Обсуждаем идею Дискуссионного клуба интеллектуалов
На модерации
Отложенный
Как показал соответствующий опрос, количество противников преобразования настоящего сообщества в Дискуссионный клуб интеллектуалов не превысило 13%. А это значит, что Дискуссионному клубу быть!
Несколько слов об истории вопроса. Впервые идея Клуба пришла мне в голову лет 15 тому назад. Этой идеей я поделился с митрополитом Смоленским и Калининградским Кириллом (ныне – Предстоятель Московской патриархии), попросив у него в этой связи благословения, которое и было получено.
Спустя некоторое время на базе Дома ученых Академии наук Татарстана мне удалось-таки запустить Дискуссионный Клуб. На заседания Клуба приходило немного народу. Тем не менее, они проходили исключительно интересно. К сожалению, Дом ученых закрылся на ремонт, а затем и вовсе прекратил свое существование.
В 2013 году с предложением открыть Дискуссионный клуб я обратился в Аппарат президента Татарстана, пояснив, что публичное обсуждение тех или иных проблем могло бы не способствовать поиску их решений и что немаловажно – снижению социальной напряженности. К сожалению, в Аппарате идея Клуба поддержки не нашла.
Пользователи вправе поинтересоваться, кому и для чего нужен Дискуссионный клуб? Этот Клуб нужен, прежде всего, для консолидации интеллектуального потенциала, которым обладает не только российское общество в целом, но и социальная сеть Макспарк.
И если мы на основе настоящего сообщества создадим дискуссионную площадку, то она, как я думаю, будет содействовать отбору и продвижению наиболее значимых социальных проектов.
О технологии Клуба. Его членам, желающим инициировать ту или иную дискуссию, предлагается вступить в закрытое сообщество «Спутник Клуба интеллектуалов» и опубликовать там обоснование предлагаемой дискуссии. Решение о проведении той или иной дискуссии принимает администрация сообщества с учетом состоявшегося обсуждения.
Инициатор дискуссии должен представить администрации дискуссионную статью, а также кандидатуру своего возможного оппонента, которому придется написать статью – возражение. Оба материала будут опубликованы в блоге сообщества в виде одной статьи. Прочие члены Клуба смогут участвовать в дискуссии путем написания комментариев по обсуждающейся теме (иные комментарии будут удаляться, чтобы не засорять обсуждение).
По завершению обсуждения инициатору дискуссии придется подготовить и опубликовать соответствующий обзор, а также резюме, которое администрация сообщества направит заинтересованным учреждениям и организациям для ответа, который также будет опубликован.
А теперь, уважаемые интеллектуалы, прошу высказать свое мнение о представленных здесь наметках Клуба.
Комментарии
(А..С.Пушкин.)
А порочно решаемая "кадровая проблема" будет обсуждаться?
Тролля пригласить в администрацию "Дискуссионного клуба" в полном соответствии с курсом "суеверной демократии"?!
Рассмотрим, пока не поздно?
НЕЛЬЗЯ ОШИБАТЬСЯ В ЛЮДЯХ!
Неужеля? Это как??? Антиресно, а мог бы наш мир существовать в этом случае? Очень сумлеваюсь...
Умирает Папа Римский.
У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? - спрашивает Петр.
- Я Папа Римский!
- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского у меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле!!!
- У Бога есть заместитель на земле?! -удивленно спрашивает Петр, - Странно, я ничего об этом не знаю...
- Я глава Католической Церкви!!!
- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я спрошу у Шефа.
- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то говорит?
- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.
Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.
- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад?
Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!
А это Догма??
- Марксизм-ленинизм - вредное, античеловечное явление. СССР - тоталитарное милитаристское государство, созданное с целью осуществления "идеи" Мировой коммунистической революции (по марксизму-ленинизму). Разумная часть человечества противостояла осуществлению этой "идеи" и добилась завершения ленинского "экспериментального исторического зигзага". СССР не развалился, а был вместе с КПСС и всей соц.системой сознательно (!!!) демонтирован под руководством нескольких поколений думающих советских вождей и разумных членов Политбюро ЦК КПСС.
- Религии были, есть и будут всегда, т.к. они, даже обладая множеством несовершенств, нужны человечеству. Религии служат человечеству, создавая культурные традиции и ясные ориентиры гуманизма, а также некоторые чрезвычайные необходимые нравственно-моральные установки для нормальной жизни на Земле и т.д.
Вот такие - "две большие разницы".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Простите, но не понял, о чём Ваш вопрос: "А кто сказал?"
Комментарий удален модератором
О первой же фразе в этом Вашем комментарии НИЧЕГО Вам писать не буду.
Есть куча примеров опровергающих ваши утверждения.
Если в противоположность религиозности вы придерживаетесь веры в отсутствие бога, то об интеллекте говорить не стоит.
Если же вы агностик, то с чего такая категоричность?
В отличие от вас.
Я не утверждал, что вы хоть что-то утверждали в прошлый раз.
И этого достаточно, чтобы не разбирать ваши, мягко говоря, слабые умозаключения и категоричные высказывания о вере.
Вы точно такая же верующая, только с противоположным знаком.
