Крик души интеллектуала.
На модерации
Отложенный
Предвидя возмущение в связи со своей нескромностью, назвав себя интеллектуалом, а ещё больше выразившись "быдлом" и тем самым задев самолюбие не одного человека, тем не менее я взял на себя ответственность написать то, что написал. И судите сами:
Есть у нас участник Александр Иванов http://maxpark.com/user/1576883308, говоря мягко, любитель опросов.
Я не понимаю мотивов его поведения, и думаю одному Богу известны потайные помыслы его души, но факт остаётся фактом - опросы это его фишка, его и хлебом не корми дай только опросы создавать. И каждый раз я удалял его опросы из Ки в его личку, а в последний раз категорически предупредил, что ещё одна такая выходка с его стороны и я подыму вопрос о закрытии ему входа в КИ. Но не в этом дело. И не в нём. Дело в Вас, Дамы и Господа. В Вас, кто зашёл сюда и имеет претензии быть интеллектуалом.
Я понимаю, что хорошо если 5% из нас будут интеллектуалами, и уверен что даже 3 % еле наскребём. Но вот остальные, кто зашёл сюда - учитесь хотя бы немного соображать, напрягать мозги интеллектуальным трудом. У меня аж душа кричит и хочу Вам всем сказать словами египтолога Джеральда Месси: "Не полагайтесь на "истину" авторитета, полагайтесь на авторитет Истины". А вот что Вы делаете?! Вы просто обольщаетесь словами "авторитета" и не можете увидеть всю глупость и несостоятельность самого опроса, а также тех многочисленных вариантов ответов на этот самый "опрос". Вы не желая вникнуть в суть слов, сразу же бросаетесь отвечать на вопросы и комментировать.
Вот скажите честно, Вы и вправду разбираетесь во всём придуманном им интеллектуализме? Он что работает в отделе мониторинга мнения населения? Или же ему интересны некоторые положения в обществе?
Я, кроме как писать ради нарабатывания баллов, не вижу иных причин. Потому что его опросы весьма не актуальны и довольно таки глупы. Судите сами:
"Насколько верно утверждение, - "У КАЖДОГО - СВОЙ БОГ"? http://maxpark.com/user/1576883308/content/2202638
"Как нужно ориентироваться в "МИРЕ СУБЪЕКТИВНОГО"?" http://maxpark.com/user/1576883308/content/2202125
Вот в объективных процессах мы полностью разобрались и нам теперь необходимо ориентировка в "МИРЕ СУБЪЕКТИВНОГО", видите ли.
"Почему люди не хотят расставаться со своими взглядами?" http://maxpark.com/user/1576883308/content/2195926
Это ещё ладно себе, ну интересно человеку причины отрицания очевидных доводов. Но вот нужно ли ему знание о том:
"Возможна и нужна ли "волновая" ДЕМОКРАТИЯ России?" http://maxpark.com/user/1576883308/content/2194490
Вот "волновая" ДЕМОКРАТИЯ" человеку уже покоя не даёт, представляете?! Вот скажите честно, Вы и вправду понимаете термин "Волновая демократия"? Нет?! Странно, а почему же отвечали-то? Вас что, прельстили красивые слова? Начало опроса? "Навязываемую всему миру "демократию" можно назвать "корпускулярной", основанной на декларации, что "человек" как самостоятельный индивид является высшей ценностью не где-нибудь, а в обществе?!" Так это ж чуть-чуть лучше "Субсидируя и анализируя Ваши эмоциональные тенденции, в период тотальной акселерации, я не могу утверждать, что с точки зрения банальной тривиальности, все концепции, переводя их в русло семейной абструкции, могут являться несомненным поводом для безусловных рефлексов!" (Воо, напридумал же, аж сам удивился своей фантазии!) Как Вы думаете это нормальный язык? Это язык интеллектуала или демагога, как минимум, и идиота, как возможный вариант?
