F-16 Fighting Falcon и F/A-18 Hornet - партнеры и конкуренты.
Два современых многоцелевых истребителя. Похожие и очень разные, две концепции, конкуренты и партнеры. Самые распостраненные в мире истребители. Боевой Сокол и Шершень. Их создавали одновременно, по одним и тем же заданиям и потому в них много похожего, их создавали разные фирмы и потому они очень разные.
Всё начиналось 45 лет назад, когда Министерство Обороны США (Department Of Defense, DoD) заказало нескольким фирмам исследовать теорию создания и применения легкого истребителя с повышенной маневренностью для замены в ВВС устаревавших F-104 Starfighter. В американских ВВС, на основе опыта воздушных боёв в юго-восточной Азии и на Ближнем Востоке, была разработана программа Lightweight Fighter (LWF) для создания легкого истребителя. Особенно большое влияние на командование USAF оказали блистательные победы израильских Миражей над арабскими МиГами и Сухими всех поколений на фоне более скромных достижений F-4 Фантом-2 во Вьетнаме. И, хотя Фантомы тоже имели преимущества над МиГ-21 (соотношение побед/поражений в воздушных боях близко к 2:1), но сравнить это с разгромом египетских и сирийских ВВС во второй половине 60-х, учиненного израильтянами на Миражах, было невозможно. Стало очевидным, что концепция сверхскоростных, мощных истребителей, вооруженных исключительно ракетами, не оправдывается поскольку самолеты всё равно должны сблизиться для идентификации свой-чужой, а на дистанции визуального распознования применять ракеты среднего радиуса действия (в чем Фантомы не имели равных), уже поздно. Вступив в ближний бой, более тяжелые и мощные Фантомы оказывались в невыгодных условиях. Нужен был легкий, маневренный истребитель, имеющий как ракетное, так и стрелковое вооружение. В задании конкурса указывались следующие характеристики:
- вес 20 тысяч фунтов (9,1 тонны)
- максимальная скорость до 2 М
- оптимизация для воздушных боёв на скорости 0,6-1,6 М на высотах 30-40 тысяч футов (9,2-12,2 км)
- высокие показатели горизонтальной и вертикальной маневренности (малый радиус разворота, высокие показатели ускоряемости и скороподъемности).
К 71-му году в конкурсе выявились 2 лидера: Дженерал Дайнемикс с проектом YF-16 и Нортроп с проектом YF-17 Cobra. GD получили $50 тысяч на исследования, а Нортропу досталось $100 тысяч.
YF-16 впервые поднялся в воздух 2 февраля 1974 года, а Кобру YF-17 Нортроп впервые поднял 9 августа того же года.
Всё это происходило на фоне бурного развития другой программы ВВС, которая называлась ATF - Advanced Tactical Fighter, в которой впервые предусматривалось создание нового класса истребителей - специализированных на завоевании превосходства в воздухе, то есть на "истребителе истребителей". В 72-м году впервые взлетел F-15 Eagle, который произвел шоковое потрясение военных специалистов как своими летно-техническими параметрами и боевой эффективностью, так и весьма внушительной ценой. Правда, заказанный ВМФ F-14 Tomcat фирмы Груманн был ещё дороже, но и F-15 военный бюджет многих стран союзников потянуть не мог. Поэтому появилось требование в программе LWF и к стоимости новой машины. Новый истребитель должен был стать не только вдвое легче, но и вдвое дешевле могучего Орла.
Нортроп создал, в соответствии с концепцией того времени, двухмоторный истребитель с нормальным взлетным весом 10,3 тонны (максимальный 15,6 т), высокоманевренный, с энерговооруженностью 1,25, максимальной скоростью 1,95 М и дальностью полета до 4900 км. Два воздухозаборника двигателей располагались под фюзеляжем, а крыло сопрягалось с фюзеляжем по интегральной схеме. Самолет совершал устойчивый полет и маневрирование при углах атаки свыше 50°, что и дало ему неофициальное название "Кобра". Развитые наплывы в корневой части крыла создавали специфические потоки набегающего воздуха, дававшие дополнительно до 50% подъемной силы на больших углах атаки. 2 турбовентиляторных двигателя General Electric YJ101 создавали по 6,5 тс тяги, что позволяло самолету продолжать полет при отказе одного из двигателей. ВВС считали это важным, а Нортроп расценивал 2-двигательность, как главный козырь в соревновании с -1двигательным YF-16, имевшим близкие характеристики.
Дженерал Дайнемикс выбрало длинную дорогу в поисках оптимальной аэродинамики, балансировки и упраления машиной, пойдя своим путем. Более 50 прототипов было создано и отбраковано конструкторами и специалистами по аэродинамике, более 100 моделей продувалось в аэродинамической трубе, пока фирма не остановилась на 1-моторном варианте со смещенным центром продольной устойчивости, что потребовало создания специального компьютера управления полетом и привело к возникновению системы Fly-By-Wire - электродистанционного управления полетом. Пилот более не управлял непосредственно отдельными системами управления, его команды принимал и обрабатывал компьютер, сам решавший какими средствами лучше добиться выполнения маневра, заданного пилотом. Это резко повысило управляемость и маневренность самолета, которая в сочетании с тяговооруженностью больше 1 позволяло при углах атаки 50-60 градусов даже останавливать самолет в воздухе.
Ещё одной новинкой стал наклон кресла пилота под 30 градусов назад, позволявший пилоту легче переносить высокие, до 9g перегрузки при маневрировании.
При нормальном взлетном весе 12 тонн (максимальный - 19,2 т), двигатель F110-GE-100 создавал на форсаже тягу до 13 тонн. Этот двигатель применялся на уже пошедшем в серию F-15 (на Орле их установлено 2), что существенно снижало эксплуатационные расходы за счет унификации.
Ещё в начале 1974 года командования ВВС стран НАТО сочли необходимым присоединиться к программе создания нового истребителя, создали "Multinational Fighter Program Group" (MFPG) и надавили на Конгресс США, что привело к ускорению сравнительных испытаний самолетов в американских ВВС.
