Афганистан: НАТО не справилось

Президент Афганистана Хамид Карзай обвинил командование НАТО в том, что за десять лет военной операции Западу так и не удалось обеспечить его стране стабильность, передает РИА Новости.
"В сфере безопасности вся деятельность НАТО причинила Афганистану множество страданий, унесла множество жизней, но не дала результатов, так как в стране по-прежнему небезопасно", - уверенно заявил Карзай.
По его словам, руководство НАТО совершило ошибку, сконцентрировав свои усилия по поиску боевиков в афганских деревнях и не уделяя внимания убежищам талибов в Пакистане.
"Я не испытываю радости от того, что могу сказать: у нас бывает безопасно. Это не то, чего мы добивались. Мы хотели обезопасить себя полностью и окончательно завершить войну с терроризмом", - отметил президент республики.
Отметим, что Карзай будет находиться на посту президента еще шесть месяцев. До президентских выборов в Афганистане США намереваются окончательно оформить с Кабулом двустороннее соглашение о безопасности. Однако афганский президент не торопится подписывать договор с Вашингтоном.
В настоящее время в Афганистане находятся 63 тысячи американских солдат, к февралю 2014 года их число должно сократиться до 34 тысяч. К концу 2014 года планируется вывести из страны подавляющее число американских войск.
http://www.rg.ru/2013/10/08/afganistan-anons.html - линк

PS.
Поражение США и НАТО в Афганистане это уже давно как не секрет, поэтому панические заявления из Кабула вполне понятны, ибо в Афганистане по прежнему небезопасно прежде всего для Карзая и его режима, который некогда пришел к власти на американских штыках. Уже в следующем году, большая часть оккупантов уйдет, и Карзай останется фактически один на один с талибами, а вот это действительно "небезопасно". Рассчитывать на то, что оставшийся контингент или боевики частных военных компаний будут вести полномасштабные операции против талибов, чтобы не пустить их в Кабул не приходится. Поэтому теряются последние приличия и кусается кормящая рука.

При этом, совокупная численность оккупантов и марионеточных войск многократно больше частей первой линии у Талибов, но как показывает практика, в такой войне, которая идет в Афганистане, численность явно не является самым главным параметром.
Вообще же, Афганистан стал тем местом, где наглядно был разрушен миф о непобедимости НАТО и нынешнее свидетельство Карзая, хорошо дополняет тот факт, что с народным партизанским движением как не умели бороться во Вьетнаме, так не умеют бороться и сейчас. Можно годами стоять на оккупированной территории, можно годами убивать партизан и гражданских, можно годами заявлять что все в порядке и все под контролем, но безопасней там не станет и рано или поздно придется уходить, признавая свое поражение. В этом плане, проблема борьбы с партизанским движением опирающимся на местное население остается столь же нетривиальной задачей, как и несколько десятилетий назад.
Комментарии
Отсюда всплеск именно в 80-е....
Там ни слова нет о призводстве наркотиков, и завале ими России. Потребление наркотивов в России, это внутреннее Российское дело. Надеюсь, что Вы не станете обвинять партнера России НАТО, в способствованнии налаживания производства кокаина, для заваливания им России? То, что ваши специальные службы блестяще справляются с проблемой прозрачности ваших границ для нарокотиков, это не проблема НАТО, хотя Россия и партнер Альянса. Это проблема политической системы России, которая содержит коррумпированный государственный аппарат, создавший систему поставок наркотиков в Россию.
Уж вряд ли..))
Не надоело - наши - разведчики, у амеров - шпиёны?!..))))
Сударь, вы постоянно меня с кем-то путаете..)))
ЭТИМ начали заниматься спецслужбы и сейчас занимаются.
Хотя есть и очень толковые и работящие иммигранты. Садовником у меня работает узбек - Джамшид, строят молдаване, а украинец делает великолепную мебель.
Комментарий удален модератором
Теперь о географии и южных соседях. Странно, если Вам не известно, что Россия не имеет общей границы с Афганистаном... Спрос порождает предложение, а не прозрачность границ... Если вы установите визовый режим со всеми, то героин исчезнет в Москве? Устанавливайте!
Комментарий удален модератором
После вывода советских войск из Афганистана, власть перешла к талибам. При них выращивание опиума было незначительным и тот факт, что у нас практически нет границ с Таджикистаном на поставках наркотиков не сказывалось. Хотя между Таджикистаном и Афганистаном граница весьма прозрачная. А вот после ввода войск США и ухода талибов ситуация с производством наркотиков резко ухудшилась и отсутствие границ стало сказываться. Поэтому нужно отгораживаться, от всех, визами или уж как минимум въездом по загран.паспорту.
Комментарий удален модератором
Вы и передали власть талибам. Не хотели бы власть талибов в Афганистане, не выходили бы и по сей день.
С какого перепуга Вы решили, что у России нет внешних граиниц? Не проволчным же забором предотвращают попадание наркотиков в страну, Вы же взрослый человек, и должны это понимать. В СССР не существовало проблемы с наркотиками не потому, что граница была на замке, а потому, что менты боролись с наркоманией, а сейчас ваши пенты крышуют наркоторговлю. И к тому, что ваши спецслужбы такие США и талибы ни какого отношения не имеют, это ваши внутренние проблемы, которые называется "коррупция". Вы же с коррупцией не боретесь, и в наркомании обвиняете кого угодно, только не себя.
