Просто об общении

Иоган Топчан

2013-09-22

# 29541911

На самом деле традиция эта гораздо древнее, чем Вы думаете, и восходит к родо-племенным временам. Ещё древние греки представлялись по имени отчеству: Одиссей Лаэртид (Одиссей сын Лаэрта), Аякс Теламонид, Агамемнон Атрид и т. п. И у арабов в полном имени присутствуют имена отца и, как мне кажется, старшего сына.

10 Экспертное мнение

Юрий Сафронов ответил Иоган Топчан

2013-09-22

# 29542212

Ну а как жить автору среди нас, если ему не нравится наше ВСЁ? Включая и идиотские , с его точки зрения, обращение на ВЫ и по имени и отчеству?

Тут очень просто можно автору поступить. Уехать туда, чье обращение ему более по душе.

10 Экспертное мнение

БВА 71 ответил Иоган Топчан

2013-09-22

# 29543322

Да, отчества пришли из греческой традиции через болгар.

0 Экспертное мнение

Eni U ответил Иоган Топчан

2013-09-22

# 29543789

Иоган, вы не правы! Во-первых, греческого героя Одиссей никогда не было, это стилистическая ошибка, был герой Тиссей, а греки при встрече знакомого поднимали руку верх и произносили приветствие, - О, Тиссей! Что обозначало ПРИВЕТ! Звук "О" слилось с именем, получилось искажение имени с Тиссея на Одиссея! Эти метаморфозы происходят со словами при использование иностранных слов или переводчики сознательно извращают звуковую форму слова!

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-09-22

# 29551655

При Одиссее не жил, не знаю, а вот, что к русским князьям обращались на ты, слышал. И что, греки и сейчас обращаются с использованием отчеств? Или кто-то запомнил отчество Сократа, Архимеда и т.д.? Речь не о полном имени, у латиноамериканцев их тоже до десяти, а употребляется в общении одно.

0 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Юрий Сафронов

2013-09-22

# 29552913

Я давно перестал давать кому-либо советы. Ещё потом виноватым окажешься. Сам пусть решает.

2 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Eni U

2013-09-22

# 29552986

Древние греки при встрече говорили друг другу: "радуйся".

2 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29553232

Я традиционалист и, если в нашем обществе принято обращаться друг к другу по имени-отчеству, то я не чувствую себя по этому поводу ущемлённым. А Вам я не судья и не советчик. Уж извините!

1 Экспертное мнение

Eni U ответил Иоган Топчан

2013-09-22

# 29555809

При встрече с незнакомцем, возможно!

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-09-22

# 29562328

Я не навязываю своего мнения. Просто рассуждаю.

0 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29568086

Да я, вроде, тоже не навязывался. Просто попытался показать, что у людей сущетвуют разные традиции, уходящие корнями в седую древность. Кому-то из нас они нравятся, кому-то нет, а большинство воспринимает их как данность и не задумывается на эту тему.

2 Экспертное мнение

Юрий Сафронов ответил Иоган Топчан

2013-09-23

# 29569576

А что ему советовать? Он взрослый человек. Как видим, свой выбор он уже сделал.

Тем более, что и движение автомобилей по дорогам у нас какое то идиотское -- правостороннее, ни как в нормальных странах,

2 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29573857

Почему же Вам не нравится наша,российская, действительность, уходящая корнями в далёкое прошлое. Имя-отчество сохраняется в наших землях из уважения к памяти предков. Произнося отчество, человек добрым СЛОВОМ поминает своего Отца. Недаром наши люди называют свою страну ОТЕЧЕСТВОМ.

3 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Юрий Сафронов

2013-09-23

# 29573918

Судя по реакции на мои "раздражители" никакого выбора не предполагалось. Так - размышления. Короче, кинул в болото камень, а теперь с удовольствием вдыхает ароматы дискуссии.

2 Экспертное мнение

Ты тоже прав... ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-23

# 29576030

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Юрий Сафронов ответил Иоган Топчан

2013-09-23

# 29580048

Видимо, да!

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Юрий Сафронов

2013-09-29

# 29772008

Как жил, так и буду жить. А вы живите так, как живете.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Eni U

2013-09-29

# 29772162

А где отчество. Мы говорим Сократ, Геродот и т.д. , где фамилия и отчество? И у наших предков не было отчества. А потом наши предки пошли за дворянами, которые хотели выделиться от простолюдинов, а мы потом пошли, когда их уничтожили, за дворянами.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-09-29

# 29772187

Иоган, спасибо за Ваше мнение.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-09-29

# 29772314

Не было у нас в седой древности отчеств. И все были на ты. В седой.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-29

# 29772419

Вдалекое прошлое она не уходит. Посмотрите хотя бы мультики. Простой крестьянин мог обратиться к князю на ты, и не было проблем. Все эти вы и поклоны в пояс появились с приходом крепостного права . Если Вам крепостничество по душе, кланяйтесь.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-30

# 29774969

Какое прошлое Вы считаете далеким? Вы хотя бы смотрели наши исторические фильмы, мультики? Там нет обращения по отчеству и на вы. И не надо путать отчество с отечеством. Эти слова имеют разный смысл, хотя и идут от отца.

0 Экспертное мнение

Юрий Сафронов ответил Игорь Шабунин

2013-09-30

# 29779257

Да. тяжело вам. Не позавидуешь...........

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Юрий Сафронов

2013-10-04

# 29894482

И правильно. Завидовать вредно.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-10-04

# 29895283

Люди, в своей массе, не очень любят напрягать мозги, и живут по обычаям. Проблема в том, что не все привычки полезны для человека и общества, скажем, - воровать. В общем, задумываться иногда полезно.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-10-04

# 29895284

Люди, в своей массе, не очень любят напрягать мозги, и живут по обычаям. Проблема в том, что не все привычки полезны для человека и общества, скажем, - воровать. В общем, задумываться иногда полезно.