Сравнительные испытания с высокой интенсивностью начались в октябре-ноябре 1974 года, а уже в январе был объявлен победитель. Оценив оба самолета, эксперты и пилоты ВВС США указали, что YF-16 имеет большую оперативную дальность, ЗНАЧИТЕЛЬНО лучшую маневренность, особенно на сверхзвуке, и значительно дешевле в эксплуатации. USAF подписали контракт на поставку 650 самолетов F-16 с опционом на ещё 1400 машин. Это был праздник в рядах Дженерал Дайнемикс и день крушения надежд у Нортропа. С учетом того, что другие страны тоже хотели заказать тысячи этих самолетов, это был крупнейший "джек-пот" в истории истребительной авиации.
К этому моменту оба самолета перестали быть "просто" истребителями, но были в полной мере МНОГОЦЕЛЕВЫМИ истребителями со значительным упором на действия возду-поверхность. Оба самолета получили системы наведения и радары, обеспечивающие высокую точность применения вооружений по целям на земле и на море, получили "head-up" дисплеи и другое самое современное, самое совершенное БРЭО. Только по дальности обнаружения, сопровождения и поражения воздушных целей они уступали могучим F-15.
Нортроп был сражен почти наповал фиаско своей лучшей конструкции, на которую возлагались огромные надежды. Но уже 2 мая того же 75-го военно-морской флот США выбрал YF-17 в качестве основы для будущего многофункционального истребителя для авианосцев, который должен был заменить великолепный, но очень дорогой истребитель Томкэт и мощный ударный F-4 Phantom II. Флот привлек и 2-двигательный дизайн, который для ВМФ был ключевым требованием, и выдающаяся многофункциональность, и высокие маневренные характеристики, и высокая прочность конструкции, необходимая для взлетов и посадок на палубы авианосцев.
Возможности самой фирмы Нортроп к этому моменту были изрядно истощены и в партнеры привлекли фирму Боинг. Совместными усилиями они довольно быстро создали на основе YF-17 Cobra великолепный многофункциональный истребитель F/A-18 Hornet. Шершень оказался значительно комппактнее и дешевле (на 210%), чем F-14 Tomcat, что позволило увеличить авиационную группировку авианосцев, а многофункциональность не ограничилась только истребительно-бомбардировочными функциями. Шершень очень быстро стал и летающим танкером, и самолётом РЭБ, и разведчиком, став действительно универсальным самолетом, так необходимым флоту.
Прекрасные качества F/A-18 сделали его очень привлекательным для ВВС многих стран.
Их в довольно больших количествах закупили Канада, Австралия, Финляндия, Швейцария, Испания, Малайзия и Кувейт. А F-16 поступили на вооружеение ВВС 24 стран, включая Германию, Израиль, Пакистан, Бельгию, Данию, Польшу и многих других.
Но боевые качества любого самолета познаются только в реальном деле. Боевым крещением F-16 стала операция Опера - бомбардировка иракского ядерного центра 7 июня 1981 года. 8 израильских F-16A, каждый из которых нес по 2 неуправлемые свободнопадающие бомбы Mark 84 и 3 дополнительных бака, под прикрытием 6 F-15. Пройдя на малой высоте через Иорданию и Саудию, группа израильских самолетов незамеченной подошла к цели на высоте 30 метров. Потом 2 F-15 поднялись на высоту 3 км, потавив активные помехи радарам иракской ПВО, а 6 Фальконов выполнили "горку" на высоту 2,5 км и в пикировании под 35-градусным углом сбросили бомбы. Все 12 бомб легли точнов цель. Ядерный центр был уничтожен и не подлежал восстановлению. Все израильские самолеты поднялись на всоту свыше 12 км, легли на обратный курс и вернулись на свои базы без потерь и повреждений.
Первый опыт воздушного боя Сокол получил в 1982 году в небе над долиной Бекаа. Июньская воздушная битва между израильскими и сирийскими истребителями вошло в историю под названием Бойня над Бекаа. Израильские F-15 и F-16 просто разодрали сирийские МиГи и Су, не понеся потерь. Один F-15 был серьёзно поврежден, но вернулся на базу, был отремонтирован и вернулся в строй. Это был триумф только-только появившихся истребителей 4-го поколения.
Соколы и Шершени прожили уже довольно долгую жизнь, особенно для авиации. Взлетев впервые почти 40 лет назад, они много летали и много работали под разными небесами. До сих пор ни один F-16 не был сбит в воздушном бою, а их "послужной список" весьма впечатляет. В листе сбитых МиГи-21, -23 и -29 сирийских, сербских и иракских ВВС. Можно сколь угодно говорить и даже трубить в фанфары по поводу достоинств тех или иных машин, но "великолепные" МиГ-29, которые создавались несколько позже и именно как противовес F-16, не сбили ни одного самолета противника, не считая одного-единственного грузинского беспилотника, а F-16 различных ВВС, с пилотами различной квалификации, уверенно валили эти МиГи.
F-16 и F/A-18 все эти годы продолжали развиваться и совершенствоваться. Повышалась их боевая нагрузка, улучшалось БРЭО, снижалась радиолокационная заметность. По сути, F/A-18E/D Super Honet - это новый самолет. Он стал больше, увеличилась боевая нагрузка и дальность, а фронтальная ЭПР уменьшилась до 0,25 кв.м.
F-16 тоже прибавил в боевой нагрузке (до 9 т), стал значительно прочне (израильтяне испытали его с полной нагрузкой при маневрировании с перегрузками до 9,3g и остались очень довольны). Оба истребителя получили новейшие радары с активной фазированной решеткой, новые компьютеры и новое программное обеспечение, получили шлемы с выводом графической информации на визир пилота и многое-многое другое.
Израильтяне, славящиеся своим опытом успешных модификаций французских Миражей и американских Фантомов, создали проект истребителя-бомбардировщика Лави на базе Фалькона
Поговаривают, что китайцы купили у израильтян этот проект после его закрытия в Израиле и сделали свой J-10, хотя главный конструктор китайцев и отрицает и даже говорят, что в создании Стремительного Дракона учавствовал МиГ, но уж очень они похожи с еврейским истребителем
Кроме всего вышеизложенного, "нижеприписанное" менее известно русскоговорящей аудитории: F-16 и F/A-18 послужили великолепной исследовательской платформой для новых поколений истребителей и вообще, для будущего авиации.