Поезда из Таджикистана досматривают только в Москве, на вокзале, но наркотики курьеры обычно сбрасывают по дороге, когда поезд идет по России.
А что плохого в проволочном заборе, следовой полосе и нарядов пограничников с собаками?
А что мешает поезда из Таджикистана досматривать не только в Москве? Почему поезда из Киева досматривают на границе? Потому, что из Украины не везут афганский героин?
Ничего плохого в проволочном заборе, следовой полосе и нарядов пограничников с собаками ничего не вижу. Вам же платить и за такой забор, и за полосы и за собак с нарядами.... Как и за их отсутствие тоже....
Отсутствие нормальных границ обходится россиянам намного дороже. Да и не только россиянам. Европа тоже взвыла от нашествия не званных мигрантов из стран бывшего соц.лагеря. Из Прибалтики туда уже треть населения утекла и большая часть из них, сидит на пособиях. Поэтому и уровень жизни в Европе резко упал.
Сегодня уже нет золотого миллиарда в мире, остались осколки в несколько сотен миллионов.
Если бы не Путина не любили в России, то не голосовали бы так за него на Выборах...
Ваша граница, это ваша проблема, и не нужно жалеть европейцев. У них с границами порядок, как и с сопредельными странами, куда они возвращают нелегалов...
Я не слышал за последние 30 лет, что работаю в Европе, ни единого воя по поводу
нашествия не званных мигрантов из стран бывшего соц.лагеря. Тем более, что практически весь "соц.лагерь", уже в лагере ЕС.
Вы давно в Европе были? Где Вы увидели падение уровня жизни, тем более, резкое? Лично я такого падения не наблюдаю...
Мне сложно понять за какой милиллард и какие осколки вы говорите, и как это все соотнести с обсуждаемой темой...
Путину нравится идти против шерсти, нравится быть одним из ведущих политиков Мира, когда его все упрашивают и уговаривают. А вот нужно ли это России и тем более россиянам? Ведь его политика привела Россию к регрессии.
Выборы ЕР и Путина были сфальсифицированы, поэтому нельзя говорить, что его выбрало большинство россиян.
Зарплата садовника - узбека 1200 х 30=36000руб. + питание + налоги я все сам за него плачу.
Зарплата строителей - молдаван уже 120000руб. в месяц - чистыми. Они у меня квартиру дочери отделывают, а перед этим загородный дом отделывали, а еще раньше - квартиру родителей, а начали работать на меня с моей квартиры. Когда закончат брошу их на загородный дом племянницы и т.д. Сравните это с зарплатой рабочих в Европе.
У нас сегодня уже мигранты зарабатывают больше чем европейцы у себя в Европе. Я не говорю о топ-менеджерах, их слишком мало и они не делают погоды.
Не является Путин одним из ведущих политиков Мира, и никогда им не был. Не преувеличивайте. Никогда его ни кто ни о чем не упрашивает и не уговаривает. Его ставят в известность, в лучшем случае....
Был бы Путин не нужен России и россиянам, не избрали бы его третий раз.
У Путина нет и не было ни какой политики, были кривеляния. А к регрессии привело России отсутствие политики и цена на нефть.
Я не утверждал, что Путина выбрало большинство россиян. Но то, что за него проголосовало большинство, принявших участие в голосовании, это факт.
Не очень понимаю, на какой хрен мне ваши дома и дочери, с молдованами и узбеками, уж простите
А к регрессии привела коррупция, а не цены на нефть.Кстати, у вас то же самое. Сейчас начнете добывать сланцевый газ. Газа больше не станет, его продадут на Запад, а выручку украдут ваши коррупционеры, а вот отравленные черноземы уже останутся вам. У нас говорят, что их китайцам продали, это правда? Если так, то и их не останется.
К регрессу привели, как раз, цены на нефть. Когда Россия за примерно равную работу с каждым годом получала на 10-15% больше доходов из-за роста цены на нефть, а следовательно и на газ, то при той же самой коррупции был прогресс. Как только цена нефти пошла вниз, то возник регресс вместо прогресса.
Газа станет больше, потому, что Запад его у ГазПрома покупает все меньше...
Вы мозг включайте, когда слушаете то, что Вам говорят, иначе я не могу Вас воспринимать, как адекватного человека. И не только потому, что невозможно чернозем физически продать китайцам, или корейцам, или россиянам. Продать можно сельхоз угодья. Но только при том, что земля может продаваться, как товар, когда существует рынок земли. В Украине земля не продается даже сами украинцам.
К регрессу привели не столько цены на нефть, они достаточно высокие, сколько на редкость дурная политика власти.
В нашей прессе прошла информация, что чуть ли не 10% пахотных черноземов на Украине в аренду взяли китайцы? Врут поди?
