Об израильской медицине.
Про Израиль ходит много легенд. Но вот медицина действительно у нас на мировом уровне. Она отличается от российской концептуально. Если в России испокон века медицина была слабо вооружена оборудованием и фармацевтикой, то сложилось гуманистическое направление подготовки медицинского персонала. Врач - это такой добрый дяденька, тетенька, которому можно пожаловаться не только на больную спину, но и на злую свекровь, невестку.
Сестричка - одно название говорит, что это мать родная больному.
А в Израиле медицина очень технологична. До минимум сведены личные контакты врача, персонала и пациента. Пришел рассказал что болит, врач тут же все настучал в комп, вылезла простыня: направлений на анализы и рецепты, до свидания. Даже непременное прослушивание фонендоскопом бывает относительно редко, скорее пошлют на рентген или УЗИ в случае подозрения на воспаление легких.
То есть все симптомы проверяются лабораторно или с помощью медицинских приборов, а не на глаз, слух, интуицию врача.
В больнице когда лежишь после операции, вообще чувствуешь себя чугунной болванкой. Одни пришли в постели помыли,это на второй день после операции, когда у тебя разрезано все пузо. Льют на рану воду с мылом, трут мочалкой и ржут, глядя на твои бешеные от ужаса глаза. У нас ведь как было? Чуть что врач не велит мыть поврежденное место минимум неделю. А тут главное мыть рану водой с мылом! И заживает, зараза! Не гниет!
Приносятся, как ведьмы на помеле, две другие сестры. Тащат с собой специальное кресло: сиденье и спинка из очень крепкой ткани. Поднимают тебя, рабу Божью, несмотря на твои вопли, и усаживают в это кресло. Сиди и терпи! Находи какое-то положение, чтобы сидеть. Через нужное им время разрешают встать и лечь в кровать.
Кто-то измеряет давление, кто-то подключает тебя к капельнице. Иголку в вену втыкают тебе, как только переступил порог стационара, и вытащат ее перед выпиской. Так и живешь с ней. Спасибо, что она гибкая и не больно сгибать локоть. Поэтому никаких уколов тебе не делают, все идет капельницей в кровь.
То притащат шарики и лежи надувай их и попробуй сачкануть, так рявкнут, что мало не будет! Потом едет бандура к тебе - делать кардиограмму.
Если нужно что-то серьезнее, то приходит бравый мужичок, пристраивает твою капельницу и на кровати везет тебя на какое-то обследование. И ты строишь глазки со своей кровати проезжающим на своих кроватях в полукоме мужичкам.
Я не говорю о том, что кто-то приносит еду. Кормят в больницах весьма прилично. Не принято в Израиле идти к больному с сумками еды наперевес. Если уж совсем кто-то капризуля и ест что-то особенное! Ну, и есть кому эти капризы удовлетворять.
Посетителей пускают даже в реанимацию, только по одному. А в палате вечно куча родственников рядом с больным, если он из местных. С больным можно оставаться на ночь, было бы желание. Спят или на раскладушках, или кладут специальные матрасы на пол рядом с кроватью, или спят на диванах в холле.
Завтрак, как всегда в Израиле, молочный. Каша на воде, манная или овсянка, яйцо варенное или жареное, если можно по диете, кефирчик, мягкий сырок, чай, кофе. Чай, кофе, кстати, можно пить хоть весь день и больному, и тем, кто к нему пришел. Есть столовая и там это добро, включая кипяток, имеется постоянно.
Иди, наливай и пей. Есть сахар и его заменители для диабетиков.
На обед приносят израильский суп на воде. Израильтяне не признают мясные бульоны. На второе, как правило, шмат курицы, или рыба, можно выбрать, с гарниром. На гарнир овощи: варенные, маленькая, пара сантиметров длиной, морковка, горошек, стручки фасоли, картофельное пюре. Салат из свежих овощей. Чай, кофе.
На ужин могут быть мясные тефтели, котлеты с гарниром, салат, булочка, пирожное кусочек или печенье.
Как правило больные не съедают столько всего. Если кто-то сидит с больным, то,практически, ему хватает еды вместе с больным. Если уж не совсем обжора. При всех больницах есть обязательно кафе-ресторан. Можно заказать еду оттуда, понятно, за оплату.
Что-что, но голодом в больницах не страдает народ.
А бедному больному покоя не видать. То врачебный обход, то уборка в палате, то раздача лекарств в таблетках.