В России принято зело гордиться управляемым вектором тяги новейших Су и Мигов, но мало кто слышал, что задолго до первых даже просто разговоров про Беркут и первые прикидки по Су-37, в Германии и США уже занимались этим как раз на базе Соколов и Шершней.
General Dynamics разработал модификацию F-16XL с дельтавидным крылом переменной стреловидности - очень интересную и перспективную модификацию, но ВВС от неё отказались.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Борис Петров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-09-24
# 29599020
Пожаловаться
F-16 - красава! )) Спасибо за видео!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Борис Петров
2013-09-24
# 29600813
Пожаловаться
C превеликим удовольствием.
Мне очень нравится, как Хорнеты взлетают с авианосцев без участия пилота. Видели?
Обратите внимание на руки пилота: пока стартующий не увидит рук пилота, разрешение катапульте не даст.
http://youtu.be/JpozIzjuYKc?t=42s
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Борис Петров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-24
# 29602399
Пожаловаться
Внимание обратил, спасибо ))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-09-25
# 29645284
Пожаловаться
Как всегда, у американцев каждая машина напичкана высокими технологиями. Обе машины круты.
Все же Пентагон и ВМС в 60-70-е годы были транжирами. Ведь еще долго могли служить F-14. Да и F-15 могли заменить функции, которые делает F-16.
Американцы много быстрее модернизируют конструкцию. Ведь уже несколько лет стоят радары с АФР, а в России, если не пропустил последне, стояли на новых только радары с неполной АФР.
Этим конструкциям уже много лет, а оборудованы по-новому. А F-15 еще и почти стелс новый.
Кстати, Стивен, много споров о реальной эффективной незметности американских стелсов. Россияне говорят, что это лишь реклаама (к примеру - менее 0,1 кв м), а раджары имеют возможность как бы обойти стелс. Что скажете ?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-25
# 29648107
Пожаловаться
Томкэт F-14 был прекрасным самолетом, но очень и очень дорогим и в закупках, и в эксплуатации. F/A-18 был более, чем в 2 раза дешевле в закупках, втрое дешевле в эксплуатации и плюс брал 8,2 тонн боевой нагрузки против 6,5 тонн Томкэта.
Что касается F-15 и F-16, то это машины разной спецификации. Орел - истребитель истребителей. Дорогой и мощный. Его потом сделали многофункциональным в версии Е, но Фалькон всё равно лучше в области нанесения ударов по поверхности. Сокол очень квалифицированно заточен под эту работу. К тому же это более рискованная часть, а рисковать лучше более дешевой машиной.
Та же ситуация с F-22 и F-35. Дело не в том, что как пишут в России, один "тяжелый", а другой "легкий". Раптор - истребитель истребителей. Исключительно эффективный и очень дорогой. Молния-2 - многофункциональный, с развитыми ударными функциями, изначально заточенный сносить средства ПВО и войска (корабли) противника. И, по идее, F-35 должен быть значительно дешевле.
Соответственно и количество их в ВВС и ВМФ.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-25
# 29648942
Пожаловаться
Нет, радары не имеют возможности обойти стелс-технологии. Это всё филиздипеж.
Пишут, что якобы "длинноволновые радары" легко могут увидеть стелсы.
В Ираке стояли советские длинноволновые радары с длинной волны 15-25 метров. Ноль на входе, ноль на выходе.
Чем больше длинна волны, тем хуже радар видит объекты. Для отражения от объекта, длинна волны должна быть меньше размеров отражающей поверхности, иначе волна обтекает объект без отражения. Школьный курс физики.
Стелс-технологии рассчитаны на длинны волн от миллиметровых до 25-30 метров. Это диапазон всех военных радаров. Чем меньше длинна волны, тем более качественно радар видит объект, но тем больше отражение ослабляется стелс-материалами..
Были попытки использовать несколько приемников, но безуспешные.
Если бы реально было возможным обойти стелс технологии, Россия бы не тратила бешенных денег, чтобы сделять новые самолеты малозаметными для радаров. Вот только, пока у них плохо это получается. ЭПР ПАК ФА, если верить Погосяну, примерно, как у бомбардировщика B-1B (0,5 кв.м.), а у Суперхорнета 0,25 кв.м.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
noname noname
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-25
# 29651086
Пожаловаться
"радары не имеют возможности обойти стелс-технологии."
Даже Сербы своим допотопным ПВО смогли сбить Стелс. Так что не надо тут ля ля
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил noname noname
2013-09-25
# 29651416
Пожаловаться
Скажите, а сколько стелсов было сбито? Сколько боевых вылетов они сделали?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
noname noname
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-25
# 29653743
Пожаловаться
На сколько мне известно один. Представьте сколько бы их было сбито будь у них наши С-300...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил noname noname
2013-09-25
# 29654193
Пожаловаться
Вам правильно известно. 1 в примерно 10 тысячах боевых вылетов.
С-300 могут сбивать пассажирские самолеты. Против стелсов они слепо-глухо-немые. Испытывали их. В Штатах есть несколько С-300, есть С-300 в ПВО Словении...
Давно снятые с вооружения F-117 ходили им буквальнопо головам - ноль. В Словении, на учениях НАТО, С-300 обнаружил F-117 на высоте 2 км и удалении 1 км. А сенсоры F-117 засекли обзорные радар С-300 за 180 км. Стелс был готов атаковать с гарантированным уничтожением бомбами JDAM радарную систему С-300 с удаления 45 км. В просторечье - это называется пипец.
F-35 имеет возможность уничтожать радары противника с дистанции 100-120 км, а видим для радара в фронтальной проекции он становится не далее 10 км. Дистанция визуального обнаружения истребителя невооруженным глазом несколько больше (20-22 км в условиях идеальной видимости днем).
В Сербии F-117 обнаружили уже ПОСЛЕ того, как пилот катапультировался. Видимо, шальной выстрел из зенитки зацепил и повредил самолет, летчик катапультировался, а без колпака кокпита самолет потерял малозаметность, после чего в него принялись палить все, кому не лень.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
noname noname
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-25
# 29654312
Пожаловаться
А у вас ссылочка есть о том что вы писали? А то я могу сейчас написать что С-300 в России на испытаниях позбивал десятки F-22.