Вы сидели на Майдане? :))))
К регрессу Россию привели цены на нефть, которые, вместо того, чтобы расти, начали снижаться, и снилились за последние годы на половину.... Дурные политики, за которых голосовали и голосуют россияне, почему-то думали, что нефть, начав расти с $ 8 за баррель в 1998 году будет и дальше расти по 10-15% в год, уйдет за $ 200, и Путин будет ваше все. Не сталось, як казалось... При этом, Арабские Эмираты на этом золотом дожде нефтедолларов сумели провести революционные реформы с своих странах, за 15-20 лет смогли вырваться из отсталось в мировые лидеры современной науки и техники, а во что ушел золотой долждь России, лично я не знаю....
В вашей прессе пишут, что в Украине даже газ крадут из магистралей. И многие, кто плохо учил физику в школе, верят в это... Вы же верите в то, что 10% пахотных черноземов на Украине в аренду взяли китайцы?
Я от Вас первого услышал о том, чтобы китайцы работа на земле в Украине. Корейцы живут и работают давно, еще с советских времен, а китайцев не видел, и не слышал...
Не важно кто сидел на майдане, важно чего они добились? Результаты есть? Мы их не видим, поэтому и не идем по вашим стопам.
Что касается газа, то у вас скоро свой будет и посмотрим станете ли вы от этого жить лучше?
А Вы слетали бы в ОАЭ, там и слышны, и видны работы в области науки и техники, включая инженерные кадры, выученные в ведущих университетах Мира.... Да и крупнейшие университеты Мира открыли в ОАЭ свои филиалы, где преподают вахтовым методом их профессура. Сейчас ОАЭ считаются очень хорошим местом обучения детей, там нет наркотиков и алкоголя. Да и с сексом не так вольно, как в Евроопе....
Вы, как я понимаю, на Майдане не сидели? Согласен с Вами, важно не столько действие, сколько результат. Результатом Майдана есть окончательное разрушение советской системы Выборов, когда "наше родное ЦК, и лично Вы знаете, кто" определяет, кто победит на Выборах. Вы и не можете видеть результатов Майдана, так как у вас вашей "Красной площади" не было, поэтому вам могут любое чмо назначить в Президенты, и вы за него проголосуете. В Украине такое уже невозможно, там реальные Выборы, результат которых можно предполагать, но нельзя быть уверенным в результате.
Лучше жить по сравнению с чем? С каким периодом? Вы полагаете, что жить без указок Кремля невозможно?
Показателем подчиненности является отправка своих граждан в горячие точки, до которых нет никакого дела данному государству.
В чем выражаются реальные выборы на Украине? Они выбрали не коррумпированную власть? Их страна встала на путь индустриального развития и у людей появилась вера, что их жизнь скоро наладиться? Нет ничего из этого. Они мечтают войти в ЕС, чтобы сбежать туда. А ведь Украина входит в десятку стран по природным ресурсам, у нее на редкость благодатный климат, а черноземы какие? Нет проблем с пресной водой. Не страна, а мечта, а люди бегут из нее и причина одна - ВЛАСТЬ. А вы пишите о каких то реальных выборах - чушь.
Россия, как партнер НАТО, отправлявшая своих граждан для участия в миротворческих операциях в Югославии, следуя Вашему определению, ни чуть не сильне Украины? У Швеции кто покровитель, если ее войска в составе сил НАТО в Афганистане? Япония слабее Франции, если ее войска участввали в международной операции в Ираке?
Реальность Выборов в Украине в том, что народ реально выбирает. В Украине не может быть ни приемников, ни времено греющих чье-то кресло. При этом, ни единый кандидат от Власти, еще не победил на Выборах Президента страны после Майдана. Народ Украины отстоял свое право на Выборы, и с этим правом народа Власть вынуждена считаться.
Коррумпированность, это качество, а не способ выборов. У народа уверенность, что их жизнь скоро наладится, для того и идут в ЕС. Любой сегодня может переехать на жительство в любую страну, бежать не нужно. Нет ни одной идеальной страны, из которой бы не уезжали люди.
Швейцария привязала курс своей кроны к евро, а также вынуждена делиться банковскими секретами, что ей крайне не выгодно, но ее заставили, это все говорит о слабости государства. Думаю, вы и сами это все отлично знаете.
Что касается переезда на жительство в любую страну мира, то я думаю, что таких возможностей у меня намного больше чем у вас. Я часто езжу, поэтому Шенгенская виза у меня и жены двухгодичная, с правом находиться в Европе, в течении 90 дней, каждые полгода. Так что гражданство российское, тут не помеха.
Поэтому членство в ЕС нам нафиг не нужно. Работать лучше в России, заработать можно намного больше, а жить там? Я посчитал какие там налоги и решил, что лучше у меня не будет там недвижимости, чем буду кормить этих дармоедов.
А как же Вас понимать в связи с Германией, к примеру? Вы называете Германию сильным государством, в одном ряду с Китаем, США и Россией, но Вам же известно за иностранные базы в Германии?
А как быть с Россией, на территории которой база НАТО?
Простите, Вы сами себя еще понимаете? Какие интересы у России были в Сербии, когда ее войска в составе миротворческих сил НАТО, оперировали в Югославии?
Какой интерес у России сегодня в Сирии?