Палаты бывают разными. Как правило на 3-4 человека. Но каждый больной может отгородиться от всех занавесом. Так делает персонал, когда проводится осмотр, процедуры. Соседи никогда ничего не видят, что делают с тобой, а ты не видишь его. И даже если кто-то помрет, то мгновенно закроют всех и не высунешься, а персонал сделает все, что нужно с помершим, без любопытных глаз. Вывезут тело, приберут кровать, и только потом откроют занавесы соседей.
При мне не помирали, но стало резко плохо соседке, она вызвала сестер кнопкой вызова, которая есть у каждой кровати. Набежали сестры, врачи, что-то делали, потом увезли ее на каталке снова в операционный блок. Что с ней было - не узнаешь, если ее не вернут в палату.
После операции не позволяют лежать. Начинают поднимать силой и сажать минут на десять-пятнадцать два-три раза в день. Потом чаще и чаще, заставляют уже ходить. Хотя все пузо располосовано и ужасно болит. Но шевелиться надо, чтобы не образовывались спайки. И покоя тебе не дадут, как ни ори.
Когда начинаешь вставать каждый день ты обязан принимать душ. Не можешь сам, придет сестра, поможет раздеться, заведет в душ, посадит в пластмассовое кресло, даст в руку шланг с водой. Если совсем слабый больной - поможет помыться. Но чистый ты будешь каждый день. За этим следят очень строго. Есть любители мыться раз в неделю, их пистолетом загоняют под душ! Шучу, конечно, но моют независимо от их желания.
Как только снимают дренажные трубки, видят, что шов сухой, температуры нет - вали домой. Швы придешь снимать в больницу сама в срок, когда тебе скажут.
Голова еще кружится, долго стоять-ходить ты не можешь, но показаний для содержания тебя в больнице уже нет, изволь освободить помещение!
Повторю: после родов выписывают через 48 часов, после Кесарева сечения на пятый день. Операция на открытом сердце - 5 дней. Полостные - 4-5 дней. Конечно, если нет осложнений.
Казалось бы бездушное отношение, но люди выздоравливают, а это самое главное.
Когда человек находится в стационаре ему делают тут же любые исследования на самой уникальной аппаратуре. А вот без стационара будешь ждать очереди порой месяц, и побольше, на некоторых обследованиях. Конечно, если врач не решит, что нужно срочное обследование.
Комментарии
"Утром прохожу по коридору клиники, в которой работаю, краем глаза вижу двух женщин - пациентка клиники в кресле на колесиках и сопровождающая.
И тут я слышу на хорошем русском:
- Такая операция, такой уровень! Вчера сделали, а завтра обещали выписать! Прекрасная страна!
- Прекрасная, мам. Вот бы еще евреев здесь не было.
- Да где их нет. Нигде от них, иродов, не спрячешься!
И обе недовольно покачали головой"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
P.S. «– А евреи как? Они в любой стране в меньшинстве, но в каждой отрасли в большинстве. Взять шахматы – в большинстве. Взять науку – в большинстве. А среди населения в меньшинстве. Многие не понимают, как это происходит, и начинают их бить…»
(© М.Жванецкий)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ага. А отрезанное скормить шакалам. Если они не побрезгуют!
Комментарий удален модератором
вот лучшая медицина в мире!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А сколько злобы! Наверное, все ваши беды - от злобы и зависти.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А здлесь я замечаю\. что ваш поток ругани стал иссякать и вы начали повторяться. Видно, фантазии маловато. Вы уж напрягите последние извилины, придумайте что-нибудь еще. Мне так нравится над вами прикалываться. Вы такой смешной!
Излечи себя сам, но результаты анализов ты получишь только через врача.
Качество медицины в настоящее время напрямую зависит от аппаратуры, а не национальности врачующих.
Остох...ла реклама. Ведитесь ребята дальше...
Вас трогает моя невосприимчивость?
Я помню было людей в 90-х годах очень восприимчивых ко всему новому, прогрессивному... Нет ни этих людей, ни прогресса...
Демократы дали свободу, политики подняли нас с колен, эффективные собственники подняли промышленность, фермеры накормили страну... :(((
Теперь вот вы открываете нам глаза на медицину и опять тянете к прогрессу... :((((((((((((((
Оставьте в покое хотя бы то, что есть... Не отнимайте последнее, Христом богом прошу...
Я-то сижу в своем г... А вам-то что? Это вы тут лапшу вешаете про сладкую жизнь...Душа за меня болит? Успокойтесь, мне ничего не надо, особенно рекламы, бесплатных подарков и вашего передового опыта. Есть свой, достаточно богатый.
А у меня ее забирают...
В т.ч. такие как вы... Это же ваша статья? Она же собственноручно... Ппро красоту и радость жизни в Израиле...