Если С-300 ничто тогда почему у Израиля и США такой вой каждый раз поднимается когда Россия собирается их продавать тому же Ирану? Помнится вы кричали что и самолеты(истребители) у нас барахло. А они сейчас пользуются большим спросом чем Пендосовские.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил noname noname
2013-09-26
# 29655209
Пожаловаться
Есть упоминание об этом в Википедии:
"In April 2005, NATO had a combat exercise in France and Germany called Trial Hammer 05 to practice Suppression of Enemy Air Defenses missions. Participating countries were pleased that the Slovak Air Force brought a S-300PMU along, providing a unique opportunity for NATO to become familiar with the system."
http://en.wikipedia.org/wiki/S-300_(missile)
Я читал онлайн отчет об этих учениях с привлечеием F-117. Линк у меня есть, но он не работает примерно уже 2 года. Видимо, старые документы удаляют.
Вообще, С-300 - штука дутая. Значительно более совершенные и современные российские радарные системы ПВО, которые были поставлены в Сирию в 2005 году, израильтяне успешно нейтрализовали во время уничтожения сирийского ядерного центра и без привлечения стелс-технологий. Был жуткий скандал, сирийцы возмущались, Россия обещала исправить ситуацию, но реально сделать ничего не смогли.
Последние 20-30 лет доказали, что системы ПВО стали неэффективными для борьбы с современными технологиями боевой авиации.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Суховик
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-26
# 29655606
Пожаловаться
Я читал, что там дело не в шальном попадании. Там что-то вроде того, что американцы так уверовали в стелс, что всё время летали одним и тем же маршрутом. Сербы это просекли и смогли точно рассчитать выстрел.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Суховик
2013-09-26
# 29655853
Пожаловаться
Я тоже это читал, но оказалось, что никакого отношения к делу это не имеет.
Там зенитная артиллерия палила во все стороны. Случайное попадание, осколки посекли двигатель, пилот катапультировался.
Как оказалось, колпак кокпита и пилот не получили никаких попаданий, даже касательных, но останки кокпита и вообще, весь самолет, получили множество осколочных и пулевых пробоин.
Поэтому, "честь" одержания победы над стелсом оспаривают ракетчики, артиллеристы-зенитчики и даже пилот МиГа.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-26
# 29658717
Пожаловаться
Изложили логично. Но как удалось военным уговорить конгресс, освоив в производстве F-14, через несколько лет доказывать, что нужна машина подешевле.
К тому же Тэмкэт нес ракеты большой дальности. Эта функция потеряла актуальность ? К примеру,для защиты авианосцев от совейских ракет ?
В связи с сообщениями про неполадки Раптора в рос. прессе часто его называют просто дорогой игрушкой. Тем более, что он не участвовал нигде за рубежом. Что скажете ?
Стоило бы оценить и самый распространенный F-5. Мне очень интересно, что он делался для экспорта изначально.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-26
# 29658857
Пожаловаться
Я по первой профессии авиадиспетчер с инженерным образованием. Все эти детали понимаю. Другой вопрос, что в русскоязычной прессе (внизу доказательство) развились стереотипы по стелс-технологиям.
Кстати, почему Суперхорнет, который морской легко предлагают сухопутным странам ?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-26
# 29660149
Пожаловаться
Как уговорили Конгресс? Достаточно просто - эксплуатационными расходами.
Фениксы мог нести и Хорнет. Боевая нагрузка, возможность подвески и системы наведения позволяли. Видимо, посчитали их ненужными. С 87-го разрабатывалась ракета ещё большей дальности, AIM-152 AAAM, но с распадом СССР, в 92-м от неё отказались.
Игрушка дорогая, но про неполадки больше трындят, чем они имеются на самом деле.
Сейчас эксперты скромно оценивают Раптора по боевой эффективности в 30-35 Еврофайтеров или Сушек. На самом деле, эффективность Раптора примерно 85-100 лучших истребителей 4-го с плюсами поколения. Это показали учения с участием Рапторов. Сейчас они получают новые ракеты AIM-120D (C-8) с дальностью до 180 км, как у Феникса, только скорость 4-4,5 М против 3М у Феникса. С этими ракетами "дорогая игрушка" станет ещё опаснее.
Знаете, почему США готовы поставлять F-35 друним странам и наотрез отказываются экспортировать F-22? У Штатов нет средств защититься от этой машины. Если вдруг нынешний союзник перестанет быть союзником... От Раптора защиты нет. Российский Т-50 не только не ровня Раптору, но и F-35 он не соперник. Разве что, F-15 Silent Eagle...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-26
# 29660178
Пожаловаться
F-5 - у меня есть по нему материал.Замечательная, простенькая, недорогая машинка. Я сделаю о нем статью.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-26
# 29660720
Пожаловаться
А что ещё официальная рассейская пропагандастика может ответить?
Помните, в советские времена, как какой продукт становился дефицитным, так начинались статьи, что он вреден. Вредный кофе, вредный шоколад и т.д., и т.п.
Тоже и с стелсами.
Ну как они могут подогреть "патриотизьму", если напишут, что без стелс-технологий их истребителям амбец? Их попытки создать свои стелся выливаются в ЭПР между показателем стратегического бомбардировщика В1-В и Суперхорнета.
Дальше играют по 2 направлениям:
1) стелс не так уж и важно
2) у американцев такой же ЭПР, как у ПАК ФА и даже хуже. Это наши "некоторые эксперты" определили.
Пардон, оба утверждения - бред. Хотите глянуть на сайт конторы, которая ЭПР проверяет для Вашингтона?
Хорнеты изначально не были палубными, их в палубные переделали, когда они проиграли конкурс Соколам.
У разных стран, разных ВВС свои взгляды и свои приоритеты. Австралия и Канада, например, предпочли Хорнеты (и Суперхорнеты). А израильтяне категорически хотят только Фальконы и F-15. Даже F-35 они предпочли бы F-15SE.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-26
# 29663631
Пожаловаться
Ок
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-26
# 29663856
Пожаловаться
У вас всегда энциклопедический подход.
У меня некоторые сомнения в эффективности дальних ракет. Ведь и МИГ-35 их несет. Неужели за время полета "жертва" не успеет принять меры ?
И по ПАК еще рано говорить. Енго характеристики мало рекламировали.
И ваши сравнения в 30 (или в 80) Европейских истребителей против F-22 не понравятся всем.