Вы путаете, у Швейцарии не кроны, и франк не привязан к евро... И все это не дает ответа на вопрс силе и покровителях.... Быть честным, честно вести бизнес значительно выгоднее, чем нечестно. Поэтому, я в Швейцарии в беседах с местными жителями не заметил огорчения по поводу того, что преступники не могут больше прятаться за банквскую тайну... Не думаю, что честность и открытость может быть признаком слабости, скорее, наоборот...
Я не подвергаю сомннию Ваши достижения, в том числе и в передвижениях по Миру, не утверждал, что гражданство РФ может быть помехой для Вас.
Северной Корее тоже ни какоое членство не нужно, не так ли?
Нашли выход с транспортировкой газа минуя Украину, решается и будет решен вопрос и с базой в Севастополе. Русские не та нация, которая будет терпеть давление от кого бы то ни было.
Вообще то курс швейцарского франка привязан к курсу евро, вы просто не в курсе. Швейцария не плохо заработала на золоте Рейха и как офшорная зона, но ее принудили перейти на открытый банковский бизнес. А то что это им очень нравится, так и украинцам очень нравится быть пушечным мясом у США. А то ли еще будет, если примут в ЕС.
Вы же сами знаете, что "натовской" базы быть не можете, потому, что у Альянса нет "натовского флота". Не говоря уже о том, что в Черном море уже три страны участвуют в НАТО, то есть уже "натовские" базы в Черном море есть.
Вы, видимо, никогда ничего не слышали за Конвенцию Монтрё, которой регулируется правой режим прохода судов через турецкие проливы. Этой конвенцией ограничен проход этими каналами военных краблей нечерноморских государств, т.е. корабли США, как вас, россиян, пугают, базироваться в Севастополе не могут.
Да и какая вам разница, какой базой будет Севастополь после того, как вам укажут в 2017 на дверь?
Сегодня в сставе ЧФ РФ около 30 вымпелов, это маловато для такой базы. Да и базирование в Крыму кораблей, призванных защищать побережье России на Кавказе, мягко говоря, глупо.
База строится не в Новороссийский, Вы не в курсе.
Не нашли выхода с транспортировкой газа в Европу, минуя Украину, Норд Стримом минуют Беларусь.
Русские, та нация, которая генетически выведена своими правителями, чтобы терпеть любые давления, и при этом еще и боготврить давящего их. 300 лет под Ордой и с Ордой против других, это ваше начало. Вас давили татары. Вас давили цари. Вас давили большевики. Вы и сейчас тоскуете по тому давлению, мечтаете веруть то давление.
Швейцарский франк не привязан к евро, это абсолютно точно. Иначе бы его котировки к другим валютам колебался бы пропрционально евро, не так ли?
И Советы на Рейхе неплохо заработали. Вы швейцарцев осуждаете? Оффшор, и открытость это разные понятия. Швейцария открыла свой банковский бизнес, и Вы ее за это осуждаете?
Что за глупости Вы сегодня несете? Вроде же умным человеком казались, то "натовская база", то "пушечное мясо для США"... По-вашему, украинцы должны были быть вечным пущечным мясом для Москвы?
И что же будет, по-вашему, после того, как Украина вступит в ЕС? Что с Британией стало после вступления в ЕС? Что стало с Польшей? Что со Словакией? Поделитесь.
Северный и Южный поток решили проблему транспортировки газа в Европу, минуя капризную Украину.
Строительство военного порта идет под Новороссийском, у нас об этом много и часто пишут.
Орде за ее порабощение России на 300 лет, досталось больше всех, Россия поглотила все ее земли.
Немцы отделались, за победу в Первой мировой, только потерей Восточной Пруссии, а Японцы побившие нас в 1905г потеряли всего 4 острова в 1945г. и почему то до сих пор не довольные. А ведь отделались легким испугом. Польше, за взятие Москвы в смутное время, не повезло больше, ее разделили.
А так мы очень хорошие, первыми не начинаем.
Давайте разбираться.
1. "Если так, то чем будет жить Севастополь?" А чем, по-вашему сейчас живет Севастополь? Уж не думаете ли Вы, что Правивительство России платить Городскому Совету Севастополя, или Правительство России из Бюджета России содержит целый город в иностранной державе? :) Правительство России двже Правительству Украина не платит ни копейки за аренду военно-морской базы в Крыму. Ни копейки! Вы об этом не знали? Офицеры, мичманы и матросы Российского флота тратят часть своих зарплат в Севастополе, это правда. Но доля этих трат в городском товарообороте сегодня явно не критическая, и ни в какое сравнение не идет с долей курортников к летние месяцы. Во времена, когда Черноморский флот насчитывал более 300 вымпелов, даже тогда доля "морских денег" не была решающей. Поверьте мне, я в Севастополе прожил долго, знаю, о чем говорю. Без российского флота Севастополь только выиграет, так как в российскую базу не спешат иностранные инвестиции...
Проблема Севастополя не в остатках флота, а в складах и арсеналах, которые представляют реальную опасность для жителей.