Она абсолютно созвучна с нынешними реформами в сфере здравоохранения... Уничтожают малоэффективные сельские больницы и медпункты... При этом якобы улучшается качество мед услуг, т.к. они оказываются в более спциализированных и крупных мед учреждениях. Они так же модернизируются и совершенствуются...
Что из этого выходит я - то прочувствовал на собственной шкуре, поэтому оптимизма в этом вопросе нет... И позвольте уж остаться при свое мнении...
Так понятно? :(
То, о чем вы написали нет даже в Европе, значит не предвидится в обозримом будущем и в России..
Нельзя за это бороться, прожектерство. ИМХО
В Израиле тоже есть коррупция, но, конечно, не такая, как в России.
А в моем Засранске нету... Даже к участковому по-нормальному, не пробиться, а когда-то было можно.
Евреи всегда славились своим бескорыстием... Только из природного гуманизма лечат.
Просто упомянул некоторые типичные национальные черты. А у русских, напротив, наивное простодушие на грани с дуростью. Их дурят все кому не лень, и когда бывают нелепые попытки "взять свое", то тут же жесткие обвинения в корысти...
Русский - медведь. http://maxpark.com/user/1545907499/content/750552
Там мое мнение подробнее...
Подсмотрел ваш профиль - боже ж мой, с кем приходится иметь дело... С марсианами )))
Я то, всего лишь старый обезьян, сбежавший с зоопарка... :(
Закончим?
Сингапур - 1-е место
Италия - 2-е место
Израиль - 6-е место
Монголия - 92-е место
Россия - 97-е место
Ирак - 98-е место
http://gtmarket.ru/news/2012/08/17/4899
Коэффициент смертности на 1000 человек.
Израиль - 5.5
Россия - 13.5
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И причем здесь вопрос сколько лет Израилю? В чем логическая связь?
Или сибиряка повезут в Склиф? Я это имею в виду!
Мужу делали ТРИ операции на мозге, из них две - мировое светило в области нейрохирургии. Курс лечения биопрепаратами против рака стоит 20.000 долл. в месяц - три курса он уже прошел, сейчас перерыв, потом будет повторять через месяц. Нам это все бесплатно.
Министерство здравоохранения предоставило ему 2 кресла - обычное инвалидное на колесах и на маленьких колесах - для мытья в душе и туалета. Еще ему привезлт электрическую кровать - тоже бесплатно.
Вот такие условия. Мне кажется - очень неплохие.
Вам это трудно себе представить?
Комментарий удален модератором
Но вот в прошлом году в августе я была в СПб и случайно упала с табуретки и повредила ногу.Ни скорая,ни неотложка не прехали,хотя я не могла передвигаться совсем.В такси сажали три здоровых мужика-хорошо, что были дома все соседи.Отвезли в больницу(могу в личку написать в какую и где),там БЕЗ ОСМОТРА просидела с дикими болями 2,5 часа. Нога за это время стала как бревно.Санитарке дали денег-она принесла судно.Дали еще денег-она позвала медсестру.В конце концов сделали рентген и наложили гипс.В благодарность сунули рентгенологу в карман дене -иначе сидели бы еще часа два.Всю ночь я конечно не спала,гипс натирал ногу и свободно "ездил" по ноге.Утром поехали в платную клинику,там сняли гипс и сделали современную гипсовую повязку(накладывается не гипс,а марлевый бинт,пропитанный специальным твердеющим составом). Заплатили в кассу.В Израиле сказали,что повязка наложена профессионально и правильно.Нога, слава Б-гу, уже в порядке.Возможно, в Склифе все было бы лучше. Но ехать в Москву?!
Да услышатся мои слова! Амен!
Гугл вам в помощь!
Комментарий удален модератором
А в Израиле сейчас создалась целая индустрия лечения для богатых людей из бывшего СССР.
Комментарий удален модератором
Сингапур - 1-е место
Италия - 2-е место
Израиль - 6-е место
Монголия - 92-е место
Россия - 97-е место
Ирак - 98-е место
ссылка на gtmarket.ru
Коэффициент смертности на 1000 человек.
Израиль - 5.5
Россия - 13.5
ссылка на ru.wikipedia.org
Куба в ретинге Bloomberg на 28 месте
http://www.who.int/gho/publications/world_health_statistics/EN_WHS2013_Full.pdf
1 млн. туристов из России в год приезжают в Израиль.
В Сибири был только в Омске. В Карелии был много раз.
Более 30 лет я отслеживаю эту тему, и по опыту знаю - развеивание мифов дело неблагодарное.
Есть известный демагогический прием: взять 10 процентов правды и прокомментировать ее в нужном ключе.