Надеюсь все вы знаете сказку о том, как два мошенника "сшили" королю "прекрасное" платье, главной особенностью которого было то, что только умные одни могли увидеть, а дураки никак. И вот всё королевство "увидело" это платье, кроме одного искреннего, не испорченного жизнью мальчика, который и воскликнул, что король-то голый и только потом, заразившись его смехом, все признали очевидный факт.
Вот именно в такой ситуации мы иногда оказываемся из-за того, что не желаем шевелить мозгами и начинаем поддаваться чарам пустых слов.
"Верно ли ленинское утверждение, - "СОЦИАЛИЗМ - ЭТО УЧЁТ"?
Вот верно ли это, уважаемые "интеллектуалы", которые ответили ему, а то человек не мог ведь спать спокойно, не зная ответа на этот вопрос
Так же человека волнует глобальная проблема:
"Что имеет бОльшую социальную значимость" : "УСЛОВНОЕ" или "АБСОЛЮТНОЕ"? " http://maxpark.com/user/1576883308/content/2188564
Вот как Вы думаете, что? Вы не понимаете вопроса? Ах нет, напротив, прекрасно поняли сам вопрос, верно? А это всего лишь потому, что околдовались его словами, из-за того, что он Вам это уже внушил с первого же предложения "Молчите, иначе будете быдлом!" Ибо "опрос" тот он начал со слов:
"Опрос рассчитан на людей с достаточно развитым пониманием... "
Вы не пожелали вникнуть даже, никто не осмелился спросить у него: "Уважаемый, а "с достаточно развитым пониманием чего?" Кто из Вас осмелился спросить об этом? Ах, вы испугались оказаться отстойным человеком, задав этот вопрос? А вот быдлом стать не испугались, не задав этот вопрос, не утрудив себя немного проанализировать суть вопроса?! Испугались, что у Вас не будет "достаточно развитого понимания..." (именно так, с троеточием!) Понимания чего он имел в виду, как думаете? А по фиг чего - вот тут думайте/гадайте сами. И не думайте, что сам он понимал что написал. У него просто хобби такое - сочинять заинтеллектуальности с расчётом не на интеллектуалов, а на быдло. Натуральное быдло, которое будет "отмечаться" в его "опросе", а сам он получит желаемые баллы.
Я понимаю, что не совсем просто ориентироваться простому человеку в интеллектуальных замысловатостях. Но вот этот-то "шедевр" можно же было бы определить как голиматью, а не опрос:
"Выясним, насколько полезно "ОЧЕВИДНОЕ"?" http://maxpark.com/user/1576883308/content/2184327
Вот очевидное насколько полезно волновало человека!
Вообще, в какой-то степени он весьма оригинален, я вам скажу, воздержавшись назвать его гением. Вот сами смотрите:
"Вопрос таков. --
-- "В какой паре есть более существенная для биологических видов разница в умственном развитии:
в паре "нормальный шимпанзе -- нормальный человек" или в паре "мудрый человек -- человек заурядного ума"?"
И далее он Вам подсказывает, внушает:
"Норма" - то, что свойственно большинству."
Опаньки! Вы поняли? А ещё он Вам советует:
"Настоятельная рекомендация - подумать перед ответом.:"
Вы подумали? Вижу, что да! Аж 30 человек приняли участие в этом опросе. Один только уважаемый пользователь ИМ 60 съязвил там, и наш модератор Татьяна Седых вкупе со мной старались показать всем всю галиматью того "опроса"
Дамы и господа, милые, хорошие, Вы не обижайтесь на мою прямоту, спишите всю грубость моего тона на то, что в горах вырос, а потому никакого воспитания. Но вот одно прошу у Вас:
Давайте постараемся учиться мыслить! Вникать в суть текстов, а не обольщаться "красотой" слов!
Надеюсь не обидитесь и поймёте меня.
Искр. и с/ув.
Комментарии
Не однократно убеждался в том, что Вы всегда самостоятельно ориентируетесь в завуалированных интеллектуализмах, добираясь до сути, раскрывая софизмы и паралогизмы. Отрадно было это замечать.
http://maxpark.com/community/politic/content/2217142
тему на русском языке и о русском языке. И в нём русского гораздо больше, чем в некоторых, которые кричат лишь, что они русские. Русский человек проявляется в духе.