О каком "голодном пайке" Вы ведете речь, хотелось бы понять? Бюджет Севастополя являляется неотъемлемой частью Государственного Бюджета Украины, утверждался, как и при советах Киевом, поэтому не очень понятно о каком пайке, и о каком голоде Вы пытаетесь говорить? Москва, что ли будет кого-то кормить? Россия сегодня не платит пенсии даже офицерам и мичманам бывшего СССРа, хотя уж очень любит себя позиционировать, как "правопреемницу СССРа"
Какие военные в Сухуми хватались за оружие, за какое оружие, и почему? У меня есть друзья, которые служили в Потийской военно-морской базе, и принимали участие в эвакуации имущества потийскй ВМБ в Севастополь в начале 90-х, но я не слышал о хватании за оружие... Уж ни пиратскую ли вылазку российског флота в Сухуми в 2008 году Вы имеете в виду?
3. Примерно такая же ситуация и с мифами о "потоках".
Вы забыли упомянуть "голубой" поток, который идет в южном направлении, построен, и ни какого отншения к Украине не имеет. Хотя построен давно, но выйти на проектную мощность не может.
Теперь о капризности Украины. В чем, собственн, капризность? В самых низких ставках транзиной прокачки, и хранения летнего газа? Украина ни единого раза(!) не сорвала прокачку транзитного газа, а капризная Россия в 2009 году оставила в крещенские морозы без газа своих потребителей в Европе. Так кто у нас капризный?
У Вас много о чем пишут, и говорят с экрана, не все из этого, к сожалению, правда..
Если есть вопрсы у Вас, готов помочь пояснить
Видимо, не случайно революции были во всех странах, и практически во всех странах не только расстреливали царские семьи, но и рубили им головы, вешали. Что оригинальнного в казне Романовых? Что из ряда вон выходящего в восстании Пугачева? Народ имеет право на мятеж против угнетающей его Власти.
Давайте разберемся с Ордой и Россией. Начнем с последнего. Государство с названием "Россия" возникло в 1721 году. Это факт. Орда не могла поработить Россию, так как не существовало государства с таким названием в 13 веке. Более того, Москва, это проект Орды, Московское княжество было опорным пунктом и проводиником воли Орды в междуречье Оки и Волги. Московиты были вассалами Орды, и до Петра платили Хану дань.
Откровенной выдумкой есть Ваши утверждения, что Россия поглотила земли Орды. Взгляните сами на территории, покоренные Ордой, и карту России.
Простите, смутное время где было, в Польше, или в Московии? Следуя Вашей странной исторической логике, Вы, видимо, считатете, что геноцид крымско-татарского народа в 1944 году был "отделкой" за то, что в 1571 году войска Хана Гирея сожгли Москву и угнали в рабство около 100.000 московитов?
А Украину Москва рвала на куски, и раздавала эти куски вместе с народом, видимо, по-вашему мнению за то, что украинцы участвовали в походах на Москву? Богдан Хмельницкий золотую саблю от польского короля получил за отвагу при штурме Москвы.
Вы вечные жретвы? Не смешите! На Грузию не вы напали? На Молдову? Грузины вторглись своими войсками на территорию Россию, грабили, жгли российские дома на российской земле?
Финны на вас напали, как поляки на немецкую станцию в Глейвицы....
Ум, видимо, у Вас есть, а нет ни стыда, ни совести, ни чести...
Грузины расстреляли наш миротворческий контингент в Южной Осетии, для начала войны этого более чем достаточно. Напомню, что Первая мировая началась из-за убийства ЭрцГерцога Фердинанда. А разве в Молдавии не было массового убийства русских? Или вы считаете, что своих соотечественников защищать не надо?
Крымским татарам досталось за то, что они в своем большинстве воевали на стороне Германии против СССР.
Поясните, что вы имеете ввиду говоря о: "А Украину Москва рвала на куски..."?
Что касается финнов, то тут я ничего сказать не могу, потому что у меня нет информации, что они требуют от России вернуть захваченные СССР у них земли. А что касается военных действий, то в 20 веке все непрерывно друг с другом воевали. В этом плане, там все были хороши.
Революции они ведь разные. Была в Германии на несколько месяцев, а во Франции на несколько лет, но их и близко нельзя сравнивать с той, что была в России. Так что не лукавите.
Возьмите границы империи Чингис хана и сравните с Россией времен Екатерины, тогда и поймете о чем я говорю.
Россия не проигрывала Первой Мировой войны Германии, так как Российской Империи, как участницы Антанты, не существовало к моменту подписания в Бресте путчистами сепаратного мира с Германией. Вы, надеюсь, знаете, какие государства были сторонами Брестского мирного договора?
Получив такую огромную помощь от США в войне с Германией, СССР не мог не исполнить договор, и не объявить войну Японии.
Не хотелось бы думать, что Вы намеренно лжете, утверждая, что, якобы, "Грузины расстреляли наш миротворческий контингент в Южной Осетии"(С) Для чего Вы копируете чужую ложь, мне понять сложно... И не только потому, что грузины не расстреливали ваш миротворческий контингент в Ю.Осетии. И не потому даже, что в Ю.Осетии вы миротворчеством не занимались. А потому, что к моменту российского нападения на Грузию, тех, кого Вы называете "миротворцами", те 500 мотосрелков, заменили, в нарашение Договора, на 1.500 спецназовцев ВДВ. Это факты. С ними не поспоришь..
