раз зарекался не тратить время на таких странных оппонентов. :-(((

*

Чао,бамбино !

И все же надеюсь,что инфа,которой я с вами поделился (-хотя у меня страшный цейтнот) окажется вам не без пользы :-)

Христос-древнее греч.имя,довольно известное везде где массово жили греки,в т.ч.в Палестине и в Юж Италии.

Ср.

а=

родители 7-го През-та Греции(19 авг.1973-25ноября1973),главы"черных полковников" Гео́ргиоса Пападо́пуло(5 мая1919-27июня1999)-"Родился...в семье учителя

Отец-ХРИСТОС Пападопулос,

мать-Хрисула Пападопулу "

б=

"Χρήστος Παπαδόπουλος.Христос Пападопулос. альбомы и песни с переводами,

в=

Христос Сардзетакис(греч.Χρήστος Σαρτζετάκης; род. 6 ноября 1929)-греческий юрист и политик,ПРЕЗИДЕНТ Греции в 1985-1990 гг.

*

Ср.греч."помазание"=χρίσμα

и имя Христос=Χριστός ИЛИ Χρηστός

Вы наверное знаете Светония,автора "Жизни

12-ти императоров"(75-160гг),личного секретаря императора Адриана,историка.Так вот в частности у него Христос=Χρήστος

*

А "мессия"= Μεσσίας

*

ПОмните,упоминание Христом отсутствия "жнецов" для готового под ЖАТВУ поля?

Так вот интересное созвучие имеется на латыни,где

МЕССИО(-онис)и значит"жатва".

Это дало некоторым исследователям повод считать,что та часть НЗ была исходно на латыни.

А евреи это считали одним из доводов того,что И.Х.,якобы был "римским шпионом"

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Вы невнимательны.Ответ УЖЕ был :

"...в лат.яз.слово"грек"попало не прямо от греков,а через иллирийцев,кот-е...соседствовали именно с этими греками,а с другой стороны,активно общались с римлянами."

*

"И почему греки не называли это племя по греч.?"

=?=А по-какому же оно называлось?

*

"И нафига они ЗАИМСТВОВАЛИ(-?-ГК) это слово у каких-то латинцев"=? =

=Где вы вычитали такой бред?

Европа,Россия зовет их ГРЕКАМИ/ГРЕЦИЕЙ с тех пор когда их назвали по ОДНОМУ из ИХ родов.Они же себя НЫНЕ так не называют,

(Ср.=Немцы у нас,ГЕРМАНЫ у англ.,а сами=Дойчи)

*

"все слова происходят от"греч-го"или от"латыни" и на этом,вся этимология кончается.

А вот в рус.яз.,все слова,в отличии от"греко-латыни",представляют собой единую и цельную систему,с ясной этимологией." =?=ВЗДОР

Извините,это ТАКОЕ незнание азов лингвистики,что и продолжать унизительно

НЕТ ветки"греко-латинской"(-УЖАС !),нет совсем отдельной русской.

Есть Индо-европейская семья языков,состоящая из

(ранее-общей)герм-й и слав-й групп+романские языки(фр.,исп,порт.,рум./молд.)

При этом греч.яз занимает особое место,несколько в стороне и от слав.и от романских

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

ЗАБАВНО.

Лингвистика на уровне Задорнова.

Это как американское ОК (=ОуКей-по названию этих букв в алфавите) производить

от русского ОК="отдел кадров"

Прошел Отдел Кадров благополучно,

значит все у тебя насчет работы ОК(=ОКей) :-)))

БРАВО ! :-(

---------

крестьянин/крестьянский по греч χωρικός (-"хорикос")

КРЕСТ по-греч. σταυρός("ставрос",откуда производят Ставрополь="город-крест(-а/-ов),"отсюда же рыбка "ставрида")

КРЕСТИТЬ=βαπτίζω ("бапти(д)зо",откуда-"баптисты")

**

А вот насчет Иисус есть редкая версия,что оно

пришло из славянской составляющей греков и родственно нынешнему слову "ясный". По-польски в нем нет "и"=Йезус.Собственно и по-гречески оно

Ιησούς,т.е.,мол, правильнее изначально читать как Иесус

*

Имена Петр,Стефан и др. уже закрепились у греков еще до н.э.