Тань, вообще-то у меня только голос нерусский, но акцента ноль, так говорят многие, кто слышал меня в живую.)))
========================
Именно так. ЗамеЧАТЬ, а не замаТИТЬ. Я имел в виду, что у меня остались эти самые впечатления о Вас, но вот они - результат увиденных и оценённых В СВОЁ ВРЕМЯ Ваших сообщений. И вот ТОГДА, в ТО ВРЕМЯ, отрадно было замечать, что в КИ есть люди не поддающиеся чарам демагогов.
А вот касаемо же Ваших слов "так говорит человек после какой то выполненной работы, когда коллектив выполнив задачу, расходится." то это уже Вами было воспринято подобным образом, то есть результат Вашего субъективного восприятия, уважаемы Аркадий Иванович..
С/ув.)))
Чтобы не поддаваться чарам демагогов надо самому уметь быть демагогом, ежли чё.........иначе никак ))))
?
Просто ради интереса - в чём это проявляется?
А что значит голос не русский ? )) Допустим на вологодчине О-кают, москали - А-кают, Краснодарцы, Ростовчане хг-кают ))) Звук есть звук и способен изменяться в резонанс со средой )
Сотрите это в себе и более не услышите этого акцента. Вот есть Америка, кого там только нет и все американцы - попробуйте найдите акценты и распределите их.
================
Всё, что я сказал - "Отрадно было (тогда) это замечать."
Касаемо того, что "Чтобы не поддаваться чарам демагогов надо самому уметь быть демагогом" есть тут доля истины. Но вот есть ещё и одно НО: Никто не родился с умением отличать слова демагога от слов честного ритора, который строит свою полемику на доводах, а не на красивых лозунгах. И всё, к чему я призываю - учиться этому и не поддаваться чарам, не стесняться спросить: "А что такое "волновая Демократия" и "Опрос рассчитан на людей с достаточно развитым пониманием... " ЧЕГО Вы имели в виду, г-н Иванов"? А вот когда мы стесняемся спросить это, чтоб не обнаружить своё "неумение мыслить", то мы ни чему и не научимся.
==============
Да ерунда это и не более. Просто стереотипы, как верно заметили Вы Татьяне. Вот здесь http://maxpark.com/community/88/content/2217284#comment-29610910 я более развёрнуто ответил уже на этот вопрос.
Не хотите - не верьте.
Демагогия ( управление народом) изначально не имела негативного оттенка, пока, впрочем, как и в любом деле, не появляются обезьяны, иначе это не назвать. И тогда начинается бедлам. Я их ещё называю перекупщики, спекулянты, барыги от этого дела.
Они не вникают в смысл самого инструмента и его истинного предназначения, это как хирургу вместо ланцета дать тесак - если он не хирург то ему и это сойдёт. По сути они не творцы, но настоящие обезьяны внутри, копирайт. У них всегда цель, зачастую примитивная в сути и завёрнутая в фантик красочный, оправдывает средства. Попугаи.
Допустим 99% не понимают что есть демократия. Если разбирать слово по буквам - то я вам разверну целый образ и мне для этого не надо каких то дымовых прибамбасов - слово есть слово, упрощённое до предела выражение, в принципе как в математике приведение выражения в краткий удобный для восприятия вид.
Поэтому все эти потуги настолько смешно выглядят.
http://realysm.ru/news_1329708329.html - Обращение ко всем славянским силам и движениям.
Почему-то многие авторы обычное средневековое мракобесие, типа выяснения возможности размещения множества бесов на кончике иглы, относят к интеллектуальным. Все это хорошо было для предыдущих Макспарков пол-тысячелетия тому назад...
Полностью с Вами согласен и подписываюсь под каждым Вашим словом.
Действительно у нас острая нехватка интеллектуального материала, тогда как всякого хлама хоть отбавляй(((
Кстати, если помните, я сегодня тоже ошибся, когда увидел опрос от Иванова, думая что это Александр, а оказалось, что это Анатолий, совсем другой пользователь... Собственно говоря это и повлияло на создание данной публикации... "Нет худа без добра" в таких случаях видимо надо говорить, да?!)))