И непоставка его за границу, думаю, вызвана все же элементарным нежеланием делиться технологиями.
Мне очень нравится традиция совместной разработки самолетов у европейцев и в США. Это, оказывается, было и с F-5, и с Лайтнингом. Россия с Украиной не может АН-70 поделить.
И еще. Интересно было бы посчитать и проанализировать потенциал Ирана в случае войны. С коалицией НАТО, к примеру
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-26
# 29664079
Пожаловаться
Но это все же ведомственный центр испытаний.
А новый F-15 с малозаметностью как продвигается ? Ведь это будет суперкоммерческий проект - и качества прежнего (меня поражает его 10 т. нагрузки), и малозаметность.
Про ПАК еще сказал Путин - что это будет лучше и втрое дешевле Раптора.
А что китаец ? Как у них задел по стелсу ?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-26
# 29680080
Пожаловаться
"У меня некоторые сомнения в эффективности дальних ракет. Ведь и МИГ-35 их несет. Неужели за время полета "жертва" не успеет принять меры ?"
Тут есть много факторов. Если ракета с самого начала идет по радару - вероятно противник успеет её засечь и обезвредить или уклониться. Но, если ракета сетецентрическая, идет к цели по данным, получаемым из сети, а собственный радар включается в последние несколько секунд, то засечь её вовремя исключительно трудно. AIM-120D AMRAAM как раз такая, сетецентрическая, с увеличенной дальностью и включением собственной головки самонаведения на терминальном участке полета. Испытания на самолетах-мишенях на базе Фантомов, нафаршированных регистрирующей аппаратурой, показали, что самые современные средства неспособны её засечь более, чем за 5 секунд до контакта, когда уклониться уже физически нереально.
Видимо, пока этой технологии не было, а системы детекции ракет развивались, ракеты большой дальности становились бесполезными. Их либо нейтрализовывали средствами электронной борьбы, либо от них успевали уклониться.
Вероятность поражения для AIM-120D с дистанции 150-180 км примерно 95%.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-26
# 29680312
Пожаловаться
Это не просто ведомственный центр, это цент ЗАКАЗЧИКА. У Локхида, Боинга и Груммана есть свои центры.
Например, в задании на Раптор заказчик затребовал -40 dB, исполнитель отрапортовал, что задание несколько превысил, независимая экспертная компания The Howland Company http://www.thehowlandcompany.com/radar_stealth/RCS-ranges.htm установила, что фронтальная RCS -45 dB, заказчик на своем тест-фасилити подтвердил -44/-45 db. Это примерно равно 0,0001 кв.м. ЭПР. Размер бусинки.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-26
# 29680600
Пожаловаться
F-15 Silent Eagle по отчетам Боинга имеет фронтальную ЭПР такую же, как F-35 (примерно -37/-38 dB). Но в остальных проекциях его ЭПР не такой "стелсный". В результате, вчера сообщили, что Южная Корея от него отказалась, но Саудия, Израиль и Япония продолжают интересоваться закупками в довольно больших объемах.
Вы верите тому, что говорит Путин или Погосян? Окститесь!
Китаец - непонятно. По фотографиям судить трудно, но в Нортропе посчитали его ЭПР из условия, что на нем применены лучшие американские радиопоглащающие материалы. У китайцев, видимо, нет алгоритма рассчета отражающих поверхностей, они просто старались копировать формы с Раптора. Результат не очень хороший: в лучшем случае, Нортроп оценивает ЭПР китайчонка в 0,2 кв.м.
По принятой классификации, стелсом считается ЛА с ЭПР менее 0,01 кв.м.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-26
# 29680985
Пожаловаться
Вот интересный линк Howland Company, Aircraft RCS Functional Test Facility,
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-27
# 29688464
Пожаловаться
Цифры о реальной ЭПР у вас какие-то слишком малые. Наша Вики рисует для F-22 0,3-0,4 кв м. А измерение в децибеллах я и не встречал.
Я верю, что МО дезу вряд ли пропустит, и все же ведомственность есть везде. Что, у американских фирм отсутствует ?
Нет конечно, не верю большому авиаспециалисту Путину. Я экономист, и затратность в три раза меньше невозможна. Ведь многие вещи требуют научной разработки в институтах.АН.
Знаете, Стивен, было бы очень интересно писать не об типе машины, а сравнивать аналоги. F-15 и СУ-27, F-16 и МиГ-29, стелсы. Появилась бы политика, и активность сооба вырастет в разы. Как-то пока академически получается, на любителя, а читать специализированные тексты многим не хочется. А вот уязвить американца-выскочку захотят в ГП тысячи патриотов. Но будут и увлеченные техникой.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-27
# 29688550
Пожаловаться
Посмотрел
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-27
# 29688555
Пожаловаться
Что слышали о японском проекте ?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-27
# 29688863
Пожаловаться
А советские дальние ракеты воздух-воздух иные ?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-27
# 29689465
Пожаловаться
According to November 2005 reports, the US Air Force states that the F-22 has the lowest RCS of any manned aircraft in the USAF inventory, with a frontal RCS of 0.0001~0.0002 m2, marble sized in frontal aspect. According to these reports, the F-35 is said to have an RCS equal to a metal golf ball, about 0.0015m2, which is about 5 to 10 times greater than the minimal frontal RCS of F/A-22. The F-35 has a lower RCS than the F-117 and is comparable to the B-2, which was half that of the older F-117.
Based off public USAF news release that states the F-22A's RCS is “about that of a marble”. This assumes that the “marble” refers to an average glass marble between the two most common sizes (14.4mm and 16mm in diameter).
November 25, 2005: The U.S. Air Force, in it's effort to get money to build more F-22s, has revealed just how "stealthy" the F-22 is. It's RCS (Radar Cross Section) is the equivalent, for a radar, to a metal marble.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-27
# 29689559
Пожаловаться
Repeating from a statement from November, 2005, the company says that the F-22s over-performance includes a radar cross section that is "better" than was contracted for. That classified requirement has been calculated at a -40 dBsm, about the size of a steel marble.
http://www.f-16.net/news_article3275.html
Подтверждены прежние оценки удельного поперечного сечения рассеивания излучения радаров. По ТЗ значение этого параметра составляло минус 30 дБ/м2. Его удалось довести до уровня минус 40 дБ/м2.