Комментарий удален модератором

Ладно,поразвлекли вы меня,хотя и грустно,ежели вы эту высосанную из пальца игру звуко-буквенной символизацией сами всерьез принимаете.

СПАСИБО за общение.

Цейтнот.

Всего доброго. :-)

Вместо подписи =

http://www.rb.ru/article/kot-ekspat/7231157.html

Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

-------------------------- ???

Ну и ? Решение принято.

Потому же почему марксисты/гитлеровцы/ельцинисты /буддисты и т.д. так называются.

Да,

Саша МОРГУНОВ,

НЕ В ЧЕСТЬ имени(-ГЛУПО,конечно),

а ПО имени Учителя/вождя и т.д.

Создайте своё учение и появятся "моргуновцы",не так ли? :-)))

Так учителя-то вроде Иисусом звали.

Александр Моргунов-моргуновцы,

Иисус ХРИСТОС- христиане.

Евреи имя Христос оченно не любят, предпочитая

Иисус. Потому в 90-х и появилось в Москве странное

общество с таким названием -"Евреи в защиту Исуса" Тут -хитрость.

Но правда и сами наши церковные христиане считают равнозначными отдельные употребления или имени Иисус,или Христос,например в молитвах.

Однако существенный нюанс есть .И именно от Христос же= христиане,а "исусики" иногда употребляется насмешливо.

Сообразительные евреи и воспользовались церковным "неразличением" этих двух имен

Т.е. в их названии общества есть тонкий намек на то,что они за Иисуса как за человека невинно распятого,умалчивая о Христе,как Учителе,давшем имя ХРИСТИАНСТВУ.

------

Дальнейшие вопросы

у вас,Саша МОРГУНОВ,

вряд ли могут быть ко мне.

Всего доброго :-)

Ведь родители назвали парня только Иисусом: "Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус" (Матф. 1:25). Как ангел и рекомендовал (Матф. 1:21).

А Христос -- похоже, имя нарицательное. Ведь Ирод интересовался, где родился Христос (Матф. 2:4). Если это распространенное в то время имя, то вопрос бессмыслен. Да и Петр назвал его Христом явно не по имени: "Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго" (Матф. 16:15-16 и Мар. 8:29)). И далее: "Тогда Иисус запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос" (Матф. 16:20). Странно было бы скрывать распространенное имя, да ведь? И вот еще: "многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос"" (Матф. 24:5 и Мар. 13:21). Понятно, что здесь некое звание, а не просто имя. Аналогично: "изгнал многих бесов, и не позволял бесам говорить, что они знают, что Он Христос" (Мар. 1:34). А некому Симеону было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня" (Лук. 2:26).

Мне кажется достаточно, чтобы убедиться, что Христос у Иисуса -- не имя.

но реально ДЕЛЬНЫЙ у вас:-)))

Не то я стал подумывать,что вы просто ерничаете

Тут вообще открывается тема для постов необъятная-откуда сам культ Христа.если еретически предположить,что не(только) от И.Х.

Потому=кратко и выборочно.

Есть версия(=а версия всегда оспоряема,немногими ли или многими),что это отголосок культа СВЕТИЛА/огня,кот-й был повсеместен,т.е.не только у азиатов(вкл.евреев)."ЯСНО Солнышко","Светит месяц,светит ЯСНЫЙ""Ясные день/погода, т.е.светлые,солнечные",родство"ясный"и "Иисус(точнее для древн.произношения-"Иесус"),считай,несомненна.

Далее,говорим"Х.восКРЕС!"

осмысляя просто как ожил,не так ли?А англики говорятChrist has RISEN,Это РИЗН от РАЙЗ="подниматься",что гораздо ближе к поднятию НАД землей светил(хотя как и в русс.употребляется и к человеку после сна),не так ли?

Известен и обычай(и не только-)ТОГО времени-встречать восход светила,обращаясь к нему с пожеланиями/молитвами.И первый приветственный возглас был"Он(-о/-а)(=СОЛНЦЕ,Луна)ПОДНЯЛСЯ !"

