Трудно быть русским

"Неоязычники", клянущиеся в любви к русскому народу, на самом деле этот народ презирают. Не с народных былин и не колыбельных начали они свой путь к языческим кострищам, а с масонско-оккультной макулатуры (Блаватской, Штейнера, Рерихов и т.п.). Если бы они любили русский народ и были воспитаны на его преданиях, то они полюбили бы православие. А они, видите ли, отказывают народу в доверии. Мол, народ предал "веру дедов" и тысячу лет шел не в том направлении. Что ж, господа националисты, извольте узнать английскую (уж, простите) поговорку: "Любишь меня - люби мою собаку!". Любишь русский народ? - Так изволь полюбить и то, что этот народ полюбил всем своим сердцем...
Знаете, что делает старшеклассник, когда узнаёт, что у великих писателей пунктуация и орфография бывают авторскими? - Он немедленно и себя причисляет к их числу и пропуск запятых начинает объяснять тем, что он именно так слышит эту фразу. Самый легкий способ избежать исполнения правил - это заявить, что эти правила не для меня, мол, писаны. В моей вселенной я сам создаю законы для себя же. "Своих холопей мы казнить вольны же, вольны и миловать".
А вселенная Православия тем плоха для анархистов, что она уже обжита. Православие не нужно и не возможно придумывать. Оно началось не с нас. Оно ясно формулирует свои "да" и свои "нет". И, что еще менее приятно - оно не менее внятно формулирует и свои "должно". Даже нецерковные люди представляют, что именно христианство оценивает как грех. И в ответ говорят (устами некоей певички) - "Мне так тяжело! Ведь в этой жизни все, что приятно, или грешно, или портит фигуру!".
Куда в таком случае деваться "свободомыслящему человеку"? В атеизм идти неинтересно. В других религиозных традициях будет схожая ситуация: там свои и тоже издавна сложившиеся правила "орфографии". Откровенно заявить, что ты создаешь нечто совершенно авторское - это риск остаться генералом без армии: другие могут сказать, ну авторское, так авторское, ты верь так, а нам дела нет до твоих законов, на нас их не распространяй. "Вера господина Пузикова" - это не то, чем можно привлечь сторонников и на чем можно создать свою иерархию.
Так что же делать? На этот вопрос ответ давно известен. Надо найти традицию настолько древнюю, чтобы ее имя вызывало уважение, и настолько неизвестную, чтобы от ее имени можно было нести что угодно. Чтобы новоявленный "сын лейтенанта Шмидта" не был разоблачен, желательно предварительно убедиться в том, что реальных наследников и носителей той традиции, на наследование которой ты претендуешь, не осталось в живых. А чтобы дотошные критики не начали сопоставлять твои разглогольствования с пусть и не живыми, но все же вполне реальными историческими текстами - лучше найти такую традицию, которая была в силу своей древности бесписьменной, до-письменной. Идеально говорить от имени "посвященных неандертальцев". Тут уж точно никакие "свидетельства современников" не всплывут. Но поскольку современным людям не очень хочется походить на неандертальцев, то поэтому надо искать что-то более "цивилизованное". Но все равно - бесписьменное.
И тут ничего лучше "древних русов" не придумаешь. Их когда-то боялась Европа (не то что нас с вами). Советские учебники истории говорили о них только хорошее (мол, даже рабовладения у них не было). Никаких текстов с изложением своих взглядов они не оставили. Так что отрасти волосы, покрась их в блондинистый цвет, свяжи тесемкой - и неси от имени "Сварога" и "Перуна" что хочешь. Это неизвестный мир, в котором можно утвердить свои собственные законы. Мир мертвый, и потому неспособный сопротивляться завоевателю. И можно самому решать, "символом" чего будет "Даждьбог", какие жертвы надо приносить русалкам и сколько жен можно вводить в свой дом.
Это и есть главная причина, по которой люди, неспособные к дисциплинированию своей мысли и своего сердца, вдруг объявляют себя "русскими язычниками". Беда в том, что своё собственное бессилие они выдают за проявление "мужественности"; свою неспособность жить в реальной России, России, чья история пронизана православием, они выдают за некое преимущество, которое у них якобы есть перед христианами. На самом же деле это обычные эмигранты. Просто кто-то уезжает из России в Израиль, а кто-то - к "кривичам".