Есть куча примеров опровергающих ваши утверждения." -это по первому вопросу.
По второму: да, я верю: в здравый смысл, верю, что лучшее в человечестве "обречено" на торжество, но без всяких культовых артефактов . Что меня удивляет в верующих, так это активное желание приобщить. Кстати, Вы не ответили на вопрос: "Кстати, а в какого из, минимум, 500 богов надо верить? Кто арбитр по выявлению наибольшей святости?" Если брать по времени возникновения и деяниям, то, несомненно, Будда. И, кстати, гораздо симпатичнее по идеологии нежели Магомет и Христос. Еще раз - кто арбитр?
Почти.
Впрочем, не так это важно, признаю, сам слова не так употребил.
Я агностик - это к вопросу об арбитре.
Иначе говоря, я не верующий. Ни в атеизм, ни в науку, ни в личности, ни в религию, ни в веру.
Так что арбитр это я. И мне этого достаточно.
Ну а тому, кому нужны большие братья, отцы наставники и т.д. - ради бога, пусть будет.
А по поводу вашей веры в будущее человечества ... блажен кто верует, ибо их царствие будет)))))))
1.по каким критериям выбирается бог из пантеона, как минимум, 350-500 богов? А судьи кто?
2.почему обязательна вера в сверхъестественное существо на пути познания как устроен мир?
3. насколько "духовен" , к примеру Иван Грозный, Гитлер и бездуховны Энштейн, Бродский, Ландау, Капица, Улицкая
4. каковы основания отказывать в духовности отказывающемуся придерживаться какого бы то ни было религиозного течения?
5. как сообразуются с духовностью мусульманское "неверные" и "православность" (т.е. завуалированное утверждение, что именно эта вера правильная).
6. почему история знает только насильственные способы насаждения "духовности"?
2.Не обязательна.Познавайте,как хотите.
3.Спросите об этом у Грозного или Эйнштейна.Духовность-дело личное.На сколько вы принимаете этот мир душой -настолько вы и духовны.Со стороны это не определить.
4.Кто вам может отказать в духовности? Вы живете своей душой.Вот и живите,как вам ваша душа велит.
5.Это в религиях.Там свои навороты. Вера может быть только Богу.Это личное.Это тайна каждого-его взаимоотношения с Богом
6.Никакого насилия.Кто может насиловать вашу душу? Как вы ею работаете в жизни,как ею чувстствуете и воспринимаете жизнь-настолько вы духовны. Насильственно насаждаются религии.Они-человеческое поле.Духовность из другого поля-божественного.Это то,как ваша душа работает в жизни по собиранию опыта жизни и наполнения им вашего сознания.
Прошу учесть,это кратко лишь мое мнение на основании перелопаченного материала.У вас могут складываться иные представления по этим вопросам.
А чего вы боитесь?
Если кто-то из ваших родственников вдруг сознательно станет мусульманином или христианином не откажетесь же вы от общения с ним?
Мне встречались по жизни и зануды, которые по любому поводу пытаются затащить в церковь, и верующие, от которых вы ни слова не услышите об их вере, если вы их не спросите.
Вы слышали лекцию Кураева о романе "Мастер и Маргарита"?
Удивительно интересная вещь.
Многое из романа становится понятней именно после отсылки к христианству и православию.
Я прекрасно осведомлена о написанном вами выше о христианстве,язычестве,православии,так как это и есть основные темы наших обсуждений(духовный мир).Толкований и мнений много.Христианство,как религия-это в основном послания а.Павла.Благая же Весть послана Богом для каждого человека.Вот каждому Писания и открываются по разному.В зависимости от цели и назначения присутствия данного человека в этом мире человеческого разнообразия.
То,что вы наметили требует более обширного обсуждения.Если интересно,почитайте темы.
Скажу лишь одно .Все религии -это внешние представления людей о мире.Потому боги и наделены человеческими чертами-карают,судят,помогают.В конце концов эти представления начинают управлять людьми. Истинный Бог в нас.Мы-храм Бога Живого.И у каждого свои отношения с Богом по уровню его развития.
Спасибо. Я тоже не собиралась с вами дискутировать.Это очень обширная тема.Предложение принято
Очень сомневаюсь.
Лекций Невзорова о Мастере и Маргарите не нашёл. Есть его лекции об атеизме, которые очень трудно слушать и читать из-за его ненависти и нетерпимости, но в них опять же не нашёл ничего о МиМ.
В отличие от человеконенавистника Невзорова, постоянно пытающегося укусить любого оппонента любым способом, Кураев действительно учёный и разбирает МиМ именно с позиций православной культуры и традиций и многое тогда в книге становится понятней.
Насчёт предводителя селян.
Вы, насколько я понял, любите музыку. Я тоже. Бах был глубоко религиозен. И музыка его тоже религиозна. Религия не мешала ему создавать его великие произведения. Мужские православные хоры (именно православные, а не классические) - это просто великолепно. С удовольствием их слушаю и при этом до сих пор не стал ни верующим, ни религиозным.
А как поют русские народные песни домашние хоры простых сельских батюшек! Когда на сцену выходит семья - батюшка, матушка и трое-четверо их детей самого разного возраста и начинают петь!