Вам,3% ным интеллектуалам не понять великих мыслителей современности! Чуть что: в личный блог, дабы не выглялеть недозрелыми на фоне гения!
Корсупкуляторную честно не выучу даже до пенсии!
"Дорогой Мухаммад" жизнь прожил и знает кое-что. Например, когда Арина Этиери пишет во всеуслышание, что она до такой степени блондинистая блондинка, что аж рыбок покупает живых, чтоб выпустить их на свободу и выпускает ... в лес, то Мага быстро соображает, что у неё чувство юмора прекрасно развито, а стало быть и интеллект на прекрасном уровне.
А когда Мага видит, что пользовательница взяла себе никнейм "Неумная Блондинка" и при этом пишет вполне адекватные сообщения, то соответственный и вывод, соответствующие выводы... Неумный человек, да ещё и блондинка не знает даже словосочетания такого - самокритика. У таких блондинок только самомнения зашкаливающиеся через край. Так что Магу не просто провести))))
“Мент и блондинка.”
Не нарушай, и ты не будешь виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но, мы Истории не пишем;
А вот о том, как люди говорят:
Блондиночка, на “Порш Кайене”, желая прокатиться;
И, надобно ж такой беде случиться,
Что около тех мест, голодный рыскал мент.
Блондинку видит он, орлом на драндулете - к дОбыче стремится;
Но, делу надо дать законный вид и толк,
Культурно говорит:
-“Гражданочка, как смеете своим чудесным рыльцем,
Здесь нарушать владение моё,
И, парковать машину, под знаком за углом?
За дерзость такову,
Я “зеленью” с тебя сорву.”
-“ Когда честнейший мент позволит,
Осмелюсь я донесть, на против, у дороги,
От шалости его, шагов на сто я припаркуюсь;
И, гневаться, напрасно он изволит:
Препятствовать ему рубить бабло, никак я не могу”.
-“ По твоему я лгу?!
Да помнится, что ты ещё в запрошлом лете,
Мне здесь же, как-то нагрубила:
Неужто ты зассыха позабыла?!”
-“Помилуй, я за рулем полгода”,
-Блондинка говорит. -“Так это была дочь твоя”.
-“Нет дочки у меня!” - “Taк это мать иль сваха,
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду,
Вы все спесивы, и все мне зла хотите!
И, если можете, то мне всегда вредите!
Но, я с тобой за их разведаюсь грехи”,
-“Эй, дятел, чем я то виновата?!”
- "Молчи безмозглая! - Устал тебя я слушать,
Досуг мне разбирать вины твоей - шалава,
Ты виновата - своею красотой,
Ну, не томи мне душу – дура! Поедем же в лесок со мной!”
Сказал – и вместо “зелени”, меж ног, по бейцам получил… (Ты тоже прав…)
Не пропадай дружище )), очень надеюсь, что у тебя все в порядке. Удачи тебе!
Я совершенно случайно знакома с методологией социологических опросов, так что понимаю, что возмутило Мухаммада.
Ну не зря же ты моя любимая женщина)))
Мысленно: Как бы остальные мои "любимые женщины" не увидели это сообщение)))
А по поводу Иванова я думаю, что частично догадываюсь - вы, наверное, видели у себя в ПТУ в кабинетах физики или химии проволочные модели кристаллов или сложных соединений - много шариков атомов, соединённых проволоками между собой в единую каркасную структуру. Так вот, Иванов, видимо, хочет составить сложную логическую структуру из разного рода важных понятий-термов (логический аналог атома), соединённых вместо проволок логическими отношениями.Ну,может быть, я о нём думаю лучше, чем он есть на самом деле. То, что я так схематично описал, в математике называется - граф
Комментарий удален модератором
Пункт 1. «Член Клуба вправе инициировать обсуждение любой проблемы, если эта проблема, с его точки зрения, имеет значение для общества в целом. Однако администрация сообщества оставляет за собой право удалить статью или заметку, если она придерживается иного мнения».