И это не такие уж и разные направления.
Западные (и "прозападные") "общечеловеки" весьма приветствуют рост любого язычества. Все, что угодно - лишь бы без Христа. Тут "гражданская религия" США вполне созвучна чаяниям язычествующих русских "националистов". Различие у них лишь в аргументации. С точки зрения "общечеловеков", строящих "новый мировой порядок", православие должно быть устранено потому, что оно слишком агрессивно, слишком укоренено в прошлом и слишком сопротивляется нормам "политической корректности". А с точки зрения неоязычников православие должно быть устранено потому, что оно слишком миролюбиво, слишком пассивно, неагрессивно и недостаточно укоренено в прошлом.
"Неоязычники", клянущиеся в любви к русскому народу, на самом деле этот народ презирают. Не с народных былин и не колыбельных начали они свой путь к языческим кострищам, а с масонско-оккультной макулатуры (Блаватской, Штейнера, Рерихов и т.п.). Если бы они любили русский народ и были воспитаны на его преданиях, то они полюбили бы православие. А они, видите ли, отказывают народу в доверии. Мол, народ предал "веру дедов" и тысячу лет шел не в том направлении. Что ж, господа националисты, извольте узнать английскую (уж, простите) поговорку: "Любишь меня - люби мою собаку!". Любишь русский народ? - Так изволь полюбить и то, что этот народ полюбил всем своим сердцем. Пойми и полюби то, за что этот народ клал свои жизни. Скажите, господа "националисты", патриотично ли поступил св. князь Михаил Черниговский, отказавшись пройти через языческий "очищающий огонь" в ставке татарского хана и приняв смерть с именем Христа на устах?
Любить человека - значит принять и то, что для этого человека дорого и им ценимо. Так и любить русский народ значит принять то, что сам этот народ считал своей высшей ценностью. А что именно русские считали своей высшей ценностью - было хорошо видно в любом селе: над нищими избами с земляными полами возносила свою главу колокольня с золотым крестом. И это отнюдь не было следствием "притеснения" и "эксплуатации". Вот сценка из XIX века. В некоем сельском храме обветшалось богослужебное Евангелие: и переплет растрепался, и странички истерлись_ Прихожане решили купить новое. По "миру" собрали копеечки и отправили в город, в епархию за покупкой батюшку и доверенного от общины. По возвращении с новоприобретенным Евангелием село собирается отслужить благодарственный молебен. И вот, когда по ходу молебна священник произносит уставное возглашение: "От Луки святаго Евангелия чтение!", храм вдруг наполняется ропотом: "Почемуй-то от Луки?! С какой это стати только Луки?! Мы все давали! Это и наше Евангелие тоже!".
Да, было и двоеверие. В тех же селах были и ворожеи, и знахари... Люди, бывало, этими языческими "спецами" - пользовались. Но - не служили. Служить Богу они шли в христианский монастырь. Слов "о душе" и "о Боге" ждали от христианского монаха.
Не понимая внутреннего строения русской души, неозычники не понимают и всего хода русской истории. Им никак не удается совместить свое обвинение христианства в "пацифизме" с тем довольно-таки немалым обстоятельством, что Русь стала мировой державой, Империей именно в христианский период своей истории. Либералы высмеивают "русскую леность" (мол, в русских сказках все мечты про скатерть-самобранку да самодвижную печку - как будто в немецких сказках все мечты - про двенадцатичасовой рабочий день!), - не замечая, что это, очевидно, от лености Россия "распухла" на шестую часть суши_. Неоязычники также не ведают, как им справиться с этим весьма неудобным для них обстоятельством.
Сопоставьте плюс к этому еще несколько исторических фактов. Славяне считаются ариями? - Да. Где прародина ариев? - Евразийская степь. Арии были кочевниками-скотоводами? - Да. Но где же оказались первые русские государственные образования? - В лесной зоне между Карпатами и Окою. Что это значит? Да то, что славяне-язычники были выдавлены из родных степей в леса более сильными евразийскими племенами. И только православные славяне смогли вернуть себе контроль над "Дикой степью" и над землей общей арийской прародины.
Впрочем, за одно мы можем быть благодарны неоязычникам. За их честность. Они открыто делятся своими мечтами о том, какому геноциду они подвергнут христиан. Открыто пишут о том, какие кровавые жертвы они будут приносить своим старо-новым богам. Благодаря их откровенности снова становится ясно - от чего именно христианство спасло мир.