Ориентируйтесь на цифры мировой статистики. Они более или менее объективны.
Все, что могу вам сказать. А я - рядовой пациент и написала свои впечатления. У меня нет мотивации перехваливать медицину или ругать ее. Ни за то, ни за другое, к моему сожалению, мне не заплатят! ))))
http://gtmarket.ru/news/2012/08/17/4899
Но, на всякий случай, обратите внимание в какие страны едут лечиться самые богатые люди, хорошо? )))))
А я по невежеству своему полагал, что низкая, ну хоть шестая в мире заболеваемость сердечно- сосудистыми заболеваниями, или, наконец, раком...
А почему "верить"? Я ведь не в России живу. Впрочем, не хотите говорить о д-ре Нудельмане, давайте поговорим о "Ялдей Газезет".
Кстати, богатый не значит умный и информированный, скорей наоборот
Первый показатель учитывал такие факторы здоровья, как ожидаемая продолжительность жизни при рождении, младенческая смертность, смертность населения по трем возрастным группам (до 14 лет, от 15 до 65 лет и старше) и ее основные причины (за исключением связанных с войной травм), а также число доживших до 65 лет и ожидаемая продолжительность жизни в этом возрасте.
Во всех других странах лечат все болезни, которые теоретически излечимы?
"Лечат" - еще не означают, что вылечивают.
Криминальна или нет израильская медицина определяете Вы?
То, что не все идеально в израильской медицине, как хотелось бы, известно всем. В других странах все идеально?
Мой опыт для меня - истина! ОПЫТ, т.е. то, что я прожила, видела, слышала и чувствовала! И вы мне теперь пытаетесь сказать, что была иллюзия?
2." Более того, в Израиле не лечат болезни, которые теоретически излечимы" - какие болезни вы здесь имеете в виду?
3. "Более того, организация системы здравоохранения по сути криминальна. " - что именно вы обнаружили криминального в СИСТЕМЕ здравоохранения Израиля?
4. А есть страны, в которых зарплаты главврачей и и нтернов одинаковые? Назовите их, пожалуйста
Я давно не была в больницах, а тут даже удивилась. Чистота, боксы из двух палат по 6 коек с туалетом и душем. После операции держат ещё 3 дня, а не выпихивают сразу. Взяток категорически не берут, я заикнулась о "благодарности", так меня врач так отшил ! Врачи все очень хорошие и профессиональные. Кстати и питание отличное, все хвалят.
Больница муниципальная.
Действительно строятся медцентры разного профиля. Не во всех регионах всё так хорошо, к сожалению, но и страна огромная...а многое зависит от местной власти..
Сложно все в такой огромной стране...
Всё начинается с Москвы - столицы, так всегда было...
Ты права,конечно,только всё,что ты тут написала-это взгляд больного человека на израильскую медицину.Судить же о качестве системы здравоохранения должен специалист-профессионал.Если же именно профессионально сравнивать медицину Израиля с российским здравоохранением,то,конечно,российское медвспоможение будет в б-о-о-льшом проигрыше.И дело тут не в том,чем и как кормят в израильских б-цах,хотя и это важно,и даже не в том,как оснащена медицина Израиля,и это очень-очень важно.А дело в том,что страховая медицина Израиля действительно очень качественна,в отличие от российской,и в действии.Здесь российским спецам не мешало бы поучиться.Нужно подчеркнуть-израильское здравоохранение работает по образу и подобию американской.Медицина США отличается от европейской и,естественно,российской.Так, в Штатах на первом месте-лаборатория,мед.оснащ тогда,как в Европе и России-человек,его организм.Это и не хорошо,и не плохо-это по-другому.Различий много и я мог бы много писать о всех отличиях медицины Израиля от медицины российской-это очень интересно,но нет места и,считаю,это тема для отдельного большого разговора.Такие дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Всё тот же пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Григорий, это вы, мой соавтор на ПР?
Кто это меня тут приласкал именем "Галю"? Вроде в МП у меня нет дружков-приятелей?
1. Франция
2. Италия
3. Сан-Марино
4. Андорра
5. Мальта
6. Сингапур
7. Испания
8. Оман
9. Австрия
10. Япония
11. Норвегия
12. Португалия
13. Монако
14. Греция
15. Исландия
16. Люксембург
17. Нидерланды
18. Великобритания
19. Ирландия
20. Швейцария
Колумбия
26. Саудовская Аравия
27. Объединенные Арабские Эмираты
28. Израиль
2.За какой год?