0 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29898016

Вы безусловно правы, задумываться полезно, на то у нас и мозги имеются. Однако существует так называемая инерция мышления, в просторечии именуемая привычкой. Не скажу, что это штука плохая. Комплекс привычек позволяет многие дела делать быстро, хорошо и без затраты мозговых усилий. Однако бывают в жизни ситуации, когда привычки начинают мешать, вредить и т. п. Обычно это происходит при изменении внешних условий. И тогда требуется подключать мозг. Думать, одним словом. Как правило, люди стараются сами не создавать себе подобных ситуаций, а Вы своей заметкой покусились на привычное, и обитатели МП в большинстве своём предсказуемо негативно отреагировали на Ваши рассуждения.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-10-04

# 29905592

Именно этого Я и хотел.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-10-04

# 29917803

И у других народов есть традиция, когда имя отца становится фамилией сына. И что? Не о них речь. В СССР в Средней Азии тоже пытались ввести фамилии-имена-отчества. Не прижилось. Все вернулось на круги своя. И нам пора вводить обращение, которое было до крепостного права, или в 19-м, начале 20-го века. Но обращаться к человеку по половому признаку: "мужчина", "женщина" - не в какие ворота.

0 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29920078

М-да, насчёт обращения... Это, пожалуй, тема для отдельного разговора. Вообще-то в обращении по половому признаку я не вижу ничего предосудительного. Главное, чтобы оно было вежливым и уважительным. А вот как? Господин и госпожа? Не идёт! Я, например, чувствую себя несколько униженным. Товарищей отменили везде кроме армии и, кстати, непонятно почему в армии оставили. Сударь и сударыня? ухо режет (моё, во всяком случае). А больше ничего я придумать не могу!

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-10-04

# 29920682

Если чувствовать себя господином, то никакого унижения нет. Но на мой взгляд "мужчина", "женщина" вообще ни в какие ворота не лезет. Надо подобрать несколько вариантов (без М и Ж) и пусть каждый пользуется каким ему удобно. В общем, здесь надо думать, а консенсуса, как у нас это принято, не достигнем. Хорошо полякам.

0 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Игорь Шабунин

2013-10-05

# 29934923

На господина не тяну, уровень доходов не позволяет. Гражданин, и не более, хотя такое обращение ассоциируется с допросом у следователя. Да, полякам хорошо. Наверное.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-10-06

# 29972470

Человек есть то, кем он себя мнит, и это не зависит от толщины кошелька, а от характера и состояния души.

0 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Игорь Шабунин

2013-10-07

# 29978993

Когда человек себя мнит, то мнит он себя пупом земли и на меньшее не согласен. От таких держусь подальше.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-10-07

# 29993549

Не надо бросаться в крайности. Например, Я мню себя господином и считаю, что вокруг меня тоже господа. Что в этом плохого? Другое дело, что в России (в отличие от Германии) далеко не все люди считают себя господами и ведут себя соответствующе. Но Я считаю, что человека легче приучить быть господином, чем свиньей. При доброй воле власти.

0 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Игорь Шабунин

2013-10-08

# 30008612

Как говорил Штирлиц: "в памяти остаётся последняя фраза", поэтому начну с последнего Вами сказанного.

Доброй воли власти мы, пожалуй, при нашей жизни не дождёмся, поэтому приучать себя быть господином придётся самим. И при этом стараться не впадать в крайности тоже придётся самим, т. к. учителей по этому предмету нет.

Свиньёй человек обычно становится сам, учить этому не надо, достаточно просто не ограничивать проявления скотских инстинктов. Что мы сейчас и наблюдаем во множестве. Тем более, что сейчас свиньёй жить легче.

В России мы с Вами живём, не в Германии, хотя и в теперешней Германии скотских проявлений тоже хватает.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-10-08

# 30016515

Практически со всем согласен. Но очень важна доля скотских проявлений на 1000 населения. Здесь мы значительно опережаем Германию.

0 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Игорь Шабунин

2013-10-08

# 30027460

Статистики у меня, естественно, нет, да она, наверное, и не нужна. Кстати, возникает интересный вопрос, а именно: что считать скотством? Например, очень распространённая в Германии и прочей Европе привычка стучать на ближнего по поводу и без. У нас это - скотство. Так воспитаны. В армии и в школе у нас за это били, а там это считается гражданской доблестью. Павлики Морозовы, одним словом. Это только одно из проявлений нашей непохожести. Думаю, что если покопаться, найдётся ещё много подобных примеров.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-10-08

# 30027832

"Стучать" можно по-разному. Можно "стучать" из личной выгоды, что процветало у нас в 30-е годы,а можно из соображений общественной безопасности, к чему нас сейчас призывают власти. На Западе, выбросишь мусор на дорогу из машины, и тут же "настучат", поэтому там везде достаточно чисто. Такой "стук" мне по душе.

0 Экспертное мнение

Иоган Топчан ответил Игорь Шабунин

2013-10-09

# 30038406

Мне тоже. Но т. к. мы не в европах, то на стук по поводу мусора реакция наших правоохранителей будет никакой, разве что стук совпадёт с очередной компанией по очистке територии. А вот информацию о том, кто именно настучал, обязательно обнародуют. И тогда информатор обязательно будет иметь неприятности, чтобы больше не стучал и не беспокоил по пустякам очень занятых правоохранителей. То же самое произойдёт при "стуке" на соседа-алкоголика-наркомана и т. п.

Увы, такова наша действительность на сегодняшний день.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Иоган Топчан

2013-10-10

# 30072513

Поэтому так и живем.

0 Экспертное мнение

Показать 40 ответов

Свернуть ответы

Вадим Николаевич Козлович

2013-09-22

# 29541956

Всё гораздо проще. Это традиция славян, наших далёких предков. И традиция очень верная. И в плане возрастных различий, и в плане разнообразия сочетаний имён-отчеств-фамилий.

На западе, поскольку там всегда жили более отсталые племена, эту традицию утеряли (хотя и не везде -например, в Испании и Португалии её ещё и развили!) и теперь сами путаются. Когда представляются, к примеру, Жаном, то тут же следуют различные уточнения и возникают вопросы - какой именно Жан, где живёт, кто соседи и прочие. Почему? Да потому, что Жанов там хватает и говорить, что это сделал Жан, значит сказать, что это сделал не знаю, кто!