Относительные потери «Рапоторов» в воздушном бою с истребителями семейств Су-27 или МиГ-29 – при условии соразмерного уровня подготовки пилотов – оцениваются аналитиками Lockheed Martin и ВВС США как 1 к 30.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-27
# 29689625
Пожаловаться
...истребители F-22 27-й истребительной экскадрильи авиабазы Лэнгли, участвующие в учениях Северный Край ( Northern Edge ) 2006 разгромили направленные против них условные "Су" с рекордным счетом. В итоге, 108 Сухих сбито. "Рапторов" – ни одного.
Ситуации включали такие, в которых русские Су-27 и Су-30 численно превосходили «Рапторов» 8 к одному.
В сходных условиях истребители F-15 и F-18Е также побеждали "Су", статистически – 2 к 1. Это больше похоже на футбольный счет, по сравнению с баскетбольным счетом "Рапторов" - в игре между командами НБА и сельской школы.
В статье для F-16.net Гарольд Хотчинсон отметил, что высокие боевые качества Рапторов, если результаты учений точны, делают эти очень дорогие самолеты хорошим приобретением – можно сэкономить кучу денег, купив F-35 или Еврофайтеры, или даже больше, купив Су-27 или Су-30, но это плохая экономия, если все эти выгодные самолеты станут объестом всего лишь ритуального жертвоприношения для F-22.
Таковы результаты учений Северный Край 2006.
http://www.wing.com.ua/content/view/331/59/
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-27
# 29689927
Пожаловаться
Сетецентрические только-только появляются, а для их существования нужна общая информационная сеть. Не интернет, конечно, а военная сеть, содержащая синтез информации из очень многих разных источников.
Инфу собирают спутники, АВАКСы, наземные и морские станции, пехотинцы, танкисты, артиллеристы, беспилотники, вертолеты, самолеты разного назначения - всё сливается в одну кубышку и синтезируется в единую картинку в режиме реального времени. Всё, что видят радары разных типов и разных длинн волн, термо-сенсоры, оптико-электронные приборы и прочие-прочие-прочие.
Вот, когда есть такая сеть, пилот может отметить ракете цель и она пойдет к цели по данным сети. На последних секундах, для точного попадания, включается радарная головка самонаведения. Израильтяне на Питонах стали ещё и камеры монтировать, но там другая система.
На сколько я знаю, Россия ещё очень далека от сетецентрических технологий, говорить о ракетах, которые смогут наводиться по сети, вероятно, можно будет лет через 30-40. Американцы свою сеть отстраиают уже лет примерно 10-12. Но пока лучшая плотность инфосети у израильтян.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Steven Lerner
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2013-09-27
# 29689949
Пожаловаться
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Yuri Ant
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-27
# 29692751
Пожаловаться
Самое неприятное в этой ситуации, что обычное вооружение можно купить (хотя бы в одном экземпляре), а такую сеть надо делать самим. С этим как раз проблема, т.к. качество отечественной техники, т.е. все то что нельзя купить, довольно низкое и результат работы такой сети будет соответственный.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Steven Lerner
2013-09-27
# 29699190
Пожаловаться
Спасибо
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Мне очень нравится, как Хорнеты взлетают с авианосцев без участия пилота. Видели?
Обратите внимание на руки пилота: пока стартующий не увидит рук пилота, разрешение катапульте не даст.
http://youtu.be/JpozIzjuYKc?t=42s
Все же Пентагон и ВМС в 60-70-е годы были транжирами. Ведь еще долго могли служить F-14. Да и F-15 могли заменить функции, которые делает F-16.
Американцы много быстрее модернизируют конструкцию. Ведь уже несколько лет стоят радары с АФР, а в России, если не пропустил последне, стояли на новых только радары с неполной АФР.
Этим конструкциям уже много лет, а оборудованы по-новому. А F-15 еще и почти стелс новый.
Кстати, Стивен, много споров о реальной эффективной незметности американских стелсов. Россияне говорят, что это лишь реклаама (к примеру - менее 0,1 кв м), а раджары имеют возможность как бы обойти стелс. Что скажете ?
Что касается F-15 и F-16, то это машины разной спецификации. Орел - истребитель истребителей. Дорогой и мощный. Его потом сделали многофункциональным в версии Е, но Фалькон всё равно лучше в области нанесения ударов по поверхности. Сокол очень квалифицированно заточен под эту работу. К тому же это более рискованная часть, а рисковать лучше более дешевой машиной.
Та же ситуация с F-22 и F-35. Дело не в том, что как пишут в России, один "тяжелый", а другой "легкий". Раптор - истребитель истребителей. Исключительно эффективный и очень дорогой. Молния-2 - многофункциональный, с развитыми ударными функциями, изначально заточенный сносить средства ПВО и войска (корабли) противника. И, по идее, F-35 должен быть значительно дешевле.
Соответственно и количество их в ВВС и ВМФ.
Пишут, что якобы "длинноволновые радары" легко могут увидеть стелсы.
В Ираке стояли советские длинноволновые радары с длинной волны 15-25 метров. Ноль на входе, ноль на выходе.
Чем больше длинна волны, тем хуже радар видит объекты. Для отражения от объекта, длинна волны должна быть меньше размеров отражающей поверхности, иначе волна обтекает объект без отражения. Школьный курс физики.
Стелс-технологии рассчитаны на длинны волн от миллиметровых до 25-30 метров. Это диапазон всех военных радаров. Чем меньше длинна волны, тем более качественно радар видит объект, но тем больше отражение ослабляется стелс-материалами..
Были попытки использовать несколько приемников, но безуспешные.
Если бы реально было возможным обойти стелс технологии, Россия бы не тратила бешенных денег, чтобы сделять новые самолеты малозаметными для радаров. Вот только, пока у них плохо это получается. ЭПР ПАК ФА, если верить Погосяну, примерно, как у бомбардировщика B-1B (0,5 кв.м.), а у Суперхорнета 0,25 кв.м.
Даже Сербы своим допотопным ПВО смогли сбить Стелс. Так что не надо тут ля ля
С-300 могут сбивать пассажирские самолеты. Против стелсов они слепо-глухо-немые. Испытывали их. В Штатах есть несколько С-300, есть С-300 в ПВО Словении...