3.В оригинальном отчете ВОЗ вообще нет никаких рейтингов. Есть только статистические таблицы по разным критериям.
http://www.who.int/gho/publications/world_health_statistics/EN_WHS2013_Full.pdf
Есть несколько стран где вы можете выжить при пиковой ситуации это Германия потом Россия потом Израиль и Куба. О б этом вам никто нискажет в открытую
Так в чем проблема? Покажите оригинал! )))))))))
Да шо Вы говорите? Таки никто и не скажет ))))))))))
Может в Москве никто и не скажет. ))
Эффективность здравоохранения оценивается не по количеству смертности в больницах, а по совершенно другим параметрам. Если в больницы не брать проблемных больных, что имеет место быть в России, то и смерность в этих больницах будет самая низкая в мире.
Любая клиника ведет статистику выздоровления и смертности посмотрите поищите это не просто
Вот Вы и дайте ссылку ))
Черпаете информацию из сплетень
А почему рак - это показатель? Есть еще множество болезней.
Комментарий удален модератором
Израиль представления не имеет о таких фокусах! И это только один момент.
Я уже молчу о медицинском оборудовании.
У нас тоже после полостной операции поднимают на следующий день. И помогают во всем: помыться, водичку бутылированную открыть и так далее.
Меня из другого города ждали все: от начмеда и до низов. Никто не ушел домой, хотя меня везли в пятницу вечером, так ещё эта пятница припала как раз перед Новым годом - 28 декабря. Я настолько благодарна этим людям, которые спасли мою жизнь и жизнь моего ребёнка - поймет только тот, кто это пережил. До конца жизни буду вспоминать их только добрым словом. И всё это без денег - только на лекарства, и то в долг - сначала операцию сделали, а на следующий день решали все проблемы. Сомневаюсь, что в Израиле такое реально.
А еда - да... Эту бурду даже едой назвать смешно. Зато как душевно мне её носили в палату и упрашивали скушать...
Мои знакомые в России вызвали скорую одинокой бабушке-соседке. Приехали и спросили, кто будет платить за операцию, которая нужна бабушке? Спасибо, что знакомый при чинах, так заорал, что забрали бабку в больницу. Но неизвестно, что там будет с ней. Все же не родная она им. Буквально пару дней говорили по телефону об этом.
Так что не надо мне про сестричку Ларису! Мне, да и любому, не нужны их любовь, для этого у меня есть семья. Мне важно, чтобы медики квалифицированно выполняли свою работу!
Искренне хочу, чтобы все россияне получали квалифицированную мед.помощь. Заслужил народ за свои муки!
Страна Место в рейтинге
Франция 1
Италия 2
Сан-Марино 3
Андорра 4
Мальта 5
Сингапур 6
Испания 7
Оман 8
Австрия 9
Япония 10
Норвегия 11
Португалия 12
Монако 13
Греция 14
Исландия 15
Люксембург 16
Нидерланды 17
Великобритания 18
Ирландия 19
Швейцария 20
Бельгия 21
Колумбия 22
Швеция 23
Кипр 24
Германия 25
Саудовская Аравия 26
Объединенные Арабские Эмираты 27
Израиль 28
Марокко 29
Канада 30
Финляндия 31
Австралия 32
Чили 33
Дания 34
Доминиканская Республика 35
Коста Рика 36
США 37
Словения 38
Источник: The World Health Report 2000. Geneva: WHO, 2000.
1. Франция
2. Италия
3. Сан-Марино
4. Андорра
5. Мальта
6. Сингапур
7. Испания
8. Оман
9. Австрия
10. Япония
11. Норвегия
12. Португалия
13. Монако
14. Греция
15. Исландия
16. Люксембург
17. Нидерланды
18. Великобритания
19. Ирландия
20. Швейцария
Колумбия
26. Саудовская Аравия
27. Объединенные Арабские Эмираты
28. Израиль
29. Марокко
30. Канада
Австралия
Новая Зеландия
Чехия
37. США
50. Польша
55. Албания
64. Казахстан
72. Беларусь
73. Литва
77. Эстония
79. Украина
101. Молдова
104. Армения
105. Латвия
109. Азербайджан
112. Индия
114. Грузия
117. Узбекистан
130. Россия
144. Китай
151. Кыргызстан
153. Туркменистан
154. Таджикистан
Не знаю о какой Вы там правде говорите. Может у Вас есть своя личная правда, тогда руководствуйтесь ею, только я тут причем?
Пока что Вы не привели никаких аргументов, доказывающих Вашу правоту. Постоянно посылаете меня искать нужные Вам аргументы.
Не знаю, что тут еще обсуждать. Не люблю пустой болтовни.
Комментарий удален модератором