А в плане уважения к возрасту и заслугам обращение на "Вы" есть во многих мировых культурах.

Жаль, что наши малограмотные хамы этого не знают!

7 Экспертное мнение

АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ ответил Вадим Николаевич Козлович

2013-09-22

# 29545347

на западе более отсталые, в начале новой эры там уже города были, у нас села. ну конечно если Россия родина слонов тогда конечно, наименование по отчеству, в том числе что человек как личность в России не расматривался, только из чьих ты, а не кто ты

0 Экспертное мнение

вадим скоробогатов ответил АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

2013-09-22

# 29548199

На западе и бань не было,а в России (родине слонов)Были....

3 Экспертное мнение

АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ ответил вадим скоробогатов

2013-09-22

# 29548755

еще какую глупость напишите, кстати пишете вы на алфавите что с Запада пришел

-1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Вадим Николаевич Козлович

2013-09-22

# 29551815

Т.е.ты хочешь сказать, что есть люди по своим заслугам выше Господа Бога, к которому все обращаются на "Ты"? Это признак гордыни и комплекса неполноценности. Лично, когда ко мне обращаются на ты, с меня "корона" не падает.

-1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Вадим Николаевич Козлович

2013-09-29

# 29772893

Вадим, раньше на западе может и жили более отсталые племена, но сейчас многое изменилось, и более отсталые живут, скажем, на северном среднем и дальнем востоке Повторяю, что наши дальние предки обращались ко всем на ты и без отчества. Даже к к нязьям. Так? Или Я не прав? Мне не интересны Жаны, но согласись, что все эти отчества у нас пошли после крепостного права. Дворяне называли себя по имени-отчеству, а крестьяне были Ваньками, Петьками, Машками... Они считали себя униженными и когда пришли к власти в 1917 году, все захотели именоваться, как дворяне. Вот украинцы не пишут в паспорте отчество, а мы без этого не можем. Сейчас и национальность в паспорте нам подай, ибо с бодуна могу забыть, кто я такой по национальности, а с утречка глянул в паспорт и вспомнил - русский. Вот именно, все это знают, а хамы - нет.

0 Экспертное мнение

Вадим Николаевич Козлович ответил Игорь Шабунин

2013-09-30

# 29774106

А с меня падает. Я не приемлю обращения на "ты" между незнакомыми людьми. И уже говорил, что у древних славян обращение на "вы" было признаком уважения. На "ты" обращались только близкие люди. Но даже к родителям, на "вы"! Что касается отчеств (отечеств), то это тоже древняя традиция, которую многие народы утеряли в силу своей недоразвитости. Имена, фамилии и отечества были придуманы не случайно. Я об этом уже говорил. А стремление всё упрощать привело к деградации общества и потере нравственных ориентиров.

1 Экспертное мнение

Вадим Николаевич Козлович ответил Игорь Шабунин

2013-09-30

# 29774206

не нужно говорить, что сейчас! Мы говорим о том, что есть различные обращения к людям. Они известны с очень древних времён.

И то, что вы "повторяете", это абсолютно неверно. И помещики здесь ни при чём! Всё-то у вас сводится к каким-то странным сравнениям, не имеющим ничего общего в историей наших предков!

Вот когда у вас будет более тысячи подчинённых на заводе и среди них будут человек пятнадцать Ивановых Петров, тогда вы точно вспомните об отчествах!

Предки наши были не дураками, а очень развитыми людьми. А примитивов называли изгоями и выпроваживали на запад, на британские острова.

Теперь эти примитивы нам мстят за наших предков, которые были слишком гуманны и демократичны по отношению к мрази!

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Вадим Николаевич Козлович

2013-09-30

# 29774626

Эти примитивы завоевали полмира и всех научили английскому языку. А мы живем хуже примитивов и завидуем им. В древние времена русичи обращались друг к другу на ты, в независимости от положения в обществе. Когда Я работал секретарем комитета комсомола Белгород-Днестровского рыбопромышленного техникума там было около 1000 комсомольцев. Я никого не называл по имени-отчеству, но все знали к кому Я обращаюсь. Поэтому это не довод.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Вадим Николаевич Козлович

2013-10-04

# 29917462

В чем традиция славян, наших далеких предков? Почему отсталые племена, которые брали Рим нас обогнали в развитиии? Я не уверен, что обращение на "Вы" признак уважения. Мне больше по душе "ты". Мне приятно, что от грамотных хамов Я могу набраться знаний. Хоть какая-то от них польза.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Вадим Николаевич Козлович

2013-10-04

# 29918046

Какая традиция верная? Для просто общения достаточно Жан. Если собеседнику интересно откуда он, можно задать несколько вопросов. Так завязывается общение, сближение. У меня такая привычка, что Я изначально уважаю каждого, пока он меня не разочарует. Для этого мне не обязательно называть его на "Вы". А вот, если разочарует, тогда только на "Вы". Я очень рад, что на пути встречаются многограмотные хамы, котрые знают все.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Nezvan Derrr

2013-09-22

# 29542329

Кстати, взрослые люди обращаются к старикам на ты, как к детям, как к Богу. А на вы следует обращаться молодёжи к старшим по возрасту или равным между собой незнакомым. И это правильно.

А в семье принято обращение на ты.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Nezvan Derrr

2013-09-22

# 29551900

Считаю, правильно у испанцев: со второй, третьей фразы переходят на "ты". И никаких проблем. "Вы" отстраняет, разделяет, затрудняет сближение, объединение. Русские от этого страдают.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Nezvan Derrr

2013-09-30

# 29773567

Я не понял, как можно обращаться к старикам на ты, а к молодежи на вы. Я думаю, что, если ощущаешь человека близким себе, то, в независимости от возраста, на ты, а если он тебе не близок, или неприятен, то на вы.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Nezvan Derrr

2013-10-04

# 29917478

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Nezvan Derrr

2013-10-04

# 29918115

Я не думаю, что на вы нужно обращаться к молодежи. Не надо от нее отстраняться. С остальным согласен.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Olika Girdova

2013-09-22

# 29542346

Таким способом русские подчёркивают своё уважение и почтение -кратко и достойно.А как же ещё?-может делать реверансы и расшаркиваться?