Если Вы утверждаете, что противная сторона сделала какие-то действия, которых "для начала войны этого более чем достаточно"(с), то где ультиматум России к Грузии? Где Нота об объявлении войны?
Следуя вашей логике "А разве в Молдавии не было массового убийства русских?"(с) оставшиеся в живых сегодня черкесы просто не имеют права не вырезать всех русских, живущих на Кубани на их землях? А с чего Вы, вдруг, решили, что в Молдове массово убивали русских? Какие у Вас для этого основания?
"Крымским татарам досталось за то, что они в своем большинстве воевали на стороне Германии против СССР."(с) Это вранье, и Вы знаете, что это вранье. И дело даже не в том, что абсолютными чемпионами WW-2 по коллаборационизму стали русские. Дело в том, что с моим отцом на фронте воевал крымский татарин, семью которого выслали. Дважды Герою Советского Союза летчку-ассу Амедхану Султану не разрешили жить в его родной Алупке. Памятник стоят на родине Героя мог, а сам Герой жить там нет. Вы не находите, что, следуя Вашей логике, первыми следовало бы за коллаборационизм выселить руссих? Украинцев? Белоруссов?
Вам самому не стыдно за ту ложь, что Вы здесь демонстрируете?
Как Вы, видимо, знаете, в 1654 году между Московией и Украиной было заключено т.н. Переяславское соглашение о совместной обороне против Польши. Украина победила в национально-освободительной войне, и создала собственную державу, он ей одной трудно было противостоять Польше. Равно, как и Московия не могла удержаться против Польши одна. Поэтому возник военный союз против Польши. Согласно договору ни одна из сторон не имела права без второй стороны вступать в переговоры с Польшей. И что мы видим? В 1656 году, через два года после Переяславля Московия и Польша заключили сепаратный договор за спиной Украины. На этом не остановилась Москва, и после Виленского мира, в 1667 году Москва подписала Андрусовский мирный договор с Польшей, которым раздела Украину на правбережную, Польскую, и левобережную, которую оставила за собой. Даже во времена Петра, когда правобережные украицы подняли восстание против Польши, Петр подавил его, и вернул их Польше.
Как куски Украины оказались в Австро-Венгрии знаете, или рассказать? Как в 1921 и 1945 отдали Польши куски Украины помните?
Вы явно преувеличиваете, утверждая, что "в 20 веке все непрерывно друг с другом воевали."(с)
Вы, сидя в кровавом дерьме по гланды, утверждаете, что " В этом плане, там все были хороши."(с), для чего? Чтобы себе не ощущать в дерьме одиноко? Но вас самих это "все были хороши", чище, ведь, не делает, не так ли? Если все было так плохо и грязно в ХХ веке, чего вам нужно было вляпаться в кровавое дерьмо в 2008?
Хамством с Вашей стороны есть название украинцев "хохлами", а хамским враньем есть Ваши утверждения том что "сейчас, когда появилось сильное и богатое ЕС пытаются пролезть туда"(с) ЕС появился не сейчас. Да и цель Украины в ЕС не чужое богатство...
Во-первых, Украина не откажется от собственной государственности, и не станет провинцией России. Равно, как и Россия не откажется от собственной государственности, и ни какие разговоры от Матери городов русских и Киевской Руси, не понудят Россию отказаться от своей государственности, и превратиться в провинцию Украины. Поэтому, говорить сегодня за "войти в состав" может или человек без ума, или без совести.
Во-вторых, когда на Россию лился золотой дождь нефтедолларов, она, в отличие от Эмиратов, не поднялась, а жрала и гуляла, поэтому, в период понижения цен на нефть говорить о подъеме могут только наивные. И пропагандисты
Я взял границы империи Чингис Хана, сравнил с границами Российской империи, и стало очвидным. Вы не владетее предметом....
Вы мне все менее интересны, как оппонент...
Теперь у Вас скоро будет свой газ - сланцевый.И судя по запасам его хватит на всю Европу.
Для России это хорошо. У нас появляется шанс слезть с нефтяной иглы. Да, процесс болезненный, как ломка у наркомана, но зато мы станем не сырьевым придатком Запада, а нормальной страной, с нормальной, индустриальной экономикой.
Мы это все проходили.
Гибель россиян в 2008г, этого разве не достаточно для ответных действий? Или вы скажете, что это мы сами убили своих, чтобы был повод нанести удар возмездия. Как это сделали немцы, когда напали на Польшу в 1939г.
У нас свой газ был раньше, чем у вас свой. Вы забыли, как Москву снабжали по газопроводу Дажава-Киев-Москва? :)
Нам себя бы обеспечить газом, а у той Европы пускай за себя голова болить. :))))
Для России хорошо, что крупнейший покупатель ее газа откажется от закупок? Странная у вас логика... Не первый раз это замечаю...
Нет шанса у России слезать с нефтяной иглы. Некуда
Крым и Донбасс, как и Кубань, это земли Украины. Кому и что возвращать?
Вся Историю России и СССР, это непрерывная череда агрессий, оккупайи, поглаений, колонизации...
Еще раз прочтите свидетельства Илларионова, советника Путина о событиях в Грузии, и "возмездиях".