Как ни странно, но только православие предлагает сейчас способ сохранить классическую семью.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот такие интеллектуалы,ни черта не желающие разобраться в каше жизни,думая,что она состоит из одних только зерен,тогда,как в ней присутствуют и плевела.Причем много.И ничего зерна с этим сделать не могут.Кашу -то варят не они,а жизнь.Вот такие зерна.
Ефим, обращение за благословением - это очень Интеллектуально...
Комментарий удален модератором
Другого средства нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
a/b = c/d = e/f и т.д. Что тут непонятного... Пятый класс средней школы.
Комментарий удален модератором
Дискуссионный клуб должен иметь в правилах ПРИЯТИЕ любого мнения ,каким бы абсурдным оно кому-то ни казалось.Раз это дискуссия то придется нянчиться,разумеется до определенной степени. И еще не должно быть ЧС.В том числе и личного.Если участник клуба сажает кого-то в ЧС,исключается из клуба.
У сообщества есть свой ЧС. И там довольно много народу. А поскольку в клубном ЧС довольно много ярких персон, В принципе можно было бы объявить амнистию.
Абсурд всегда можно приструнить или не отвечать на него. Если он имеет место БЫТЬ среди неабсурда,значит нужен. Абсурд относителен нашего с вами мнения о нем .Но сам он для себя-чистая истина во плоти.И ничего с этим не поделаешь...
-Да и просто скучно будет!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Откуда она явилась?
Абсурду - место на помойке или в "тролльчатнике" и эти места должны быть ОГОРОЖЕНЫ и снабжены соответствующими ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯМИ для любопытствующих легковеров!
Это не так просто понять...
Вы случайно не засланный оттуда,Александр? Уж больно хотите все перевернуть с ног на голову.Без обиды.
Нам постоянно предлагают дифференциацию по отношению к сути явлений, - "ценящие бутафорию и фальшь" и "стремящиеся к подлинному и недоступному".
Версия "Дискуссионного клуба", предложенная Е. Андурским, есть точная смысловая копия "российской суверенной демократии", которая многих устраивает, пока не объявилились на доступным органам ощущений расстоянии её естественные последствия.
Можно быть уверенным, что вся местная "тролльчатина" соберётся на открытии такого Клуба...
Кто - "щука" и кто - "карась"?
Боюсь, вы непременно поменяете их местами...
Надо подумать и, быть может, вообще отказаться от публикации статей, чтобы сконцентрироваться на дискуссиях.
Браво, Ефим!
Но необходимо выработать критерий для определения "карасей", ведь, им в дискуссиях делать нечего.
Довольно, если научатся молча слушать.
Комментарий удален модератором
Что же касается настоящего сообщества, то его цель - это консолидация интеллектуального потенциала, для чего лучше всего подходит строгая дискуссионная площадка.
Клуб интеллектуалов обязывает быть интеллектуалом.Как показала практика, общество в основном разношерстное.Поэтому вывеска дискуссионный клуб более демократична,обязывает к участию и соблюдению правил
А в модераторы не пойдешь?
Хорош будет "клуб"!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То, что вы намерены сделать называлось раньше "пригреть змею на своей груди", Ефим.
Остаётся пронаблюдать , с каким упорством бы будете это делать...
НЕТ умения рассуждать - НЕТ взаимопонимания - НЕТ дискуссионного клуба - НЕТ решения актуальных российский проблем.
НЕТ НИЧЕГО ... кроме нелепых выдумок закосневшего сознания...
Чтобы язык почесать..?
А Иисус как раз и хотел построить царство справедливости именно на земле. Помните: "да будет царствие твое на земле, как на небе".
Так что идеи Иисуса извратили до неузнаваемости. И Вы тоже к этому руку прикладываете.
И.А.Крылов
Я то как раз ЗА Идею. Но,чтобы ее воплотить ,придется отказаться от многого в своих мозгах.Превратиться из Я в Мы.А к этому никто не готов.Не готовы прежде всего те,кто сосредоточил в своих руках мировую финансовую власть над людьми.
Но, пока человек на 99% животное, он будет делить и воровать. Воевать за собственность и убивать. И еще очень и очень долго. Эволюция - процесс неторопливый...
Что-то сомнительно...Время заканчивается.Не заметили??Не поздно ли?
Кстати, времени в природе нет. Как нет и жизни. Есть просто эволюция и остановить её невозможно.
Основы новой физики.
А то, что вы тут придумали, зачатье, роды, пророки - просто чушь. Пророки - это обычные шарлатаны, спекулирующие на глупости обывателей. Может Вы и в Кашпирвского верите? Или в слепую старуху Вангу..? Прочтите свою писанину и подумайте...
-1).Или изменить то, что я могу изменить,
-2).Или не соваться туда, где я не в силах ничего сделать,
-3).Или вовремя отличить первое от второго...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Именно этим сейчас и следует заниматься.
Вы - превый в аудитории это поняли.
Поздравляю!
-С Богом, ребята-интеллектуалы!
1) манией величия не страдаю
2) советов в посте не просила
удачи