3 Экспертное мнение

АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ ответил Olika Girdova

2013-09-22

# 29545364

наименование по отчеству, в том числе что человек как личность в России не расматривался, только из чьих ты, а не кто ты

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Olika Girdova

2013-09-22

# 29551948

Есть много других способов оказать почтение. Для этого не обязательно "Выкать".

0 Экспертное мнение

Olika Girdova ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29554029

Например?

1 Экспертное мнение

Olika Girdova ответил АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

2013-09-22

# 29554060

мы выросли в личности,и значимость отчества приобрела иной смысл.

2 Экспертное мнение

АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ ответил Olika Girdova

2013-09-22

# 29554170

есть еще и другое умное высказывание конгруэнтность, личностно значимых с иным смыслом

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Olika Girdova

2013-09-22

# 29564569

Олия, тебе сколько лет? Ну для первого раза просто улыбнуться. А дальше все пойдет.

0 Экспертное мнение

Olika Girdova ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29573724

тупо,однако,-простой вопрос застал вас врасплох -у вас,что фантазия на этом закончилась?

4 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Olika Girdova

2013-09-30

# 29773617

Реверансы у нас не приняты, но мы понимаем по душе нам человек или нет.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Olika Girdova

2013-09-30

# 29775339

Олия, не обижайтесь, но бывают такие случаи, когда на вопрос одной дуры и сто мудрецов не ответят. В чем вопрос то? Пошевелите мозгами.

0 Экспертное мнение

Olika Girdova ответил Игорь Шабунин

2013-09-30

# 29784582

Вы поспешили себя к мудрецам причислить -тот,кто оскорбляет другого гроша ломаного не стоит!

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Olika Girdova

2013-10-04

# 29894031

Речь не обо мне, да и не о Вас. Просто есть такая поговорка.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Olika Girdova

2013-10-04

# 29894032

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Olika Girdova

2013-10-04

# 29918183

Это заблуждение. Еще не выросли, иначе жили бы в правовом государстве с высоким уровнем жизни.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Olika Girdova

2013-10-04

# 29918659

Существуют невербальные способы общения: дружеский взгляд, улыбка, жест и т.д. Это лучше, чем хмурая физиономия с вы.

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Сергей Якунин

2013-09-22

# 29542790

Гм, с Богом на ТЫ?? - Брудершафт пили?))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Сергей Якунин

2013-09-22

# 29542861

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Ирень Мегре ответил Сергей Якунин

2013-09-22

# 29543835

Генерал спрашивает солдата:

- Почему к Богу ты обращаешься на ты, а ко мне на вы?

- Так потому что Бог-то один, а вас, чертей, много.

biglach

Это старый анекдот. В порядке шутки. А так я за уважительное обращение. А обращение "ты" лишь для самых близких. А кто человеку ближе Бога?

8 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Сергей Якунин

2013-09-22

# 29551965

А ты, на Вы?

0 Экспертное мнение

Сергей Якунин ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29552113

А мы на ты??

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29552263

Оксана, прежде, чем писать, надо думать.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Сергей Якунин

2013-09-22

# 29552284

На ты. Читай выше.

0 Экспертное мнение

Сергей Якунин ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29552518

Не, я на ты не хочу...

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29553052

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Сергей Якунин

2013-09-22

# 29562276

Это - гордыня, однако.

-1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29563986

Что получилось, то и получилось.Я же не президент, чтоб вдохновлять. Просто хотелось поразмышлять, люди подключились.

1 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил Сергей Якунин

2013-09-23

# 29574185

"СТАРИНЕ.." следовало бы знать, что ещё давным-

давно было принято обращение на ТЫ со всеми, Кто не враг. И к Богу и к князю.

А вот свидетельство древнее из литературных источников, где говорится, что русский князь пре-

дупреждал противника :"Иду на ВЫ!".

ВЫ означало- "тьма".

Но прошли века и кое-что изменилось. Само СЛОВО "ВЫ" стало обозначать множественное число , а также обращение уважительное, а также предупредительное: не хочу близкого общения!

Вот так как-то.

2 Экспертное мнение

Сергей Якунин ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-23

# 29576546

Татьяне Ладыгиной...Я такой, как я есть и буду поступать, как мне привычно и удобно..Безусловно, к Вам я буду обращаться на Вы, надеюсь, Вы поймете...))) Вот так-то..))

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Холм Жирковский

2013-09-22

# 29542908

Тут можно еще подискутировать на предмет нужен или не нужен предлог Вы, но применение имени отчества позволяет сохранять дистанцию, тем более что у русских не принято употреблять такие слова как сударь, пан, господин и т.п. Одно дело пани Ирэна, другое просто Ирэна. Сверх всякой меры демократичные американцы тоже чувствуют эти нюансы и применяют словосочетания типа агент Базилио, адвокат Алиса и т.п., чтоб избежать фамильярности в деловом общении. Что касается уважительных предлогов, то у немцев их целых два Sie и Ihr, последний употребляется редко, но демонстрирует крайнюю степень уважения. В русском языке тоже есть аналог этого предлога, правда давно вышедший из употребления - это подобострастное Они.

4 Экспертное мнение

Нина Воробьева ответил Холм Жирковский

2013-09-22

# 29543717

Вообще-то, "Вы"-это местоимение, а не предлог.

3 Экспертное мнение

Холм Жирковский ответил Нина Воробьева

2013-09-22

# 29543863

Спасибо, авось запомню.

0 Экспертное мнение

Ирень Мегре ответил Нина Воробьева

2013-09-22

# 29543935

Тоже хотела поправить. Но с добавлением, что всё остальное правильно и интересно.