(-о засыпающих/умирающих на ночь Солнце и ок.3-ночей-Луне).

Теперь что есть Христ(ос)в ТАКОЙ версии?Увы,неизвестно.Гадательно возможна связь с Хорс

2=Далее,ХРИСТОС-имя или нет?Я ЧЕСТНО писАл:

что греч."помазание"=χρίσμα

а имя Христос=Χριστός ИЛИ Χρηστός

И что Светоний,авт."Жизни

12-ти императоров"(75-160гг),личный секр.имп. Адриана,историк называл Христа=Χρήστος

Вот тут давал вам повод"придраться"ко мне.Обратите внимание на 3-ю букву в словах.Это именно то,что имеют в виду,говоря о ЗВАНИИ,мол,ПОМАЗАННИК Т.е. НЕ Χρήστος,а Χριστός от χρίσμα.

ТАК им ЖЕЛАТЕЛЬНЕЕ,особенно иудействующим(-мол,перевод евр.МАШИАХ)

по опыту знаю,что твердя о Звании,многие "христиане"не могут пояснить ук.выше!)

но а=пОмните Светония?

б=важный момент,чуждый не-лингвистам-в греч.,евр,как и в англ.нем.,остаточно-в болг.(а было и шире у славян)есть АРТИКЛЬ.Он чужд ЛИЧНЫМ именам.Так вот ХРИСТОС не имеет артикля НИКОГДА

Да,Х.не имеет артикля НИКОГДА,ни в каком

ОТДЕЛЬНОМ употреблении,такая абсолютность НЕВЕРОЯТНА в языках,где есть артикль.

в=теперь о ситуациях"запрета"Христом упоминания Его имени./1/"многие... будут говорить: "Я Христос"Ну и?Кое-кто говорит"Я-Наполеон",что не делает это имя ЗВАНИЕМ,не так ли?

/2/"доколе не увидит Хр.Господня"Ну и?Все прочие Христы простые,а сей=Господень" Петров всегда было навалом,а ПЕТР(-даже без Первый)для нас один.А Петр ведь не звание

/3/Теперь неск.ситуаций запрета Христом в Его деяниях. Т.е.фразы типа:"Тогда Иисус запретил ученикам Своим /сказывать/,что Он есть И... Хр...

"а=из=за угрозы карания(н-р,побиения иудеями камнями)за"чародейство"(ПОмните,по сей причине Он как-то не пошел вО-время на Праздник?)У них жестко было насчет этого(-кроме самих раввинов),б=да и просто.чтоб не афишировать иудеям,ГДЕ Он.Не то,ведь,БЫЛО-уломали иудеи как-то Марию,чтоб явилась с темными"братуханами"на Его общение,что б увести Его оттуда(-как -для иудеев-"шизика")Это,когда Он сказал,КТО же Ему Мать и Отец

в=нек-е допускают,что такой запрет ИНОГДА был своего рода психол.приемом тайного."на ушкО",ПРИВЛЕЧЕНИЯ("запретный плод сладок")

ЕЩЕ о(лингво-)НЮАНСАХ

а=да,когда стали складываться церк-й РИТУАЛ и ДОГМА,то клирики,стараясь впечатлить

паству,стали особо выделять понимание ИМЕНИ Христос,как,якобы,ПЕРЕВОДА евр."помазанник",т.е. такого же,как и ныне для нас

Любовь,Надежда.А значащим является н-р и Смит,но не для нас,а для англиков="Кузнец(ов)",

Беата="счастливая,блаженная"(-еще латынь)и т.д.

То,что была некая граница перехода от кличек

к неосмысляемым именам=ЧУШЬ,уже потому что и клички БЫЛИ различителями,и имена ныне нек-е не потеряли смысл,и прозвища,дававшиеся родителями при рождении ИЗНАЧАЛЬНО бывали со смыслом(та же Любовь,ставшая МАССОВЫМ именем,или более редкое-Ждан,или де-факто исчезнувшее Послед).Таким было и имя Христос/Хрестос.Его этимология или утеряна или не раскрыта,или скрывается.Но это-ИМЯ

И тут еще раз о вариациях звучания/написания.