Активную фазу войны начали Владимир Путин и Дмитрий Медведев, отдав приказ о вторжении российских войск в Грузию 4 августа 2008 года, за 3 дня до того, когда Саакашвили сделал какой-либо ответный шаг. Вторжение российских войск началось 5 августа рано утром, 6 августа передовые отряды вошли на территорию Грузии, а 7 августа они начали там военные действия. А передовые отряды спецназа были заброшены за месяц до того, и именно отряды российского спецназа сыграли ключевую роль в провокации под названием "убийство российских миротворцев в Цхинвали".
- Как смысл Путину был развязывать эту войну в Грузии?
Задача была признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Он не скрывал этого публично, он не скрывал этого в разговорах с Саакашвили, и говорил: "Вообще, ты не волнуйся. Запад признает независимость Косово, а я признаю независимость Абхазии и Южной Осетии.
Возьмите 15-16 век Испания, галионы с золотом из Нового света. Испания на это золото закупала в Англии, Франции и других странах Европы промышленные товары и что в результате. Испания захирела и потеряла свое значение, а ведь была самая большая империя в мире, а другие страны на ее золоте развились и перехватили лидерство и уже больше его не отдали.
Вы плохо знаете Историю, она, на самом деле, была на такой, какой она Вам рисуется... И Англия с Францией не были такими промышленными странами, чтобы Испания от них отставала....
Никак не пойму, зачем Вы комментируете то, чего не знаете?
Из какого начала там появились татары?
Крым, как и Кубань входили в состав УНР до большевистской оккупации.
Что, куда и кому татары непротив вернуть? Вам сами татары об этом сказали, или Мига Леонтьев? :)))
Грузию вы тоже заранее предупредили, подонки?
Кому и за что вы мстили, негодяи?
Вы без объявления войны напали? Виновные где? Понести наказание или успели смыться? Вы безвинных наказали, вы хуже нацистов.... Вам себя уж полным идиотом для чего выставлять, пытаясь свинство вашего Путина отправдывать?
Вы опрделитесь, вторжение войск одной страны на территорию другой, это война или нет? Вы уже совсем потеряли остатки ума или совести, как это "Россия не заходила на территорию Грузии и не бомбила ее"? А 9(!) самолетов вы где потяряли в Курской области? :)
Что касается не Косово, с Абхазии и Ю.Осетией, а лично Вас, то Вы у меня утратили последние крупицы уважения..... Чечня не хотела входить в вашу юрисдицию, так вы с ней что за это сделали? Осетинский этнос Ю.Осетии объединился с осетинским этносом С.Осетии? Если Вы не признаете Косово, то как можете признавать Н.Карабах? Приднестровье? Абхазию? Ю.Осетию?
Вам самому от собственной лжи не тошно? Вы получаете удовольствие от того, что выставляете себя подоноком, без совести и чести?
Зачем Вы лжете?
Шальное золото, как и шальные нефтедоллары в руках дураков, не делают страну передовой, а губят ее. Вы это видите на примере России. Поезжайте в Перу, сходите в Музе золота, там Вам расскажут, как тогда все происходилоо, и к чему все это привело.
Вы плохо знаете историю и у вас начисто отсутствует аналитический ум.
Тот факт, что: Косово, Ю.Осетия и Абхазия решили отделится, это их выбор. Нас это немного беспокоит только потому, что они граничат с нами и чтобы не портить с соседями, добрососедские отношения, мы поторопились их признать. Косово с нами не граничит и никаких политических реверансов, Россия в сторону Косово не делает, чтобы не портить отношения с Сербией. Пусть сами разбираются.
Чечню после первой чеченской компании отделили "де факто", еще чуть-чуть и было бы "де юро", но они напали на Россию (Дагестан) - первыми, пришлось призвать к порядку.
Господи! Ну когда же вы все поймете, что русских лучше не обижать.
Ирану, Ираку, Ливии, Сирии и другим мы продаем то, что они покупают,это просто бизнес и не надо искать тут какую то подоплеку. Странам НАТО мы тоже что то продаем из вооружений.
Среди немцев тоже были люди, которые воевали на стороне России, а среди русских, русские которые воевали на стороне Германии. Тут главный показатель количество.
Так что не надо выдергивать отдельные фамилии.
Тот же Кадыров, глава Чечни. первого русского убил в 16 лет, а сейчас Герой России. Менгле, врач из концлагеря Освенцим, убивший тысячи военнопленных, жил после войны в США и процветал. А рядовых надзирателей Освенцима - расстреливали.
Золото, о котором Вы говорите, было у инков, а они не знали колеса, волоком таскали грузы....
Не вяжутся Ваши представления с реалиями и здесь...
Вы какую-то подоплеку видите в том, что ваши самолеты сбивали средствами ПВО, купленными у Украины?
Вы никогда не пытались сравнить по численности немцев, воевавших против немцев, и русских, воевавших против русских? Что Вы за человек, ни чести, ни совести... Хороший показатель Вы применили, "качество". Русские части SS, видимо, вспомнили?
Менгель был Гером Америки? Чтобы стать героем России, чеченцу нужно убивать русских?
Вы что несете, болезный?