Диакон Андрей Кураев
Комментарии
С хорошо оплаченным "энтуазизмом".
Комментарий удален модератором
"Ни кто же отрицает что религия ариев-русов была, и даже осталась фрагментарно. Даже наоборот , признают что Ведическая традиция превратила Правоверие-кафоличество в Православие. И почему русским нельзя прославлять Палестину, созданную арийцами -пеласгами и семитами-арамеями, и их город Иерусалим? То что его временно оккупировали кочевники евреи под руководством иудеев отменяет ли право первородства? Пытаясь сохранить и синтезировать одну ветвь истории , псевдоведисты забивают другую. Не менее слвную и не менее нашу. "
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, вы не подскажите, когда появились первые масонские ложи со своими обрядами?:-))
Комментарий удален модератором
Забавно спорить с такими, у них и масонство появилось раньше христианства, и иудаизм тоже:-))
Дату, плиз:-))
А вы знаете, что масоны своим Учителем считают Хирама, архитектора храма Соломона?
О чем это Вы?
Вы хоть историю масонства почитайте. Есть хорошая книга Платонова
Каждый мнит себя открывателем чего-то нового в Библии:-))
Они все горазды о "глобальном" вещать))
А конкретики и фактов не знают напрочь.
Потому и выглядят так смешно и нелепо....
Родноверы вносят дополнительный раскол в наше и без того расколотое общество.
Они пытаются вытравить православие и весь тот ментальный и культурный пласт, который напрямую с православием связан.
Скептикам советую помнить слова Соломона - "кто даёт ответ не выслушав, тот глуп и стыд ему".
Кто за деньги, а кто просто в силу неумения думать....
В последние десятилетия на территорию одной шестой части суши хлынули куда более агрессивные секты.
Но только в том случае, если эти пацаны могут представлять опасность окружающим.
А так, - похоже, что это одна из форм защитной реакции русской молодёжи. Именно защитной реакции на внешнюю культурную экспансию и бытовую агрессию окружающих.
А "за хвост" надобно крепко ухватить некоторых взрослых и ответственных лиц.
Это из-за их попустительства и впадения в бюрократический маразм, при их же фальшивой демократии, возникают предпосылки для подобных явлений.
Есть куча объективных причин.
А насчёт именно "русской молодёжи" - вроде всё верно.
Там именно русские, и в основе своей как раз, судя по всему, - молодые ребята.
В то время, когда почти у всех вокруг сложились вполне фундаментальные основы для национальной и исторической самоидентификации, они у себя этого фундамента, очевидно, не обнаружили.
И вполне вероятно, что таким образом они представляют себе ту самую "национальную идею", которую пообещали, но никак до сих пор не удосужатся озвучить наши официальные лица.
Но вот что касается "неоязычества" мне кажется что это не естественная, а навязанная из вне причина протеста. Если бы, не дай Бог, церковь окончательно слилась с государством, и стала отдавать и Божье и кесарево - одному кесарю, естественней было бы протестное внутрицерковное движение, может даже ересь, но внутрицерковная...
Вот то о чем, я пишу, поймите, каждый из нас отчасти сторож, но сторож на своем, отведенном ему участке. Я вот несколько по богословию подвизаюсь. И с чем я борюсь. Не с "путинцами" или "антипутинцами". Я бы например никогда не смог бы стать прокурором (хотя считаю что прокуроры нужны и важны, и необходимы - просто я из другого теста, сострадаю любому человеку). На своем "узком фронте" я различаю правду с ложью, и если вижу ложь, сигнализирую и борюсь с ней. Думаю это уже не плохо. Кстати, Вы знаете, что сказано о дьяволе в писаниях. Во первых он не "такой сякой", а он ОТЕЦ ЛЖИ. Искажающий правду. Если мы все вернемся к правде, для большинства из нас она будет безрадостна. м
А в совокупности ВСЕ они направлены на одно - внести хаос и сумбур в головы людей....
Однако, страшного особо ничего не вижу в этих играх. За исключением тех случаев, где имеются вкрапления неонацистских элементов. (Тоже, кстати, насквозь липовых и наигранных... - Так как эта сама тенденция, думается, изначально нехорошая. И абсолютно никакого отношения к этому самому "русскому язычеству" не имеющая).