Однако, усмотрение администрации – основание для сегодняшнего произвола в сообществе.
Пункт 3. «Запрещаются обсуждения, которые могли бы способствовать разжиганию межнациональной и межконфессиональной розни, экстремизму и им подобным негативным проявлениям, а также переходы на личности, хамство, неуважения к другим гайдпаркерам».
А вот это уже существенно.
Пункт 4. «Нарушение настоящих Правил влечет за собой исключение из Клуба».
К сведению членов Клуба. Выводы делать только вам.
Пункт 5. «Члены Клуба, не согласные с настоящими Правилами, могут вносить на рассмотрение администрации Сообщества свои предложения по изменению и дополнению этих правил».
Александр Иванов даже не был в числе несогласных.
Руководство Клуба интеллеградирует прямо на глазах.
Вот уж, действительно, – чем умнее, тем страшнее.
Просто шабаш идиотии в Клубе.
Против чего? А пофиг. Вот против и всё! Самовыражусь-ка я своей индивидуальностью, высказавшись суппротив! Ведь это же
Я
– "Просто Мысля"
((((В общем так; Давайте договоримся не казаться умнее, чем Вы есть на самом деле. Это Вам последнее замечание, иначе я настою, перед советом модераторов, чтоб запретить Вам вход в КИ. Постаравшись дать Вам возможность высказаться в своё оправдание. Но не гарантируя этого.
andrey dragunov # ответил на комментарий Александр Иванов 5 сентября 2013, 23:56
Не сочтите за бестактность, позвольте поинтересоваться, а Вы - мудрец?
Ведь если да, то результаты опроса должны быть Вам заранее известны, тогда зачем он Вам?
А если не мудрец, значит Ваши умственные способности ограничены ( это Ваша логика из комментов выше), но осознать безграничность мудрости (что мудрость безгранична - это Ваше высказывание) может лишь её имеющий, выходит Вы - мудрец! Зачем же тогда Вам этот опрос?
Ещё раз извиняюсь.
С уважением.
Очень многие (если не большинство) имеют здесь один и тот же характер мотивации: столкновение скуки (как результата Интернет-зависимости) с высокой генерацией сверхценных идей, порождающей поверхностность разработки каждой идеи в отдельности. Этому мы все здесь можем быть подвержены (вчера это я заметил у упомянутой Вами Татьяны Седых). Главное - осознавать опасность этого и вовремя её купировать.
Так что прошу простить, но не могу согласиться с Вами.
По большому счёту Вы правы про поверхностность, я просто удовлетворяла своё любопытство по отношению к участникам КИ. Справедливость - это такая штука, которая интересует всех (или многих), а мне было интересно посмотреть, что люди думают о ней и надеются ли на неё. Вот.
===============
Нет! Я не говорил такого. Напротив я сказал, что она может ошибиться и это будет не общим, а частным случаем. Вот мои слова:
"...ошибкам подвержены мы все. Это не исключено в любом случае. Однако это всё частное, а не "обычное дело"."
Вы просто не совсем верно меня поняли, уважаемый пользователь "ХочуПокинуть Макспарк"
С/ув.
Кстати, Вы помните, о чём мой первый здесь коммент? Я говорил о причинах одного явления...
Мы можем сказать вежливо друг другу: "Ну ладно! Раз не понимаем друг друга, давайте на этом и разойдёмся." Но всё же думается мне, что было бы лучше выяснить всё то, что нам не понятно было. А потому давайте постараемся понять друг друга.
Вот Ваши слова: "Очень многие ... имеют здесь один и тот же характер мотивации: столкновение скуки ... с высокой генерацией сверхценных идей ... . Этому мы все здесь можем быть подвержены (вчера это я заметил у упомянутой Вами Татьяны Седых).
Главное - осознавать опасность этого и вовремя её купировать."
Я их понял так, что Татьяна Седых от нечего делать вычебучивает что-то замудрёное.
понимаю и надеюсь, что не верно всё понял. Поясните прошу Вас смысл своих слов.
Не зря на востоке говорят, что правильное понимание вопроса - есть половина ответа.