Дело в том,что ИСХОДНО в греч.было два близких,но для них-РАЗНЫХ звука "ι" и "η"-близкий к "и",но как бы средний меж"и" и"э(-у них=ε)".

Те народы у кот-х НЕ было такого различения то же Χρηστός"понимали"и произносили или как Хрестос или как Христос.2-й вариант и использован для ненужного Самому Христу звания"помазанник"

Кстати, насчет солнца. У нас есть день недели воскресенье, а у европейских народов это солнечный день -- Sonntag (нем.), sunday (англ.). То есть языческие привычки, в частности, поклонения солнцу, не были полностью забиты христианством. Да и сам выходной день не совпадает с субботой, рекомендованной богом и прописанной даже в заповедях.

Получается, что христианство -- сложный конгломерат язычества, культа Осириса, культа Изиды, иудейских взглядов, толкований разных классиков, а в православии -- еще и святоотеческой традиции.

в той или иной мере и ныне живы.

Да,полагают,что нек.дни недели в англ,нем.фр... названы в их честь.Интересно,что в рус-м НЕТ таких видимых ассоциаций.Возможно лишь разве что "воскресенье",хотя его обычно по-церковному связывают с воскр-ем Христа.Да говорят что именно в этот день недели Он воскрес.Но для этого Дня и есть спец-ный Праздник ПАСХА.И это нормально-ОДИН памятный день в году в память тоже обо ОДНОМ дне в году распятия.

А ежели вдуматься в то,что и любое воскресенье-в честь этого,то видится даже издевка

- "бедного"Христа 52 раза в году"заставляют" (умирать и)воскресать,не так ли?

Как в шутке=В корчме пьяный хохол уснул за столом,но временами слегка приходя в себя запевает,то "Запрягайтэ,хлопци,конэй",то-наоборот"Розпрягайтэ хлопци,конэй"В очередной его запев другой хохол подошел и ХРЯСЬ ему по морде.Тот :"За ШО?"А ударивший и говорит:"А ты НЭ мучь скотыну!".

Так зачем же так-еженедельно-мучить СамогО Христа???

Есть иная версия,мол,в воскресенье массово жгли костры и иные(сигнальные?)огни.Так вот в слове восКРЕСенье тот же корень,что и в КРЕСало.А смысл=(день)возжиганий:-)

Чао,Саша:-)

Понятие "Будущее" предстаёт вероятностным как для тех так и для этих - это объединяет.

Вы же становитесь в позицию стороннего наблюдателя. Для начала надо сформулировать свою позицию, как говорят физики "будем решать задачу в линейном приближении" :-)

Красишь ты ресницы в томно-синий цвет

Ждёшь любви прекрасной, а её всё нет.

...

:-)))

Оксана, хотите я разрушу вашу убогую атеистическую ракушку в два счёта? Вам тогда откроется безбрежный океан.

Есть же антиклирикал Б.Спиноза - для него Всевышний это Абсолютный Разум - по сути такое рассуждение чистая абстракция.

Вы верите в чистую абстракцию?

Не видели, не слышали, не читали!

Если его учение существует, то куда все рукописи и печатные издания пропали?

2 тыс. лет это как 1 день. Совсем недавно! Все более древние рукописи сохранились, а эти. новейшие нет!

"Так был ли он, на самом деле, этот мой героический отец"?

Значит не успели появиться, как тут же и "разошлись"?

Все народы поголовно безграмотные, а книги расхватали на раз!

Или несколько десятков фарисеев оценили "учение" Христа, прониклись, возблагоговели и скоренько по себе разобрали?

Вы вобще где встречали такое понятие, как "учение" Христа?

Не было НИКАКОГО УЧЕНИЯ, НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

Если бы оно было, то он сам об этом сазалбы!

А он ЯКОБЫ говорил - "Идите и научите все народы". А чему научить?

Рукописи не горят! Мы ещё столько не успели написать, шо мама не горюй.

Комментарий удален модератором

Относительно Вашего предложения.