Давно снятые с вооружения F-117 ходили им буквальнопо головам - ноль. В Словении, на учениях НАТО, С-300 обнаружил F-117 на высоте 2 км и удалении 1 км. А сенсоры F-117 засекли обзорные радар С-300 за 180 км. Стелс был готов атаковать с гарантированным уничтожением бомбами JDAM радарную систему С-300 с удаления 45 км. В просторечье - это называется пипец.
F-35 имеет возможность уничтожать радары противника с дистанции 100-120 км, а видим для радара в фронтальной проекции он становится не далее 10 км. Дистанция визуального обнаружения истребителя невооруженным глазом несколько больше (20-22 км в условиях идеальной видимости днем).
В Сербии F-117 обнаружили уже ПОСЛЕ того, как пилот катапультировался. Видимо, шальной выстрел из зенитки зацепил и повредил самолет, летчик катапультировался, а без колпака кокпита самолет потерял малозаметность, после чего в него принялись палить все, кому не лень.
Если С-300 ничто тогда почему у Израиля и США такой вой каждый раз поднимается когда Россия собирается их продавать тому же Ирану? Помнится вы кричали что и самолеты(истребители) у нас барахло. А они сейчас пользуются большим спросом чем Пендосовские.
"In April 2005, NATO had a combat exercise in France and Germany called Trial Hammer 05 to practice Suppression of Enemy Air Defenses missions. Participating countries were pleased that the Slovak Air Force brought a S-300PMU along, providing a unique opportunity for NATO to become familiar with the system."
http://en.wikipedia.org/wiki/S-300_(missile)
Я читал онлайн отчет об этих учениях с привлечеием F-117. Линк у меня есть, но он не работает примерно уже 2 года. Видимо, старые документы удаляют.
Вообще, С-300 - штука дутая. Значительно более совершенные и современные российские радарные системы ПВО, которые были поставлены в Сирию в 2005 году, израильтяне успешно нейтрализовали во время уничтожения сирийского ядерного центра и без привлечения стелс-технологий. Был жуткий скандал, сирийцы возмущались, Россия обещала исправить ситуацию, но реально сделать ничего не смогли.
Последние 20-30 лет доказали, что системы ПВО стали неэффективными для борьбы с современными технологиями боевой авиации.
Там зенитная артиллерия палила во все стороны. Случайное попадание, осколки посекли двигатель, пилот катапультировался.
Как оказалось, колпак кокпита и пилот не получили никаких попаданий, даже касательных, но останки кокпита и вообще, весь самолет, получили множество осколочных и пулевых пробоин.
Поэтому, "честь" одержания победы над стелсом оспаривают ракетчики, артиллеристы-зенитчики и даже пилот МиГа.
К тому же Тэмкэт нес ракеты большой дальности. Эта функция потеряла актуальность ? К примеру,для защиты авианосцев от совейских ракет ?
В связи с сообщениями про неполадки Раптора в рос. прессе часто его называют просто дорогой игрушкой. Тем более, что он не участвовал нигде за рубежом. Что скажете ?
Стоило бы оценить и самый распространенный F-5. Мне очень интересно, что он делался для экспорта изначально.
Кстати, почему Суперхорнет, который морской легко предлагают сухопутным странам ?
Фениксы мог нести и Хорнет. Боевая нагрузка, возможность подвески и системы наведения позволяли. Видимо, посчитали их ненужными. С 87-го разрабатывалась ракета ещё большей дальности, AIM-152 AAAM, но с распадом СССР, в 92-м от неё отказались.
Игрушка дорогая, но про неполадки больше трындят, чем они имеются на самом деле.
Сейчас эксперты скромно оценивают Раптора по боевой эффективности в 30-35 Еврофайтеров или Сушек. На самом деле, эффективность Раптора примерно 85-100 лучших истребителей 4-го с плюсами поколения. Это показали учения с участием Рапторов. Сейчас они получают новые ракеты AIM-120D (C-8) с дальностью до 180 км, как у Феникса, только скорость 4-4,5 М против 3М у Феникса. С этими ракетами "дорогая игрушка" станет ещё опаснее.
Знаете, почему США готовы поставлять F-35 друним странам и наотрез отказываются экспортировать F-22? У Штатов нет средств защититься от этой машины. Если вдруг нынешний союзник перестанет быть союзником... От Раптора защиты нет. Российский Т-50 не только не ровня Раптору, но и F-35 он не соперник. Разве что, F-15 Silent Eagle...
Помните, в советские времена, как какой продукт становился дефицитным, так начинались статьи, что он вреден. Вредный кофе, вредный шоколад и т.д., и т.п.
Тоже и с стелсами.
Ну как они могут подогреть "патриотизьму", если напишут, что без стелс-технологий их истребителям амбец? Их попытки создать свои стелся выливаются в ЭПР между показателем стратегического бомбардировщика В1-В и Суперхорнета.
Дальше играют по 2 направлениям:
1) стелс не так уж и важно
2) у американцев такой же ЭПР, как у ПАК ФА и даже хуже. Это наши "некоторые эксперты" определили.
Пардон, оба утверждения - бред. Хотите глянуть на сайт конторы, которая ЭПР проверяет для Вашингтона?
http://www.wsmr.army.mil/testcenter/TE/testing/landf/Pages/NationalRadarCrossSectionTestFacility(NRTF).aspx
Хорнеты изначально не были палубными, их в палубные переделали, когда они проиграли конкурс Соколам.
У разных стран, разных ВВС свои взгляды и свои приоритеты. Австралия и Канада, например, предпочли Хорнеты (и Суперхорнеты). А израильтяне категорически хотят только Фальконы и F-15. Даже F-35 они предпочли бы F-15SE.
У меня некоторые сомнения в эффективности дальних ракет. Ведь и МИГ-35 их несет. Неужели за время полета "жертва" не успеет принять меры ?
И по ПАК еще рано говорить. Енго характеристики мало рекламировали.
И ваши сравнения в 30 (или в 80) Европейских истребителей против F-22 не понравятся всем.
И непоставка его за границу, думаю, вызвана все же элементарным нежеланием делиться технологиями.