Люди в обычной среде не находят себе поддержки и опоры (и даже защиты, если хотите)... Вот и нащупывают прочную почву в других формах, в другом образе жизни.
А чуждая это идеология, или нет - другой вопрос.
Очевидно, что для кого-то она чуждая. И, пожалуй, даже опасная. Как и любая другая такого же рода (казачество, например)...
А кому и абсолютно без разницы.
Стремятся тем путём, как им представляется верным и правильным.
Обращение к "вере предков" - это явление не новое. В разное время предпринимались различные по успехам попытки раскопать сверхчеловеческие волшебные свойства в якобы бытовавшей ранее особой славянской философии. Тут даже Лев Толстой поучаствовал. - Приложил свою руку, на радость революционерам нерусского происхождения.
А причиной синтеза современной "неоязыческой" моды, как мне кажется, явилось появление в печати (ещё в последние годы советской власти) небольшого полуфантастического рассказа, где по сюжету в какой-то город приехал к внуку из далёкого села - пожилой дедушка, исповедовавший, как раз, это самое язычество. И он-то там внука этому делу посвящал. Попутно делал всякие чудеса: легко справлялся с уличными хулиганами, учил уму-разуму оголтелых базарных цыган, - в общем, в отличие от обычных городских людей, имел приличные сверхъестественные способности...
Но, очевидно, что не только эти фантазии послужили появлению сект такого рода.
Люди ищут защиты и понимания среди подобных себе.
Там никакого сумбура.
Во всяком случае, их представления (даже не смотря на явную антинаучность) в большинстве своём довольно чёткие, и не лишены определённой прикладной логики.
Одно только их утверждение, что при крещении Руси "было уничтожено 9 млн человек" - способно привести в ступор любого мыслщего человека))
Александр, в чём Вы видите стройность их "философии"?
Этику - да, они пытаются эксплуатировать....
Есть у нас определённая группа теоретиков, которая легко оперирует историческими цифрами в зависимости от характера вопроса.
А "стройность" этой самой "неоязыческой теории" не более, чем стройность порядка игры в какой-нибудь пейнтбол, или в североамериканских индейцев.
Никто их из-за границы не финансирует. Стало быть - наиграются, и уйдут восвояси.
Поэтому - не уйдут.
В вопросе поддержки или защиты , вероятно, Вы подразумеваете, что государство (структуры), не проявляющее себя в этом плане являются неким катализатором, что двигает людей в поисках иных "защитников"? Я так не считаю.
И вот про казачество мне не совсем понятно. Что Вы имеете в виду, считая казачество чуждой и даже опасной идеологией?
Разумеется, я не имею в виду ряженых в черкески, перелицованные милицейские фуражки и штаны с лампасами - представителей какой-то полуполитической полупартии, вполне официально называющей себя какими-то "войсками"...
Я имею в виду представителей реальных потомков древних фамилий имеющих отношение к казачьей истории.
Есть некоторые круги, в том числе и внутри нашей страны, кто полагает считать их опасными для себя, так как они видят в них слишком яркое проявление некоей русскости. (Что, по видимому, сейчас не положено делать).
И судя по одинаковому уровню интенсивности нападок, как на это самое казачество, так и на представителей "язычников", - можно свободно предположить, что и те и другие заняты одним делом (правда, в совершенно разных плоскостях).
Интересно, почему же не вызывают такого же неприятия явно проплаченые "из-за бугра" всякие "Дома молитв", совершенно антиобщественного толка, которые даже и не скрывают своего иностранного происхождения?
Или я что-то пропустил?
А второй вопрос - это явно не ко мне))
А причины, которые заставили кого-то искать надёжные формы для самоидентификации, скорее всего в том, что в повседневной жизни они её не нашли.
Более того - всё, что выдаётся за таковое официально, на самом деле, почти всегда оказывается - либо лубочная подделка, либо лажа "для галочки"... Если не откровенно вражья стряпня.
Церковь противиться не учит. Да это и небезопасно при нынешних условиях.
И это при всём при том, что у "соседей" (которые уже и не соседи, оказывается) в этом плане всё чётко. - Там прежде учитываются собственные интересы. Это уже и не секрет ни для кого.