1 Экспертное мнение

Нина Воробьева ответил Ирень Мегре

2013-09-22

# 29544992

Согласна.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Холм Жирковский

2013-09-22

# 29552137

Вот против дистанции Я и выступаю. Я против всего, что разъединяет наш народ. Когда к русскому человеку обращаются по имени-отчеству, ему кажется, что его уважают, хотя это не всегда так. Русскому человеку не хватает самодостаточности и самоуважения, поэтому ему нужны "костыли", типа отчества и вы.

-1 Экспертное мнение

Холм Жирковский ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29553344

Это общецивилизационные категории, въевшиеся в плоть и кровь, в том числе и русской городской культуры, так почему русские непременно должны отличаться от других и в этом плане, изображая из себя некое первобытно-общинное стадо с безликими Манями и Ванями и родо-племенным вождем во главе. Ведь и так уже ущербны даже по сравнению с румынами и молдаванами, у которых все-таки существуют обращения к незнакомым людям, а у нас же решительно ничего не приживается - ни тебе господин, ни тебе сударь. Причины этой ущербности очевидны - современные россияне, в своей основной массе, имеют деревенские корни, у них до первой переписи не то, что отчеств, даже фамилий не было, а уж обозвать выходца из деревни "господином" язык не поворачивается. Обычно фамилии либо по имени отца выбирались, но чаще по барину. Отсюда и море всевозможных Шуваловых и Нарышкиных. Если откажемся еще и от употребления отчеств, до свалимся окончательно на уровень преисподней с курными избами и удобствами в лопухах. Так стоило ли свинью превращать в человека, если опять опуститься до хрюканья?

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Холм Жирковский

2013-09-22

# 29564481

Холм, в основном ты прав, но Я считаю, что причина в том, что мы до сих пор не выдавили из себя холопа, огромная масса людей не считает себя "господином". Быть господином - это ответственность. Проще быть маленьким человеком. Но даже маленький человек хочет себя уважать и, чтобы уважали, а для этого надо отчество. Эдакий психологический костылек. Уверен, что со временем, когда мы приобретем чувство собственного достоинства и самоуважения, отчество у нас будет только в паспорте. Кстати, украинцы, кажется, и сейчас отчество в паспорте не пишут. Проверю.

0 Экспертное мнение

Холм Жирковский ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29564815

Тогда и в самом деле может не понадобится, в конце концов пишу же при регистрации на сайтах только имя и фамилию, иногда просто имя, но по жизни отчество суррогат мистера. На Украине если и отменили, то недавно, в чем сильно сомневаюсь, поскольку отчество в документах необходимо для более полной идентификации личности, пока не ввели повсеместно отпечатки пальцев. В Польше, например, панами и крестьян давно величают, но там более высокая городская культура, которая подтянула на свой уровень культуру деревенскую. В России, на Украине и в Белоруссии зачаточная городская культура была уничтожена большевиками, теперь она только еще формируется почти с нуля на основе крестьянского гумуса, а процесс этот достаточно долгий.

-1 Экспертное мнение

Холм Жирковский ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29565123

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Ты тоже прав... ответил Ирень Мегре

2013-09-23

# 29583785

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Ты тоже прав... ответил Ирень Мегре

2013-09-23

# 29589551

Ивините, ошибся адресатом.(

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Холм Жирковский

2013-10-04

# 29907798

Холм, согласен.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29909796

С чем согласны? Вам аргументировали вашу неправоту

Пишите грамотно? а читатель я смотрю никакой

Помните мою доброту и далее не позорьтесь:

Первые упоминания о появлении отчества у русских людей историки утвердили, когда обнаружили список русских послов. Историки также установили что этот список был написан примерно в 945 году.

В этом документе были написанные имена и отчества. Но отчества не такие как сейчас. В Древней Руси использовали примерно такие отчества: Иван, сын Глеба, Василий, сын Петра и т.д.

Ещё был установлен один интересный факт, что на Руси использовали не только имя отца, но ещё и деда, прадеда, прапрадеда и т.д. Так величали в основном князей. И чем древнее был род князя, тем дольше звучало его полное имя-отчество, тем величественней он был. Сами князья тоже относились к этому с уважением и гордились своим родом. Так, например, киевского князя Владимира можно было назвать Владимир, сын Святослава, внук Всеволода, правнук Олега, праправнук Святослава, прапраправнук Ярослава, пращур Великого Владимира

А вообще совет на будущее прежде чем умничать вопросом хотя бы поверхностно поинтересуйтесь

Благо сейчас гугл Вам в помощь

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29911995

Виктор, не с чем, а с Холмом. Что-то ты напыжился. Расслабься. Если в списке послы упоминались с отчеством, то это не означает, что существовала культура такого обращения. Князей так величали, чтобы в истории сохранилось его генеалогическое древо. Это мудро. Понятно, что князья гордились высотой этого древа. Это нормально. Но их называли по имени, которое они получили при рождении. Ты наверно знаешь, что в латинской Америке и сейчас детям дают имена из нескольких слов, но по жизни они выбирают одно, которым их называют при общении. А некоторые (например, футболисты) вообще берут прозвища и их так называют. В загранпаспортах у нас отчество не пишут. Советы давай, когда спрашивают. Гуглить некогда, да и незачем, когда вокруг столько умников. Если бы Я все знал, было бы неинтересно вам выглядеть незнайками.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29914299

Ещё раз

Не тычте мне пожалуйста Вы меня компрометируете: на ты общаются знакомые люди а я с подобными Вам личностями.... Не знакомлюсь

"А некоторые (например, футболисты) вообще берут прозвища и их так называют."