В азартные игры уже не играю и не ведусь на дешёвые искушения - зачем мне огромная сумма? Исус Христос ведь не вёлся на такое. Зачем ему это было нужно? И что собой должен представлять договор?

Имею свою точку зрения - ИМХО, достаточно сбалансированную, но не конечную. Если так называемая "дуэль" сможет сделать advanced, то буду только рад.

Благой Вести,Лидия Ильинишна ",согласно которой,нет ни эллина,ни иудея,т.е. нет и избрАнности еврейской, да и вообще Отец евреев-Дьявол,отец лжи и изначально-убийца.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Скорее он 9 месяцев терпеть будет.

Ну-ну,"Лидия Ильинична".вы и выдаете !

Т.е. "ангел" это уже не "вестник", в вашей игривой этимологии типа "граф"? "Умница."

НАСМЕШИЛА :-))))))

А о вашем еврейском роде,о том,что

"нет ни эллина,ни иудея,т.е. нет и избрАнности еврейской, да и вообще Отец евреев-Дьявол,отец лжи и изначально-убийца." -

-это НЕ мной сказано,а И.Христом !

"Потому что Вас никто не прикладывал "мордой об стол"?

Тогда я вызываю Вас на дуэль! Но перед этим мы нотариально заверим и закрепим договор

на очень огромную сумму, где Вы обязаны будете доказать правоту домыслов, о которых так нахально вещаете в Гайдпарке!

Ну что? Согласны, "умник"?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Верую в относительность хронологии, цикличность событий и мультифайловость (в смысле АНАверкина) восприятия истории.

Аргументы НАМорозова отн.Апокалипсиса более чем убедительны для меня - однако не вижу из-за чего сыр-бор разгорелся. В чём смысл Апокалипсиса Иоанна Богослова-Златоуста?

Я вот тоже не сразу понял, что представляя многогранник мы прежде всего представляем его граф-структуру, а потом натягиваем поверхность, которая замыкает объём ;-)

В отношении Руси. Русская грамота имеет послоговое(бифонемное) строение. Изначально каждый слог нёс свой смысл(в основном глагольный). Из соединения слогов рождался новый смысл.

Для анализа старых слов(желательно гидронимических) необходимо восполнять редуцированные гласные.

Наприм. рассм. Волга=Во-Ло-Га

В каких словах встречается "Во" - это обозначение потока

Ло - пологий, ложе - обозначает лежачее или спокойное положение

Га - go(идти), срав. варя-Га, бродя-Га, Га-Ть

Теперь понятен смысл названия реки и города Во-Ло-Г(о)-Да.

Кто такие "болгары"? Болгары=волгары=волгари

Наконец Ру-Си (руци =руки) "сплетение русел", "сплетение рук", "сплетение судеб" - союз славянских племён (по типу стран СЭВ), а варяги - это военная организация стран Варшавского договора.

Русей существовало много, не только Киевская, но и Новгородская, но и ЯрРуси, ПоРуси(Пруссия). Исходите из этой логики и и увидите ответы на свои вопросы

До революции в паспорте подданного Российской Империи писали "Русский подданный" и великороссу, и еврею, и татарину, и калмыку. Цари в вопросах национальности, этноса, были умнее большевиков, придумавших национальность "РУССКИЙ"

Что касается иранской(зороастрийской) гипотезы происхождения современных европейцев(в частности ариев) она была раскритикована ещё в 80-х годах позапрошлого века. Асы - да может означать воины-умельцы отсюда идёт "ко-асак"(козак, казах). АР - это вообще земля, УР-воздух, УД-мужское достоинство(когда говоришь УДО-ВОЛЬствие думай что говоришь ;-)) Та-АР-Та-АРия, Ба(большой) -Л(а)-К(а/о)(окончание)-Ария

АР-Ме-Ния, Са-Ка-АР-Та-Ве-Ло, Са-АР-Ма-Тия, Ко-АР-Ва-Тия и т.д. Даже город-место-река Ко-Арь-Ко (Харьков). Ключевского воспринимайте условно - он признавал наличие монголо-татарского ига или нет? Кстати Орда=АР-Да(земля данная). Совершенно верно: русский это не этнический признак. Это как "совьетико"- "облико морале" :-)))