Думаю, что предпосылки исходят из этих причин.
- Не тот случай.
Так как язычники, - это доморощенные ветви. Да ещё и откровенно русские.
А вот всяким "харизматам-лютеранам" - тут, безусловно, обязательно подкинут на жизнь. Те несут западную идеологию. Пусть даже в несколько искажённой форме, но тем не менее...
Всё-таки это явления несколько разные. Хотя, конечно, и те и другие ни в каком виде совсем не укрепляют Российскую государственность.
А православной Церкви бояться нечего и ее проповедь борьбы со злом несомненна.
Или вдруг кто-то на Кавказе вспомнил бы о древних верованиях...
Насчёт Православной Церкви тоже, я Вам скажу, не всё так однозначно. В конце-концов кто сжёг на костре протопопа Аввакума?
Да и никто особо нашу Церковь и не боится.
Вероятно, это ещё одна причина для попытки устройства чего-то (по их мнению) более ндёжного.
- Ни в коем случае не разделяя эти соображения, и не оправдывая возникновение всяческих сект, это я тут пытаюсь разобраться в причинах, которые толкают людей на такие отклонения.
Вот и задумаешься тут, ведь состряпана эта языческая муть кем-то и для чего-то.
По поводу протопопа Аввакума, так документы о казни не сохранились, поэтому вопрос спорный. Если говорить вообще о старообрядчестве, то лучше исходить из современных отношений между старообряцами и РПЦ. А отношения направлены на сближение.
Нашу Церковь боятся, и это однозначно, иначе не было бы столько провокаций, откровенных лживых выступлений и иных различных действий, в попытк дескредетировать РПЦ.
- Спасибо за независимое суждение.
Ну, тогда не буду Вас сильно утомлять.
Хочу лишь сообщить, что мои личные взгляды на обсуждаемый вопрос полностью совпадают с Вашими. (И, как я полагаю, - большинства русских людей).
Однако, я бы всё-таки не стал сходу подвергать остракизму ошибочные искания наших сограждан, а попытался бы внимательно изучить те причины, которые заставляют их поступать так, а не иначе.
Тут надобно взвешенно подходить к вопросу, иначе дополнительный протест только породит дополнительное противодействие и подольёт масла в огонь.
Особенно жалко, в этом случае, невинных кобыл... жёны-то знали куда шли, а вот животные тут абсолютно безвинны. :)
А те ещё были эти самые князья!
Сейчас уже та история здорово покрыта мраком неизвестности. А из более позднего хорошо известно, что сравнительно недавние предки веровали истово.
Однако, это не помешало им (в массе своей) где-то в конце девятнадцатого и в начале двадцатого века несколько охладеть к церкви. Факт.
А сограждане, попавшие в ловушку неоязычников , несомненно, либо перерастут свои заблуждения, либо приобретут возможность самостоятельного мышления и поймут в чем сокрыт истинно руусский патриотизм. В любом случае, мне всегда становится больно и жалко тех людей, что не сумели вовремя встретить того человека, что сумел бы своевременно помочь им в выборе духовного пути.
И всё-таки я не думаю, что это именно какая-то "ловушка" для легковерных граждан, навроде заброшенных к нам с чужбины разного рода "любителей Евангелия".
Похоже, что это вполне доморощенная форма поиска самоидентификации. А значит, и причины тоже где-то внутри нашей державы.
Возможно, что и слишком глубоко скрытый русский патриотизм, который надо теперь искать с такими трудами...
Это вырывающиеся наружу разные струи пара (надо полагать из-под какой-то злонамеренно установленной крышки) принимающие на выходе совершенно неожиданные хаотические формы.
А тут - вполне адекватная доктрина. Пусть даже и странноватая, но в смысле духовной и даже физической поддержки - куда более эффективная. Чего же удивляться?
Как бы не изворачивались сегодня духовные и кровные потомки революционеров, а реальные факты говорят как раз о том, что это именно (мягко говоря) иноплеменные граждане где-то раздобыли деньги на революцию и завели отечественных люмпенов. Это-то уже не для кого не секрет.
Однако, и остальная общественность (далеко не люмпенизированная) была здорово дезориентирована перед этими самыми геволюционными событиями.
Иными словами - многие поддались ещё раньше. И красные зёрна падали на уже удобренную почву.