А некоторые обезьяны бананы в жопу суют (Вы этот вопрос вниманием не обходите может тоже одобрите )

только незнакомым людям не предлагайте

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29915295

Виктор, на этй площадке Я выкаю только женщинам. Не нравится, как говорят на флоте, слабоден. И надо еще разбираться, кто обезьяны. У нас вон и бутылку могут засунуть.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29915766

на флоте обычно говорят отваливай, отчаливай, отдавай (руби) концы , разойдёмся бортами, дать отмашку и т. д

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29916140

от швартоваться, отдать швартовы

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29916308

Витя, есть 2 способа самоудовлетвориться: называть меня на ты или перерегистрироваться под женским именем. Выбирай любой. Все, что ты перечислил, касается кораблей. Ты же не корабль. В общении с людьми все проще. Говорят: слабоден (старшие по службе младшим). Поверь мне, как человеку, отслужившему 3 года на корабле в середине 60-х годов прошлого века. Не обижайся на меня. Я считаю, что твое требование -это проявление комплекса неполноценности, от которого надо избавляться. Я уже избавился.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29916525

не поверю

у меня стаж побольше будет

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29916605

Возможно Вам знаком местечковый сленг с одного парохода (коробки, у вояк)

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29916755

Витя, верь мне. Я никогда не вру. Лучше промолчу. Поподобнее, пожалуйста. Какой стаж, где? Да неужели ты старше меня?

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29917032

астрахань судомеханик

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29919928

Ну вот и отлично: значит мы с тобой, Виктор, родственные души. А Я в середине 70-х 4 года от ЧПОРП "Антарктика" ловил рыбу в Аденском заливе и в Центральной и Южной Атлантике первым пощником капитана. А ты заладил на"вы". Кстати, мой отец до ВОВ жил в Астрахани. Так что при случае тыкай мне, не стесняйся.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29920325

У нас такой должности не было

капитан старпом 2 3 помошники

в машине

дед 2 3 4

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29920529

К стати ком состав на пароходе строго по отчеству в 19 лет

капитан дед по имени отчеству

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29920550

Значит, вы не ходили за границу. В СССР еще были помполиты.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29920753

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29920833

На пароходе действует Устав и соответствующая этика. У нас рейсы были по пол-года, экипаж 80 человек, в том числе 5 женщин, поэтому панибратство не допускалось. Но обычно с капитаном и стармехом в неофициальной обстановке были на ты.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-05

# 29920862

Витя, не кресло красит человека... Меня уважали.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-05

# 29920899

Ну вот, а за что ратуете?

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-05

# 29920929

Не льстите себе:

боялись

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-06

# 29972981

Ты можешь себе представить нормальную обстановку на судне, где экипаж полгода, в отрыве от земли, живет в атмосфере страха? Не глупи.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-06

# 29973400

Чушь

мне представлять не надо "плавали знаем"

Люди проживают жизни в страхе перед государством, обстоятельствами, дядей милиционером и т.п.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-06

# 29973641

В частности Вашего случая: за визу

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-07

# 29975271

Значит, мне повезло. В страхе живут люди малограмотные, неопытные, безвольные.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-07

# 29975419

ХА ХА ХА

Что за детский лепет с пионерской бравадой?

за детей своих не боитесь?

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-07

# 29993626

Пока не боюсь. Если кто позарится должен знать, что горло перегрызу.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-07

# 29998405

А чего так напряглись?

Оставьте словоблудие, аля демагогия советской политинформации.

Боитесь, ещё как боитесь

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-08

# 30016717

Витя, по себе меряешь (впрочем, так все живут): если сам вор, то вокруг все воры, если - трус, то все трусы. Это нормальное состояние психики русского человека. Напрягаешься все время ты, но это по молодости и из недостатка жизненного опыта. Это нормально, но Я этот этап жизни уже прожил, и ко всему отношусь философски. Тебе этого пока не понять, но, если проживешь сколько Я, поймешь.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-08

# 30025208

Да уж

старческий маразм не шутка

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-08

# 30026115

Маразм в молодости - это уже приговор.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-08

# 30029735

Нуууу.

Не согласен категорически:

Вы вона, до старости дотянули

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-10

# 30073167

Чего и тебе желаю. Но, если не будешь к дедам прислушиваться, можешь не дотянуть.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-10

# 30075214

За честность и искренность.

0 Экспертное мнение

Показать 45 ответов

Свернуть ответы

Боб Боб

2013-09-22

# 29543035

чем меньше внутреннего содержания тем больше формальных условностей......пустота прячется за этикетом..

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Боб Боб

2013-09-22

# 29552166

Боб, ты умница.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Волков

2013-09-22

# 29543063

Упрощая и заземляя данную людям сложность восприятия, испуганно отплывая от глубин понимания себя и мира на безопасное теплое мелководье привычного, отказываясь реализовывать свой генетически обусловленный потенциал, простаки прежде всего обкрадывают сами себя.

Эволюция же идет от простого к сложному.

Простота - это совершение таких поступков и действий, которые не основываются на фундаментальных знаниях и не имеют каких-либо взвешенных мотивов. Простой человек - это человек, который делает что-то не задумываясь, не планируя, не оценивая результаты, а следовательно - не понимая и не осознавая целей и смыслов своих поступков, а главное - ничему при этом не учась. Если другим не по душе какие-либо поступки такого "простого" человека и они наносят вред и ему, и окружающим, изменить все равно ничего нельзя - ни объяснить, ни изменить, ни научить как лучше, ввиду того, что "простаки" к усложнению своего мировоззрения и миропонимания не склонны.

Почему простота хуже воровства? Наверное потому, что воровство штука хоть и плохая, но сознательная, осознаваемая, сопровождаемая муками совести и грозящая наказанием, а значит так или иначе исправляемая.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Волков

2013-10-06

# 29972878

Суждение спорное. Сколько человек в мире обладают фундаментальными знаниями? Эти люди двигают науку, общество вперед. А остальные люди просто живут, чтобы Жизнь на Земле не прекратилась. А кто-то сказал, что ошибка хуже преступления. И в этом тоже есть свой философский смысл.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Мария Светлая

2013-09-22

# 29543078

Ты и вы

Пустое вы сердечным ты

Она, обмолвясь, заменила

И все счастливые мечты

В душе влюблённой возбудила.

Пред ней задумчиво стою,

Свести очей с неё нет силы;

И говорю ей: как вы милы!

И мыслю: как тебя люблю!

23 мая 1828 г.