Спс Вам за разъяснения, ув. пользователь "Хочу покинуть Макспарк"
Давно уже пропускаю эти опросы - жаль времени на них тратить.
"Я понимаю, что хорошо если 5% из нас будут интеллектуалами, и уверен что даже 3 % еле наскребём. "
Откуда такой пессимизм?
Я оценки не проводил, но нельзя же оценивать соотношение по количеству постов всех пришедших.
==================
Понимаю критику и принимаю её. Но вот рассудите сами: нас более 5000. 3% от 5000 = 150. Верно? Так вот вы сможете хотя бы 50 имён назвать, кто действительно обладает интеллектом, кто проявил его? Очень боюсь, что даже приплюсовывав сюда псевдо интеллектуалов, типа некоторых, Вы вряд ли сможете справиться с этой задачей. Хотя я готов принять от Вас довод, что не все интеллектуалы пишут, есть те кто вообще ни слова не пишет, а просто заходит читать. Готов признать и этот довод, не смотря на его слабость.
С/ув.
Более 50%)))).
Понимаю, выборка непрезентативна, но хоть так.)))
50 человек да, я не назову. Но это не значит что их нет. И я не показатель))), я не заинтересован в расширении круга общения. А вот вы или Татьяна Седых уверен, что смогли бы. Неужели нет? Не верю.
Ауу, отзовитесь, кто сможет справиться с данной задачей!!!
А какими критериями руководствоваться будем?
Интеллектуальная "тройка НКВД" есть - вы, да я, да Татьяна Седых (к примеру, если согласится).
В роли руководящей и направляющей хозяин сообщества.
Я, например, могу в тройке взять на себя роль прокурора)))))
Вы тогда начальником местного НКВД, ну а третьему остаётся роль секретаря обкома.
И постепенно, по человечку и составим (расстрельный))) список.)))
Как вам такие ролевые игры?
Всё у нас готово вроде, очтаётся только Ефима Яковлевича пригласить на роль судьи ( это я беру на себя) и Ваша публикация об этом. Вперёд! Ждём Вашу статью!
Или в процессе вырабатывать будем?
Или всё-таки попытаться у людей выяснить?
Пожалуй, это будет первая статья - определение критериев.
Пошёл писать.
Но молчу, молчу...
Вот в чём проблема, уважаемый Влад.
Я не хочу, чтобы у вас сложилось впечатление о том, что я так уж рьяно взялся защищать Иванова - все эти комменты я рассматриваю как часть беседы с вами, которую мы давно ведём. Моя сверхзадача, говоря словами Станиславского, вернуть вас к предложениям о порядке проведения обсуждений.
Он выдаёт глупости, как нечто суперинтеллектуальное, и люди, как сказала выше Ника, ведутся. Вот что я имел в виду, говоря "вводит в заблуждение массы." А как он это делает, я частично изложил... изложил, так сказать, его технику - она сродни НЛП (нейро-лингвистическое програмирование). Кроме этого он и его дружок "Просто Мысль" постоянно ведут интриги, рассчитанные на неумеющих самостоятельно мыслить людей. Всегда вставляют свои 5 копеек поперёк и, как правило, не в тему, но с хитровы
еб...думанными сложнопонимаемыми словами. А массы они не могут оценить доводы, они всё "оценивают" по позёрству, по "эффективности" риторических ходов, согласитесь, иначе бы этот алкаш Ельцин, окунув себя в реке, не стал бы набирать очки и не стал бы президентом.Главное, конечно - обсудить предварительно в Спутнике, что, как видите, я и начал совместно с вами делать. Ведь нужно решить, что более правильно - просто опубликовать просьбу чтобы члены КИ в своих ответных комментах привели свой вариант ранжированного списка из 12 фамилий
или, заранее обсудив в КИ, подобрать список из 20 примерно фамилий и попросить членов КИ проголосовать за лучших - тогда возникает вопрос, о технических возможностях - да, да - опять ! - можно ли одновременно голосовать по нескольким позициям ? - я много раз видел в комментах блоггеров МП такое пожелание.
Комментарий удален модератором