Кстати "Ро-Жа"(ржа "красный", Жа- "жа-ар") Ро-Са ("РО/РЁ" - означает повтор, напр. Рё-Бьёнок (born) т.о. Ро-Са это повторная "Аш-2-О", Во-Да же в свою очередь имеет смысл "Потоком данная"

Москва = Мо-С(а)-К(о)-Ва (Мо-мокро, мох, мо-локо; Са=Аш-2-О;Ко - край, ко-ра; Ва - поток) типа "край мокрого, откуда поток воды"

:-) а о том что у нас появилась новая общность советский народ Вы забыли? Брежневская конституция?

Ладно ,пока, пока. Не увлекайтесь левашовщиной В старину все было просто Мужик у евреев был ПОЦ, у Ариев-иранцев ХУЙ Двоюродный брат- Буй и т.д Не могло даже теоретически быть многосложных слов Тема бесконечная, ещё раз Пока,пока

Ба-С(/З)а-Ар (большая вода и земля-место)

Тартары уже рассмотрели. Именно "тартары-маголы", а не татаро-монголы.

Айда-гайда(-маки)- гойда(лка) типа "Эй!Даёшь!"(напр. Даёшь целину! Даёшь Магнитку!) Призыв. В детстве мы говорили "Айда на улку! (Улица-улей). Бурлаков следует исключить как позднейшее образование.

100 лет назад так не говорили. Уже говорили почти так как сейчас, а вот 400лет назад произношение было другим, тогда 900 лет более другое произношение, связанное с физиологией органов артикуляции.

Однако, принимаю как постулат тезис о деградации речи - напр. современный английский не флексиональный, а просто аналитический язык. Т.е. язык появился сразу как данность, а затем происходила дивергенция. Да знаменитая Хазария это и есть Ко-Ас-Ария(которую потом оккупировали семиты тихой сапой и она превратилась в Хазарский Ко-Га-На-Ат, который разгромил князь Святослав). В частности Ко-СА = это край воды, а уж потом из-за сходства по форме назвали пучок связанных волос (а при изучении языка эти формы называются омонимами, хотя это дериваты). Ан - это типа низины, ямы. Например Ан-Зас по-шорски означает женский половой орган, буквально "мокрая яма"(это Вы у Левашова не почерпнёте ;-)) Ко-Ро-Са-Ан == низина, где край поворота воды, ереван либо надо синтезировать смысл для "ерь" либо искать редуцированную первую согласную. А такого типа мест много - типа Зурбаган, Тмутаракан

И последнее Учите мат часть Окончание АН в топонимике городов и весей, означало типа, главный город региона, столица КАЗ АНЬ,ТЕГЕР АН, ХоросАН, СарАНск, АСТРАХ АНЬ Даже провинциальный СкопИН, МЫШКИН, СкАНово,и ещё сотни Поищите на карте Это не ваши выдумки про Зурбаган , а мировой тренд Кстати, СТАН и СТАНИЦА из той же оперы

И

шутка!

Слава Богу, есть что варить, есть чем питаться. У некоторых в голове пустота, ну разве что находится внутри трубочка от уха до уха, чтобы в одно ухо влетало, в другое вылетало(Надеюсь у Вас хватит интеллекта не принимать последние мои слова на свой счёт).

Ислам как религия даже в традиционной хронологии появился не ранее 7-го века. Возникновение языка это более архаичные времена.

Иудейская вера - это фикция. Она совсем лишена онтологического начала. Она не ставит задачи объяснения сущности божественного мира, но выстраивает-регламентирует свои отношения с Богом.

На самом деле каббала это наука управления, когда понятия наука ещё не было. Естественно это носило сакральный и герметический смыслы.

Сейчас человечество(далеко не всё человечество) продвинулось в понимании фундаментальных основ - мы осознаём микрокосм и макрокосм, уровни движения материи, субъективизм-объективизм, абстрактное мышление, парадоксы относительности и квантовые эффекты(дуальность, вероятность-неопределённость, принцип наблюдателя).