----------------------------

А.С. Пушкин

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Мария Светлая

2013-09-22

# 29564800

Мария, душевно. Я бы так не смог.

1 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29909328

Да уж, Вы не Пушкин

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29911342

Вот тут ты прав на 100%.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

олег седов

2013-09-22

# 29543211

Имена тоже нужно запоминать...потому уж сразу перейдем на "Эй ты" Ну или просто помычать, авось какая самка обратит внимание...

3 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил олег седов

2013-09-23

# 29574466

конечно же,.. Вы верно определились..

"СТАРИНЕ.." следовало бы знать, что ещё давным-

давно было принято обращение на ТЫ со всеми, Кто не враг. И к Богу и к князю.

А вот свидетельство древнее из литературных источников, где говорится, что русский князь пре-

дупреждал противника :"Иду на ВЫ!".

ВЫ означало- "тьма".

Но прошли века и кое-что изменилось. Само СЛОВО "ВЫ" стало обозначать множественное число , а также обращение уважительное, а также предупредительное: не хочу близкого общения!

Вот так как-то.

1 Экспертное мнение

олег седов ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-23

# 29582790

Хорошее объяснение..))

2 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил олег седов

2013-09-27

# 29714846

спасибо.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Татьяна Ладыгина

2013-10-04

# 29909610

Иду на Вы означало иду на вас (племя, княжество). Согласитесь, что в обращении на ты больше уважения, близости.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил олег седов

2013-10-04

# 29916967

Да кто же возражает. А если из 5 новых знакомцев у трех не запомнил отчество, кончать жизнь? А общения с ними уже не получится. В общем, это признак всеобщего комплекса неполноценности. Если тебя не назвали по отчеству, значит, ты уже не личность, а бычок.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Боб Боб

2013-09-22

# 29543285

а ещё есть один аспект который изрядно подзабыт.....сейчас он остался лишь на уровне интуитивном...Когда Вдруг ни с того ни с сего к одному на ВЫ и тут же следом к другому на ТЫ...Человек не прост....Иногда он представляет только самого себя а чаще всего некое собирательное единство....Этакий представитель каккогото "общества"....он может быть лишь дворником в этом обществе....но он делегирован...и Через него ты обращаешь ко всему, пускай тебе вовсе не знакомому обьединению или даже к его руководству.....Ещё в союзе к дворникам обращались на ВЫ - потомучто они были представителями ЖЕКа...а тормознув тачку к водителю исключительно на ТЫ....потомучто водитель в данном случае хозяин самого себя и своей машины....Это сидит в подсознании....и как правило не обманывает....Есть люди к которым ну никак не применимо - ТЫ...Должостные Лица..

2 Экспертное мнение

Боб Боб ответил Боб Боб

2013-09-22

# 29543645

грубо говоря....когда к комут то на ВЫ - ты даёшь понять что тыхочешь услышать Мнение представителя некоего сословия...кабы Делигируешь ему обязанность с одной стороны на бОльшую широту суждения и на то чтоб он фильтровал базар, так как по нему будут судить о всём сословии....Когдаже переходят на ты - это выглядит примерно как в кино.-. когда следователь выключает микрофон и уже совсем другим тоном - Ну что, вася? поговорим? нас никто теперь не слышит....Тоесть с этого момента мне интересно только лишь Твоё Частное Мнение........этакий интим..

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Боб Боб

2013-10-04

# 29909946

Да, если обращаешься к должностому лицу на Вы - это нормально, а если должостное лицо к тебе на ты? Если человек представляет какую-то группу лиц, на мой взгляд это не значит, что к нему обязательно нужно обращаться на вы. У нас при личном общении форма обращения выбирается интуитивно.

0 Экспертное мнение

Боб Боб ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29910285

у нас или у тебя??..

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Боб Боб

2013-10-04

# 29912387

Думаю, что у большинства людей. Ведь встречают по одежке.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Александр Волков

2013-09-22

# 29543338

"Привычка к почитанию"

Привычка или необходимость?

Я должен считаться с мнением начальника, жены, детей, соседа ...

Сосед дурак! Решил, что я его затопил и предложил мне прорыть канаву в другую сторону, но его проблем это всё равно не решит, так мой дом на самом высоком месте и мне всё равно куда вода потечёт, а у него воды не всё равно не убавится. С его мнением я считаюсь, поэтому канаву завалил, но теперь больше платить за электричество, а у него ничего не изменилось.

Лучше бы поинтересовался у администрации, почему завалили канаву когда строили дорогу, но это не пришло ему в голову, он почему-то считает, что я должен за свой счёт осушить его участок. Сколько сегодня стоит вырыть куб земли я не знаю, но канава стоит больше, чем моя годовая пенсия.

Кто-то уже писал про какую-то теорию, по который мы, якобы, любим считаться с чужим мнением.

Мне мнение дураков до лампочки.

Простота хуже воровства.

0 Экспертное мнение

Александр Волков ответил Александр Волков

2013-09-22

# 29543342

Почему простота хуже воровства? Наверное потому, что воровство штука хоть и плохая, но сознательная, осознаваемая, сопровождаемая муками совести и грозящая наказанием, а значит так или иначе исправляемая.

Глупый, пустой человек сам себе навредит больше, нежели навредит ему вор.

2 Экспертное мнение

Александр Волков ответил Александр Волков

2013-09-22

# 29543369

Может быть нам уподобиться дикарям и ограничиться в общении междометиями?

На Западе примерно так и делают, у них нет отчества.

4 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Волков

2013-10-04

# 29910026

Да, мнение дураков до лампочки, если просто что-то обсуждаешь. А если от мнения дурака зависит решение какого-то важного для тебя вопроса?

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Волков

2013-10-04

# 29910108

Александр, ну ты же сам понимаешь, что междометиями не получится.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Волков

2013-10-04

# 29910185

Александр, согласен.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Eni U

2013-09-22

# 29543550

Игорь, я с тобой согласен, но такие "их величества" сегодня доказывают, что обращение на ВЫ, это признак образованности, культурности, интеллигентности, тогда, как все это наоборот! Иду на ВЫ, это объявление войны и зачислить соседа (собеседника) в категорию врагов! Я иногда так и предупреждаю, - Хочешь быть врагом, тады на вы!