Среди прочего, на Церковь нападки были уже тогда. Ну и сами церковники, зачастую принимали участие в революционных событиях (один Гапон чего стоит)...
Наделали делов...
Сидел и плакал человек.
А мимо шел Творец Вселенной.
Остановившись, он изрек:
"Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я все могу.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой бедою ты тесним?!"
И человек сказал: "Я – русский",
И Бог заплакал вместе с ним.
Разъясните плиз!
Арривидерчи:-)
"Поучайте лучше ваших паучат"(с)
Как говорится:"Вот вам Бог, а вот порог"
Вы к примеру за евреев попробуйте
Но учтите, мы тоже можем думать про вас что угодно, и мало того, делать выводы
Нельзя быть кем-то "наполовину". А в христианстве "нет ни эллина, ни иудея". Да, что я вам, татарину, объясняю, все равно не захотите понять, а вернее, не сможете, в силу иной этнической восприимчивости. Будьте татарином, и гордитесь этим!
Может подискутируем?
Я тоже спать, футбол закончился, УРА!!!
Полагаю, что неоязычество никогда не станет стержнем. Слишком оно размыто и неприменимо в нашей жизни. Сказка, не более того. Пусть верят кто хочет, только без нападок на Православие.
И очень чётко объясняющая, кто такие родноверы, почему и зачем они появились, и - кому/чему они служат.
Они настоящие враги России, потому что вместе с мировой закулисой пытаются лишить нас корней и традиций.
Вся их "мифология" - высосана из пальца, и "подкрепляется" откровенными фальшивками - типа "Велесовой книги".
И - часто мелькала информация, что они чей-то проект......
Очень опасная секта!
Что ещё противно - они не только НЕ знают нашей истории, но ещё и активно её извращают.
К тому же - слишком невежественны и слишком агрессивны. Любая попытка дискуссии с ними заканчивается хамством с их стороны. Потому что больше у них НИЧЕГО нет: ни фактов, ни аргументов.
А "патриоты"-родноверы охотно берут эти деньги....
Такой вот "патриотизм".
Богов создают люди сами себе. Если все люди замолчат одновременно или человекчество ) вымрет,
некому будет говорить глупости. Кстати люди придумали много современных законов и норм поведения
но не торопятся соблюдать как и в случае "христовых" заповедей. Иудеи как раз живут и паразитируют
в этом аврамическом бардаке по совершенно противоположным заповедям.
Это один проект у этой "божьей" братвы место поклонения одно.
вера слепа,
вера это передача личной ответственности другому,
лучше миражу
вы мой друг, но хитрый )))
мракобесие накатывает, как в средневековье религиозные войны
в сирии муслим ест внутренности алавита,
жгут храмы и режут православных
А так же на показаниях приборов придуманных людьми
усиливающих эти органы чувств.
Скажите, а вы бозон Хиггса видели, щупали, на вкус пробовали?:-)
все люди не могут работать учеными ядерщиками
как и папами, равинами, ксенздами и попами (эти со своими богами точно по ручке здороваются)
ваша позиция понятна, насаждение религии без разницы какой для народов,
но для облегчения этой задачи неплохо бы понизить уровень общей образованности
что сейчас и происходит в России, даже РАН разгнали )))
Если не можете ответить, так и скажите. А приплетать сюда ксендзов, попов, РАН - не хорошо
нет не видел бозона, бога ни еврейского ни других и много чего не побываю много где,
Вояджер-1 улетел за границу солнечной системы,
я там тоже не побываю
с бозоном понятнее, физический термин придумали физики с долей юмора
но что такое верю, свято и бог?
в науку не верят
наука это знания и практика накопленные человечеством
кстати верующие казнили ученых, так что нужно писать
политые кровью ученых и добытые в борьбе с религиозным мракобесием
гы, молотишь по клаве и СВЯТО ВЕРИШЬ в бога )))
Давай делиться ))) иначенах.
Все, что нельзя: трахнуть, сожрать, загрызть, или обоссать- надо игнорировать...
ленин с его революцией ваш_с
такда какда хасиды забирали макулатуру шнииперсона в придачу
было ясно озвучено 80-85 поцентов иудеев со всего мира делали
этот кровавый експеремент убийство царя и 10 миллионов русских людей
http://lurkmore.to/Обсуждение:Гражданская_война_в_России