Эти вещи древние мудрецы просто не могли постичь умозрительно.

Сравните слово ЧАН из гидронимики Карачан === Основной принцип : ГОРОДА СОЗДАВАЛИСЬ НА РЕКАХ, ВОДА ИСТОЧНИК ЖИЗНИ.

В чём прелесть моего подхода - он не требует мнения "экспертов", он полностью автономный, на базе эмпирического словарного материала. Насколько качественно вы подберёте этот материал настолько качественную эволюцию смыслоязыка увидите сами.

И не хватайтесь за арамейский или санскрит - в русском языке достаточно, однако надо владеть родственными языками - украинским, беларусским, польским, чешским для толкования спорных моментов

Необходимо сделать выборку симфонетических слов и произвести ассоциативное семантическое обобщение.

"Вы хотите и рыбку съесть и косточкой не подавиться? Ан нет! Не выйдет!"

"Ан" здесь несёт указательный смысл типа "вот, вон,эвон"

В английском существует неопр. артикль "a" - редуцированная форма и "an" - полная форма.

Он говорим мы указывая на третье лицо. В диалоге по умолчанию понятно кто есть "я" и кто есть "ты". На важное значение 3-го лица в том же англоязе указывает глагольное окончание present simple

Продолжим анализ в парах

АР-УР значение этих слов мы рассматривали

А -земное, У-воздушное(эфирное)

Букварь начинается с этих слов

"Ау!" - кричим мы призывая в помощь небеса, когда заблудились на земле.

"Уа-уа-уа!" - плачем мы, когда наша душа страдает в новом тельце.

Кстати У-Ра! (Свет небес! или Бог в помощь!)

АМ-УМ

"Ам и нету!" - говорим когда поглощаем что-то материальное - "плоды земли"

Ум нам даден для поглощения знаний - неосязаемых материально, как воздух, как информационный эфир.

Теперь пара АН-УН

АН, АНИЯ - землеуказание: индостан, британия

Ун встречается в слове "Уния" - единство, опять же неосязаемое материально, а как культурный аспект Ромуния (Rom(e)-Unia) - единство(союз) с Римом.

Таким образом разобрались с семантическим значением АН как "указание материального места, объединённого каким-то действием"

В частности "Ма-Ан" - место-человек как производитель(to make); "Ма-Ма" - производитель производителя.

Видите всё складывается само собой как паззл.

и не надо нам никаких Ключевских

Мы сами себе "ключевские" ;-)))

(Если честно, то я по маме Ключевский :-))))

Имя автора меня не устраивает потому, что оно приведено только в одном источнике -- евангелиях. Никаких других свидетельств нет -- хотя должны были бы быть.

А насчет провинциального малозаметного события... Три года мужик ходил по довольно компактной местности, воскрешал мертвых, лечил безнадежных больных, кормил огромную аудиторию двумя гамбургерами, изгонял бесов, и прочая, прочая, прочая. И этого никто не заметил? Ведь нет ни одного свидетельства современников об этом.

Но, понимаете, Лев Толстой для меня (и для специалистов) не авторитет по истории Ближнего Востока.

А реалии таковы. В I веке н.э. в Галилее и Иудее было много грамотных людей -- как своих, так и из оккупационной римской власти. Они могли говорить и писать на арамейском, на койнэ, на латыни и на прочих языках, которые были там в ходу. За три года чудес, которые явил Иисус и на которые народ шел из всех окрестностей -- кто исцелиться, кто за кого-то попросить, кто мудрости набраться, кто просто поглазеть -- всяко кто-то мог чего-то записать. Но ведь нет ничего. Ни свои своим не рекомендовали обратиться к могучему целителю, ни представители римской власти ни разу не упомянули в своих отчетах.

А примерно в то же время в этой же империи существовали еще аналогичные проповедники и кудесники -- Аполлоний Тианский или вот Симон Самарянин (Симон маг). И про них осталось множество свидетельств (в том числе и христианских классиков), хотя явили миру они совсем не так много чудес, как описано в евангелиях про Иисуса.