Мне очень нравится традиция совместной разработки самолетов у европейцев и в США. Это, оказывается, было и с F-5, и с Лайтнингом. Россия с Украиной не может АН-70 поделить.
И еще. Интересно было бы посчитать и проанализировать потенциал Ирана в случае войны. С коалицией НАТО, к примеру
А новый F-15 с малозаметностью как продвигается ? Ведь это будет суперкоммерческий проект - и качества прежнего (меня поражает его 10 т. нагрузки), и малозаметность.
Про ПАК еще сказал Путин - что это будет лучше и втрое дешевле Раптора.
А что китаец ? Как у них задел по стелсу ?
Тут есть много факторов. Если ракета с самого начала идет по радару - вероятно противник успеет её засечь и обезвредить или уклониться. Но, если ракета сетецентрическая, идет к цели по данным, получаемым из сети, а собственный радар включается в последние несколько секунд, то засечь её вовремя исключительно трудно. AIM-120D AMRAAM как раз такая, сетецентрическая, с увеличенной дальностью и включением собственной головки самонаведения на терминальном участке полета. Испытания на самолетах-мишенях на базе Фантомов, нафаршированных регистрирующей аппаратурой, показали, что самые современные средства неспособны её засечь более, чем за 5 секунд до контакта, когда уклониться уже физически нереально.
Видимо, пока этой технологии не было, а системы детекции ракет развивались, ракеты большой дальности становились бесполезными. Их либо нейтрализовывали средствами электронной борьбы, либо от них успевали уклониться.
Вероятность поражения для AIM-120D с дистанции 150-180 км примерно 95%.
Например, в задании на Раптор заказчик затребовал -40 dB, исполнитель отрапортовал, что задание несколько превысил, независимая экспертная компания The Howland Company http://www.thehowlandcompany.com/radar_stealth/RCS-ranges.htm установила, что фронтальная RCS -45 dB, заказчик на своем тест-фасилити подтвердил -44/-45 db. Это примерно равно 0,0001 кв.м. ЭПР. Размер бусинки.
Вы верите тому, что говорит Путин или Погосян? Окститесь!
Китаец - непонятно. По фотографиям судить трудно, но в Нортропе посчитали его ЭПР из условия, что на нем применены лучшие американские радиопоглащающие материалы. У китайцев, видимо, нет алгоритма рассчета отражающих поверхностей, они просто старались копировать формы с Раптора. Результат не очень хороший: в лучшем случае, Нортроп оценивает ЭПР китайчонка в 0,2 кв.м.
По принятой классификации, стелсом считается ЛА с ЭПР менее 0,01 кв.м.
Lockheed Martin Aeronautical Systems
http://www.thehowlandcompany.com/radar_stealth/RCS-Lockheed_F-22.htm
Я верю, что МО дезу вряд ли пропустит, и все же ведомственность есть везде. Что, у американских фирм отсутствует ?
Нет конечно, не верю большому авиаспециалисту Путину. Я экономист, и затратность в три раза меньше невозможна. Ведь многие вещи требуют научной разработки в институтах.АН.
Знаете, Стивен, было бы очень интересно писать не об типе машины, а сравнивать аналоги. F-15 и СУ-27, F-16 и МиГ-29, стелсы. Появилась бы политика, и активность сооба вырастет в разы. Как-то пока академически получается, на любителя, а читать специализированные тексты многим не хочется. А вот уязвить американца-выскочку захотят в ГП тысячи патриотов. Но будут и увлеченные техникой.
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35-design.htm
Based off public USAF news release that states the F-22A's RCS is “about that of a marble”. This assumes that the “marble” refers to an average glass marble between the two most common sizes (14.4mm and 16mm in diameter).
http://www.alternatewars.com/BBOW/Radar/Radar_Targets.htm
November 25, 2005: The U.S. Air Force, in it's effort to get money to build more F-22s, has revealed just how "stealthy" the F-22 is. It's RCS (Radar Cross Section) is the equivalent, for a radar, to a metal marble.
http://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20051125.aspx
http://www.f-16.net/news_article3275.html
Подтверждены прежние оценки удельного поперечного сечения рассеивания излучения радаров. По ТЗ значение этого параметра составляло минус 30 дБ/м2. Его удалось довести до уровня минус 40 дБ/м2.
Относительные потери «Рапоторов» в воздушном бою с истребителями семейств Су-27 или МиГ-29 – при условии соразмерного уровня подготовки пилотов – оцениваются аналитиками Lockheed Martin и ВВС США как 1 к 30.
http://www.rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2009/02/16/338001_1
Ситуации включали такие, в которых русские Су-27 и Су-30 численно превосходили «Рапторов» 8 к одному.
В сходных условиях истребители F-15 и F-18Е также побеждали "Су", статистически – 2 к 1. Это больше похоже на футбольный счет, по сравнению с баскетбольным счетом "Рапторов" - в игре между командами НБА и сельской школы.
В статье для F-16.net Гарольд Хотчинсон отметил, что высокие боевые качества Рапторов, если результаты учений точны, делают эти очень дорогие самолеты хорошим приобретением – можно сэкономить кучу денег, купив F-35 или Еврофайтеры, или даже больше, купив Су-27 или Су-30, но это плохая экономия, если все эти выгодные самолеты станут объестом всего лишь ритуального жертвоприношения для F-22.
Таковы результаты учений Северный Край 2006.
http://www.wing.com.ua/content/view/331/59/
Инфу собирают спутники, АВАКСы, наземные и морские станции, пехотинцы, танкисты, артиллеристы, беспилотники, вертолеты, самолеты разного назначения - всё сливается в одну кубышку и синтезируется в единую картинку в режиме реального времени. Всё, что видят радары разных типов и разных длинн волн, термо-сенсоры, оптико-электронные приборы и прочие-прочие-прочие.
Вот, когда есть такая сеть, пилот может отметить ракете цель и она пойдет к цели по данным сети. На последних секундах, для точного попадания, включается радарная головка самонаведения. Израильтяне на Питонах стали ещё и камеры монтировать, но там другая система.
На сколько я знаю, Россия ещё очень далека от сетецентрических технологий, говорить о ракетах, которые смогут наводиться по сети, вероятно, можно будет лет через 30-40. Американцы свою сеть отстраиают уже лет примерно 10-12. Но пока лучшая плотность инфосети у израильтян.