Вот Грузия и не стала смотреть, как вашей артиллерией уничтожались грузинские деревни в Ю.Осетии. В чем проблема? Или только Вы можете защищаться своих? Миротворческая миссия голубых касок ООН включаяет три основные задачи, Разделение противоборствующих сторон, разоружение незаконных вооруженных формирваний, и возврат беженцев.
1. Миротворцы должны быть нейтральными в конфликте. А Россия не была там нейтральной, она была на стороне сепаратистов
2. Россия не только не разоружала сепаратистов, а открыто и цинично вооружала их, в то числе и тяжелыми видами вооружений. Более того, Россия своих кадровых офицеров и генералов направляла в незаконные военизированные формирования сепаратистов для руководства этими формированиями.
3. . Россия же не только не создавала условий для возвращения беженцев к родным очагам, но своим нападением на Грузию, добавила новых беженцев к тем, что уже были.
Это факты.
А как быть с выбором Чечни? Вы так же силой воружия отстаивали право Чечни на отделение?
Врать не надо!
Чечня имела независимость? Имела. Там ни одного нашего солдата уже не было.Так зачем полезла на Россию? А раз полезла, то и получи, у русских так и никак иначе.
Были бы мы другими, не было бы у русских самой большой страны в мире, самого большого этноса из всех европейских рас и 30% мировых ресурсов. Поэтому меняться нам нет резона, наш характер (менталитет) оказался наиболее жизнестойким из всех белых наций.
Чтобы заработала экономика и начался прогресс одних денег сегодня уже мало.Экономика стала глобальной, поэтому взять у государства кредит и построить предприятие сегодня уже недостаточно. Нужно еще чтобы ваша продукция была дешевле чем у конкурентов, иначе ее никто не будет брать.
Китайцы, на фирме Эпол, работают по 92 часа в неделю, с 1-2 выходными в неделю.При зарплате в 200-300$ в месяц. Как изготовить продукцию дешевле, чем делают они?
Вы в Перу бывали?
Остальные глупости Ваши я не буду комментировать...
Вам удержать не удалось Финляндию, ни Эстонию, ни Латвия, ни Литву, ни Польшу, ни Беларусь, ни Украину, ни Грузию, ни Армению, ни Азербайджан....
Чечня имела независимости ни чуть не меньше, чем Абхазия или Ю.Осетия. Крошечная Грузию напала на Россию. Чечня напала на Россию. Вы идиот? Т.е., если вы полезли в Грузию, то теперь любой имеет право вас убивать?
Канадцы вторые после вас? :))))
Извините, но Вы идиот, а я мне жаль тратить свое время на идиотов...
Во времена СССР мне пришлось много поездить по всему Союзу. Тогда хуже русских никто не жил, поэтому я против объединения с кем бы то ни было. Так что, интересы простых россиян и интересы власти российской они, в этом вопросе, прямо противоположные.
Для полного счастья очень хотелось бы отделиться еще и от Чечни с Дагестаном и выгнать всех кавказцев из России.
А вот украинцы или жители Средней Азии, как гастарбайтеры в небольшом количестве очень даже и не плохо. Хорошо работают за маленькие деньги.
Халифат попутно решает задачу по ослаблению, а возможно и расчленению России, отсекая от неё Сибирь и Дальний Восток.
Создание Халифата - это совместный проект США и радикалов ислама. Проект этот важнейший для национальной безопасности США .....».
Из статьи Колесникова С.Б. «Всемирный Халифат и проблема Израиля» http://kolesnikov-sergey2010.narod.ru/index/0-16
Глупее ничего не могли придумать?
"Кто и зачем создает в Центральной Азии огромное государство, которое станет кошмаром для Европы, Китая, Индии и конечно России?
Новая статья Сергея Сторожевского – взгляд военного аналитика на смысл Большой геополитической игры Соединенных штатов. "
"Всемирный халифат и Соединенные Штаты" http://rosinform.ru/2013/08/08/vsemirnyy--islamskiy--khalifat-dyadi-sema
Покажи свой трактат, самый правильный )))
Понятно, что у таких как ты ничего кроме бла-бла-бла за душой нет )))
2. Что значит - не справились? Не уничтожили полтора миллиона, в всего 30 тыс. боевиков?!
2. В Резолюции Совета безопасноти указаны цели и задачи войсковой операции, и кто может сейчас сказать, что в Афганистане не восстановлены постоянно действующие правительственные институты?
Да и не США инициировали военную операцию в Афганистане, а Британия. В Резолюции отмечается, что Совет Безопасности ООН приветствует "письмо министра иностранных дел и по делам Содружества Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии от 19/12/2001 на имя Генерального Секретаря (S/2001/1217) и принимая к сведению содержащееся в нем предложение Соединенного Королевства взять на себя ведущую роль в организации Международных сил содействия безопасности и в командовании ими"(с)
Россия же не голосовали против этой Резолюци, так в чем, собственно, проблема?
Гугл сломался?
Я это знаю.
Комментарий удален модератором
да не народное оно, это движение. кто-то его создал и финансирует.
советский ограниченный контингент воевал далеко не с партизанами, и Усама Бин Ладин тоже далеко не бедный "партизан".
Через как финансировалась Украинская Повстанческая армия, которая вела борьбу с советами больше 10 лет?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором