Церковные и официальные противоречия в истории Руси
Вторник, 08 Окт. 2013
К настоящему времени сложились три потока исследователей, объектом изучения которых является древний этап истории России.
- Первый поток – это учёные, являющиеся узкими специалистами в обозначенной области.
- Второй поток – это различные исследователи – от простых людей до докторов наук и академиков РАН, – являющиеся как узкими специалистами в обозначенной области, так специалистами в других областях.
- Третий поток – это церковные деятели, не являющиеся специалистами ни в одной из областей наук.

Позиция первых (назовём их «официалы») сводится к тому, что древнюю историю России и русского народаследует начинать с 9-го века, а ранее этой даты история России, ни история русского народа не поддаются никакому вообще определению.
Позиция вторых (назовём их «патриоты») сводится к тому, что история России и русского народа начинается на стоянке Костёнки и отсчитывается от 50-го тысячелетия до н.э., после чего через ряд последовательно сменивших друг друга археологических культур и этапов в развитии русского этноса и русского государства сформировался современный русский народ.
Позиция третьих (назовём их «церковники») совпадает с позицией первых.
Подробно разбирая существо обозначенных позиций, обнаруживаем. Официалы утверждают, что ранее 9-го века никакой истории русского нарда не существует. При этом они не выводят русский народ из каких-либо конкретных предков, формулируя только совершенно расплывчатые образы возможных генетических предшественников. Эти образы настолько расплывчаты, что не позволяют идентифицировать их с каким-либо более древним народом. В подтверждение своих доводов официалы приводят обширный свод работ, опубликованных специалистами.
Церковники соглашаются с позицией официалов по тем её параметрам, что истории русского народа раньше 9-го века просто не существует и, второе, что никакого народа-предка у русского народа в истории не существует. В подтверждение своих доводов церковники приводят летописи (церковные «памятники»), а также многочисленные публикации официалов.
Казалось бы, вопрос решён, результаты исследования официальных учёных полностью подтверждаются летописными источниками, что должно было бы было позволить завершить имеющийся спор и начать отсчитывать историю русского народа именно с 9-го века новой эры.
Ан – нет!
В этом случае со стороны церкви возникает противоречие. Оно заключено в следующем. В 9-м веке состоялся первый акт в трагедии «Крещение Руси». После этой даты церковь приступила к длительной военной операции на Руси под названием «крещение Руси». С кем боролись церковники? Ответ: со старой религией, которую русский народ никак не хотел предавать и забывать.
Заметим, преданность русского народа и память русского народа по отношению к собственной русской религии были настолько сильны, что русские деревни удалось крестить только при помощи монголо-татарского ига к 15-му веку. Да и то: неизвестно кто кого победил! Церковь вынуждена была все исконныерусские праздники поставить в свой календарь. Так, образовались «церковные» праздники Купало (церк. Иван-Купала), Русалии (церк. Троица), Комоедицы (церк. Масленица), Корочун (церк. Рождество) и т.д. и т.п. Этот Список можно продолжить до той степени, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ православные праздники окажутся заимствованными из русского народного календаря.
В связи с этим, возникает закономерный вопрос: откуда на Руси (без истории русского народа) взялось столько религиозных праздников, что именно из них сложилась сетка праздников церковных? За какой период были сложены эти праздники, эти традиции?
И это только первый вопрос.
Второй вопрос – даже более существенен. Он заключается в том, что на Руси ИЗДРЕВЛЕ существовало своё изложение родословной славянских богов и народов, которая велась с незапамятных времён и изобилует именами множества богов, известных нам в качестве эпонимов ряда народов. Например, от Мана пошли манси, от Тарусы – тюрки, от Роси – русские, от Кия – киевляне, от Кисека – гисенцы и т.д. В этой родословной поименованы и древние русские боги: Велес, Макошь, Перун, Ярило, Хорс, Мара, Жива и др. Эти же боги известны христианам по идолам, поставленным Владимиром в Киеве.
Эти русские боги – являются объектом борьбы православных христиан, указанным во всех поучениях и многих летописях.
Вот, именно с этой точки мы начинаем обнаруживать ГЛУБОЧАЙШЕЕ противоречие между официальной и реальной историей русского народа.
Если церковники констатируют столь многочисленное племя русских богов, то этим самым они же констатируют и существование длительного процесса формирования обозначенного христианами пантеона русских богов. Церковники это не отрицают, а поддерживают – как объект противостояния «язычники-христиане».
Тогда возникает закономерный вопрос: как смогли создать русские люди столь обширных религиозный пласт, если им официальными учёными и церковными деятелями отпущен временной отрезок, меньший века?
Отмечая большинство народов, взявших своё начало от одного из русских богов, обнаруживаем, что эти события произошли намного раньше 9-го века н.э. В результате чего заданный нами вопрос приобретает ещё большую остроту.
К сказанному добавим лишь несколько штрихов. Название Хорезма расшифровывается с русского – «Земля Хорса» (хор.зм). Возникновение культов русских богов Велеса и Макоши академик Б.А. Рыбаков отнёс к 50-му тыс. до н.э.
Резюме: православные христиане пришли на Русь бороться с языческими богами, существование которых полностью поддерживают патриоты и начисто отрицают официалы. Тогда, если придерживаться позиции официалов, возникает вопрос: зачем пришли бороться с язычеством на Русь православные, если по версии официальной науки никакого язычества просто не было? Очевидно, «русской» православной церкви выгодна позиция патриотов, значительно удревняющих историю Руси – в результате чего появляется языческая платформа, с которой и пришло воевать православие.
Но тогда неправильной оказывается позиция официальной науки.
Источник: http://h.ua/story/192717/
Разместил(а): Администратор 08/10/2013 в 10:43
Тэги по теме: 
россия,

христианство,

православие,

русь,

крещение руси
• Российские новости • Государство и общество • История • История альтернативная • Наука • Образование • Религия
• (0) комментариев • (136) просмотров • постоянная ссылка
ПЕЧАТЬ | ПЕЧАТЬ КОММЕНТАРИЕВ
Мнение автора и администрации сайта не всегда может совпадать с мнением авторов представленных материалов.
Предыдущая запись: Кирилл и Мефодий – «святые» фантомы православия
Комментарии
Христианство поняло, что из народа не выбить его языческие корни. Не можешь победить движение, - возглавь его! Так и поступили христиане.
А начало этому положил император Константин, заменивший день рождения Митры Непобедимого Солнца днем рождения некоего Иисуса из Назарета.
«Господину светлому коб:
Христиане идут, враги, к Ладоге-городу.
Молимся, жертвы приносим, чтобы не
поработили и не порушили бы город.
Посылаю речи Перуна моему господину,
коб-старец.."
Называется сей не вызывающий сомнения артефакт «Боянов Гимн»
и датирован 4 (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) веком! Я в восхищении))))
2. Правильного перевода оной не существует в природе. Несмотря на несколько вариантов, причём противоречивых.
3, Данный отрывок начинается со слов: "..гнукобеsвiт...", что уже переводится с древнеславянского как "...склоняют к жизни бесовской...", но никак не "Господину светлому коб...". Это ещё проще понять, если ЗНАТЬ, что древние славяне рабства не принимали ни в каком виде, особливо в духовном. Потому и господ над собой не имели. В переписке обращались друг с другом на равных. В том числе и в обращении к своим богам.
4. "Велесова Книга" в верном переводе повествует о том, что знать современным "изучателям" язычества совсем не хочется. В том числе и современным родноверам. Очень много фантазий и шаблонов будет разрушено. И потому одним выгодно "переводить" её идеологически-толерантно, а другим продолжать носиться с деревянными удами, считая это Истотью...
Развеселился...
Троица (50 сятница) празднуется православной церковью через 50 дней после 14 нисана начиная с 33г. н.э. Рождество Иоанна Крестителя - задолго до крещения Руси - на основе евангельского свидетельства о 6-месячной разнице в возрасте между Иоанном и Христом.
Масленица не является церковным праздником!
Глупый, глупый Лазарев... Пусть своим делом лучше занимаеться - "карму диагностирует")))
Все христианские праздники находятся в полном соответствии с древними религиями (с учётом двухнедельного разрыва на разные календари). Те, в свою очередь, полностью соотносятся с древнейшей системой Знаний, накопленных человечеством за многие тысячелетия (даже без разрыва при глобальных катаклизмах). Свод этих знаний так и звался "Коны Вед" или Ведизм. Ведизм - не религия, а (условно) наука, сборник познаний о мироустройстве, философия, космогония, искусства, грамота, управление реальностью и познания Смысла Жизни. Именно из Ведизма произросли ВСЕ современные религии, но почти все они взяли на вооружение лишь познания управления сознанием людей. Поэтому там нет Знаний, а только Вера.
Славянское язычество до последнего сохраняло верность именно Ведическим Устоям Жизни. Потому и стало самым страшным врагом религий.
И именно поэтому, религиозные праздники, вышедшие из Ведизма, переносятся на некоторые сроки в сторону от оригинала и слегка изменяют звучание.Как и Купа (совместный сбор) стал называться Иван Купала.
У язычников только 8 праздников (4 Светлых и 4 Трисветлых).
Карачун - 21-22 студня - зимний солнцеворот (Колояр)
Комоедицы - 21-22 зимобора - весеннее равноденствие
Перунов День - 21-22 червеня - летний Колояр
Лада Богородица - 21-22 вересеня - осеннее равноденствие
Это трисветлые праздники. Ещё 4 Светлых праздника праздновали по 9 дней каждый...
Утверждать, что автор не прав, если знать, что всё из одного источника происходит - недальновидно.
Ибо, суть Правды в том, что её понимание может отстоять намного дальше собственного разумения. Главное - это понимать, что всего знать не можно. Отсюда и непонимание меж людьми. Зная осколки целого, утверждать, что именно твой осколок верен - не правильно. Правда - она лишь в целостном состоянии верна...
2) Древнии религии? Вы имеете в виду "прорелигию". Естественно она существует. В Библии например она представлена таким перонажем как Мельсиадех. Прорелигия ведет свое начало независимо от Авраама, как система отголосков знаний человечества, унаследованного им от Адама. Беда в том что эта система знаний была до предела извращена язычеством, и крупицы истины приходится собирать по одной. Собственно труд не для богослова, а для историка. Прорелигия явлена нам в новом времени через откровение Аврааму.
3) Славянское язычество - одна из слаборазвитых и не разработанных ветвей язычества, не сыгравшее практически ни какой роли в истории человечества...
4) В природе не существует не только правильных переводов Велесовой Книги, но и самой "Велесовой Книги" как древнего артефакта. Собственно сие есть подделка первой половины 20 столетия. Что до ее "богословия". То же ничего нового - собранный "с бору по сосенке", разукрашенный в национальные тона дуалистический пантеизм, причем собранный весьма посредственно...
Разрешите откланяться..
Заодно, сможете ли объяснить, с библейской позиции, невероятное появление городов, наполненных людьми, в которые отправились дети Адама и Евы и где взяли своих жён?
Славянское язычество было таким неразвитым, что свои письмена оставило на всех континентах и даже на могиле короля Артура (признанный даже снобами-англичанами факт).
Славянские язычники были такими дикими, что основали древнейшую страну о которой отмечено во всех древних западных хрониках, как Градарика (страна городов), Гиперборея (Великая северная страна), Тартар (страна богов).
Славяне настолько молодой и неразвитый народ, что недавно отрытые города насчитывают каких-то жалких 40-50 тысяч лет (Костёнки, Триполье, Аркаим)...
4) Если Велесова Книга - подделка и её никогда не существовало, даже при отсутствии перевода - откуда вы знаете, что "... То же ничего нового - собранный "с бору по сосенке", разукрашенный в национальные тона дуалистический пантеизм, причем собранный весьма посредственно..."
Вы уж определитесь, было не было, было, но плохо, не было никак. А то и не было и плохо :)))
Разрешаю.
факт - ссылку в студию!
Или вы были лично тому свидетелем?
3) Существует ряд фотографий сделанных с исписанных словами свидетельств, которые якобы являются "Велесовой книгой" - до христианским славянским артефактом...
После фотографирования "книга" естественно исчезла, как всегда происходит с подобного рода "документами"
Славянское язычество было таким неразвитым, что свои письмена оставило на всех континентах и даже на могиле короля Артура (признанный даже снобами-англичанами факт).
Невозможно, т.к. у славян не было письменности. Если была - дайте ссылку (на Фоменко и Лазаревых ссылки не принимаются)...
Где в библии вы это прочитали? Кто был первым евреем и когда он жил? Где вы прочитали, что о невероятном появлении городов?
Ответьте мне, а то я прочитл библию 10 раз и такого не встречал. Может вы просто СЛЫШАЛИ об этом от кого то?
Впервые слышу о таком "мнении" официальной науки! А что было по ее мнению? Неужели научный атеизм!?)))))
На этом предании основан обычай красить яйца...
Мария не могла проповедовать христианство (Веру в И. Христа) хотя бы потому, что;
1. Не имела на это право! Женщина не может никого и ничему поучать (основы религии в исторической ретроспективе)
2. Она не могла проповедовать некую Веру, ибо оная была написана спустя 300 лет после предполагаемой гибели пророка.
3. Пророка не могли звать (при жизни) Иисус Христос, ибо эти слова с древнегреческого (на котором и писалась первая Книга) буквально означает "Пророк, сын Креста".
Красить яйца и печь пироги на Пасху - языческие отголоски от языческого праздника - Комоедицы. Теперь на Руси празднуют и древний праздник Комоедицы (Масленицу) и он-же, но перенесённый попами на другой день - Пасху (в угоду еврейскому Песаху)...
Огромные временные разрывы между этими праздниками объясняются много раз переделываемыми христианами календарями (старого, нового и проч. стилями). Но чтобы не путать себя, достаточно проверить положение Ярилы-солнца.
Ибо, Ярило - единственный самый надёжный календарь...
2) "Вера" была "записана" в период с50 до 105 г.н.э. До этого передавалась устно.
3) Иисус (Иегошуа) - "Ягве спасает" (евр.) Христос (от др.-греч. Χριστός) — букв. «помазанник».
4) "но перенесённый попами на другой день - Пасху (в угоду еврейскому Песаху)" Ветхозаветная Пасха праздновалась 14 нисана со времен бегства евреев из Египта. Новозаветная 14 нисана с 33 г.н.э. Дата празднования пасхи была перенесена однажды. Еще в 1м веке с 14 нисана на первое воскресенье после 14 нисана... У вас же интернет под рукой. Неужели сами почитать не можете?...
В интернете далеко не всему можно верить.
Кстати, слова ИЕГОшуа и ИЕГОва - не одно и тоже. Первое никогда не слышал, второе - аббревиатура.
В нашем споре нет конструктива. И смысла нет. Причины я уже указывал. Всего хорошего...
Кра́сная го́рка — народный весенний праздник у восточных славян, известный с древнерусских времён. С распространением христианства был приурочен к первому воскресенью после Пасхи.
Этот праздник символизирует встречу парней и девушек, сродни тому, что весна — это начало новой жизни для всей природы, поэтому Красная горка — это еще и первое весеннее гуляние молодых девушек. Игры и гулянья происходили на пригорках, раньше других освобождавшихся от снега, отсюда название — «красная» (то есть красивая) горка.
Первоисточник: http://teonote.ru/strannyie-sovpadeniya/#ixzz2hD3ufPMZ
Что до имени Иегова - Христос им в Евангелиях не пользуется, последую ка и я его примеру...
Если Иисус учит учеников в Отче наш: пусть святится ТВОЁ имя, то что он имел ввиду? Все евреи того времени знали Имя Бога, а скрывать его пытались как раз фарисеи, враги Бога. Не уподобляйтесь им.
Что до ВЗ то в масоретском тексте имя Иегова (Яхве) в обозначении Бога используется в более чем 60% фрагментов. "Отче Наш" - вот как учил Спаситель, так мы и молимся... В переводе 70 толковников, ни кто имени Иегова, не "подтирал". Там на греческий язык оно было переведено как "Господь". Обращение к Богу "Иегова" не используется ни в одном Евангелии, и ни в одном из комментариев на них святых отцов, т.е. в апостольской традиции вообще. Насколько мне известно не использовалось оно и в еврейской традиции, там имя Бога вообще тайна, а "Яхве" своеобразная закодированная аббревиатура, "сущий" кажется переводится... Соответственно мы исходим из этих религиозно-исторических традиций, а не из того "что бы могло быть")))
В евангелиях есть масса цитат из ВЗ где это имя Бога стоит. Вы думаете ученики Христа стали бы следовать традиции фарисеев и скрывать как они имя Бога, которое в ВЗ встречается почти 7000 раз? Подражать свим врагам, когда они знают слова Христа перед его смертью:
И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.
(Иоан.17:26)
О каком имени тут идёт речь?
Еврейская традиция основана фарисейской традиции, искажающей третью заповедь, не произносить имя Бога напрасно. Но как вы знаете фарисеи много что исказили.
Я бы советовал вам почитать хорошее исследование в одной книге вот ссылка можно скачать бесплатно http://teonote.ru/lib/tetragrammaton/
Там много хороших исследований по всем этим вопросам. А все эти традиции, вы понимаете, часто от Лукавого. Именно Иисус сказал это фарисеям:
.... таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
(Матф.15:6)
Не стоит им уподобляться, лучше в этом получше разобраться.
Да они знали слова Христа, от того и писали Господь, а не Иегова. Так?
В отношении Отец, тот тут всё просто. Для Иисуса Иегова был отцом практически в буквальном смысле, так как он сын Бога. У него, в отличии несовершенных людей, были с ним очень близкие отношения. Благодаря его жертве искупительной христиане могли приобрести с Богом такие же отношения, поэтому он и учил их называть Бога своим отцом.
Но это всё же титул, а не имя. А вот Иегова - имя личное, имеющее смысл очень глубокий.
А Септуагинта все же была переведена в первую очередь, для библиотеки Птоломея...
Если почитать ветхий завет, то имя Бога использовали в повседневной речи:
Сау'л ответил: "Пусть Иегова благословит вас за то, что вы проявили ко мне сострадание.
(1Цар.23:21)
Фарисеи называют его учитель: 34 А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.
35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
(Матф.22:34-39)
36 Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег.
37 И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром
39 Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница.
40 Обратившись к нему, Иисус сказал: Симон! Я имею нечто сказать тебе. ООн говорит: скажи, Учитель.
(Лук.7:36-40)
и др...
И то что его называли учителем, так что? Он учил всех, кого встречал, а не только фарисеев, поэтому его и называли учителем.
А это не читали?
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы даёте десятую часть от мяты, укропа и тмина, но пренебрегли тем, что более важно в Законе,- справедливостью, милосердием и верностью. И то следовало делать, и другим не пренебрегать.
24 Слепые поводыри, отцеживающие комара, а верблюда проглатывающие!
(Матф.23:23,24)
И так далее. Он же не говорил: горе вам фарисеи такого то уклона...
Так что ваша теория выдумки.
В Вавилонском Талмуде, трактате Сота, 22б, приводятся слова хасмонейского царя Янная: «…бойся имеющих вид фарисеев, которые набожны подобно фарисеям, но поступают беззаконно…» ( из книги А.Меня «Сын Человеческий»)
Уже о периоде около 100 года до н. э. Иосиф Флавий пишет:
«На стороне саддукеев стоял лишь зажиточный класс, а не простой народ, тогда как на стороне фарисеев была чернь» (Jos.AJ.XIII.10:6).
Когда читаешь эти строки, становятся понятными слова Христа о фарисеях: “Что они скажут вам,— исполняйте и храните”.Изначально(до редактирования отцами церквы), Евангельское “восполнение” Закона не уничтожало старого; по словам Христовым, “всякий книжник, наученный царству Небесному, подобен хозяину дома, который выносит из сокровищницы своей старое и новое» (A.Мень "Сын Человеческий", Ч.2, гл.6 )
Они послали своих учеников вместе с приверженцами Ирода сказать ему: "Учитель, мы .....
(Матф.22:16)
23 В тот день к нему подошли саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили его:
24 "Учитель, Моисей сказал: "....
(Матф.22:23,24)
Убедил?
Раввин - в иудаизме учёное звание, обозначающее квалификацию в толковании Торы и Талмуда.Присваивается по получении иудейского религиозного образования; даёт право возглавлять конгрегацию или общину, преподавать в иешиве и быть членом религиозного суда . Вопреки распространённому мнению, раввин во всех течениях иудаизма не является священником, а обозначает лишь учёный титул..
Они придерживались Моисеева закона, как и Иисус, поэтому понятно, что у них было общее основание. Но это секта в иудаизме, которая искажала Моисеев закон. И за это их Иисус осуждал.
А про талмуд забудьте, он был написан позже и теми же фарисеми.
2. Я надеюсь, что вы согласились с тем, что он был раввин?
2. С чего вы взяли, что это была секта? Это было самое многочисленное направление..... В каких пунктах фарисеи искажали 10 заповедей?
3. Центральным положением ортодоксального иудаизма является вера в то, что Устная Тора была получена Моисеем во время его пребывания на горе Синай, и её содержание веками передавалось от поколения к поколению устно...
Кто вам сказал, что евангелия сильно редактировались? Мало ли что отцы церкви писали? Это даже не логично, сначала их распекает вдоль и поперёк, а потом говорит - храните!
Фарисеи учили моисееву закону, но часто переесурдствовали.
Центральным положением ортодоксального иудаизма - это современный иудаизм и он отличается от того, чему учит Библия. Я за второе.
Многие дошедшие до нас тексты были значительно отредактированы до такой степени, что восстановить оригинальный текст в наше время уже невозможно. По этой причине многие учёные сходятся на том, что четыре канонических Евангелия являются ненадежными историческими источниками.(Христ.Википедия)
А разве Иисус учил чему то другому? 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
А разделение между церквами Паулоса и Иисуса подтверждается даже "Новым Заветом"!
«...у вас говорят: "я Павла", "я Аполлосов", "я Кифин (Петров)", "а я Христа"(церковь Иакова-брата Господня)» (1 Кор. 1: 12).
А чему может учить библия, если основной ее частью является криво переведенный Танах? )))))
А если не славяне у римлян, а наоборот? Ведь у нас есть бог Коляда, а у них нет. Соответственно у нас есть "Коляды-Дар", а у них только Календы. Хвост крутит собакой?...
Новый год на Руси отмечают только с 1700 года по приказу Петруши. До этого года отмечалось новолетие. После христианизации - осенью, так попы возжелали, чтобы от самого яркого праздника славян отвадить, что само по-себе было довольно бредово, отмечать то, что уже закончилось. До христианства новолетие отмечалось на Комоедицы. Потому и звалось - Новое Лето...
Для грамотного обоснования опровержения нужен не просто интеллект, но и весьма специфические познания, коими вы не обладаете.
Но отсутствие познаний - не повод для отрицания. Если проще - если вы чего-то не знаете, то это ещё не значит, что этого нет...
"...- Видишь суслика в поле?
- Нет
- А он там есть..." (с) к/ф "ДМБ"