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Eni U

2013-09-22

# 29563906

Eni, Я с тобой полностью согласен. Есть культурные люди (Я к ним не отношусь), которые умеют виртуозно материться и при этом все признают их интеллигентными. Так же само Выканье не может быть признаком образованности... Главная моя мысль заключается в том, что "ты" людей сближает - ведь мы тыкаем тем, кого любим, а выканье - разъединяет. Я за сближение людей, нации.

1 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29574595

А ежели человек хочет держать сбеседника "на расстоянии"? Какое тут может быть ТЫ?

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-25

# 29640013

Ежели на расстоянии, тогда другое дело. Но мне представлятся, что у нас это расстояние великовато. Я за сближение.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Дионисий Рыбин

2013-09-22

# 29543610

Рамки общения это некая дисциплина разума. Отрицать её считать их узкими, а тех кто им следует узколобыми вот где гордыня.

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Дионисий Рыбин

2013-09-22

# 29564132

Дионисий, ну ты крепко задвинул. Напиши о рамках и гордыне поподробнее, пожалуйста. В общем, рамки раздвинь.

0 Экспертное мнение

Дионисий Рыбин ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29564942

Пересмотрите сцену из "Адъютант его превосходительства", в плену у атамана в исполнении Попанова. А о Европе и ТЫканье не всё так просто, там есть понятие личного пространства - зоны непосредственно вокруг человека. Наше обращение на Вы это некий аналог, но в другой форме. Но тем кто привык общаться с собутыльниками это видимо сложно.

4 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Пётр Фролов

2013-09-22

# 29543648

Почему всё время кивают на Запад ? Почему я должен жить так, как живут там ? Что за поклонение ? У каждого народа своё развитие, своя история. Может пойдём по миру с захватом колоний ? Или перестанем мыться, как это было в Европе несколько столетий ? Автор, как часто моетесь ?

Постоянные кивки за Запад, это разве не почитание ? Вы насквозь пронизаны холуйством перед Западом.

Может несколько резко, но честно.

6 Экспертное мнение

Таиса смирнова ответил Пётр Фролов

2013-09-22

# 29551527

+++++

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Пётр Фролов

2013-09-22

# 29557225

Петр, спасибо за честность. Моюсь по мере необходимости: вода в душе всегда есть. Есть кивки в нашу историю, когда наши предки обращались к князьям на "ты". И все было нормально, никто не обижался. Люди были самодостаточные, без комплексов. А сейчас?

-1 Экспертное мнение

Пётр Фролов ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29557849

Ну не вижу я в этом ни комплексов, ни проблем никаких. Сложилось так у нашего народа. Где здесь проблема или беда ? Попросите своих родных называть Вас просто по имени и нет проблемы. На Украине, в Польше, обращаются пан .....Почему Вас это не тревожит ? В России от Вас не требуется пан, господин или сэр. Не понимаю...

На последнем месте моей работы, перед пенсией, главного инженера предприятия многие называли просто по имени. Так же по имени называли начальника участка на котором я работал. При этом некоторых механиков называли по отчеству...

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Пётр Фролов

2013-09-22

# 29562942

Петр, вот ты пишешь, что так сложилось. А почему сложилось не задумывался? Все наши привычки являются следствием крепостного права. До него люди обращались друг к другу на "ты" в независимости от положения в обществе. Я прожил на Украине больше 30 лет и ни разу не слышал "пан". Вот и плохо, что не требуется "господин" или "сударь", тебе больше по душе "мужчина", "женщина"? Ведь это, как "кобелек" и "сучка". Уверен, что ни у главного инженера, ни у начальника участка "корона" с головы не падала. Просто самодостаточные люди.

0 Экспертное мнение

Пётр Фролов ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29563628

Да, начальников этих слушались, как это и положено.

Я вполне уважительно могу обратиться к людям и без "мужчина и женщина".

Хорошо, по Украине возможно я неправильно информирован. В Польше 100% пан в ходу. Допустим наши привычки--следствие крепостного права. Что дальше ? Снова вернуться во времена докрепостничества и запретить переход к крепостному праву ? Это нереально. Устроить в стране очередную революцию ? Всё идёт своим чередом...

3 Экспертное мнение

Татьяна Дорохова ответил Пётр Фролов

2013-09-23

# 29575959

вот это правильно ! полностью с вами согласна! Давайте не мыться и называться Таньками, Митьками, Ваньками.

2 Экспертное мнение

Аксинья ** ответил Пётр Фролов

2013-09-23

# 29585536

Полностью поддерживаю.

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Пётр Фролов

2013-10-04

# 29895535

Поляки при "народной" власти сохранили свою привычку обращаться "пан", "пани", за что заслуживают уважения. Дальше, нам надо меняться. Я иногда на улице женщину называю "мадам". К сожалению, есть такие, которых язык не поворачивается, да они и не поймут. Революцией здесь не поможешь. Но в этом направлении общество должно думать.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Пётр Фролов

2013-10-04

# 29895536

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Татьяна Дорохова

2013-10-04

# 29910299

Я называю: Танечка, Димочка, Ванечка. А вот не мыться - это уже перебор. К чему Вы призываете русичей? Онищенко Вас накажет.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Ирень Мегре

2013-09-22

# 29543664

"Пил детина ерофеич,

Плакал да кричал:

"Хоть бы раз Иван Мосеич

Кто меня назвал!"

Николай Некрасов

«Эй, Иван!»

Тип недавнего прошлого

"Ремесла Иван не знает,

Делай, что дают:

Шьет, кует, варит, строгает,

Не потрафил - бьют!

"Заживет!" Грубит, ворует,

Божится и врет

И за рюмочку целует

Ручки у господ.

Выпить может сто стаканов -

Только подноси...

Мало ли таких Иванов

На святой Руси?.."

Похоже, что автору по душе такие вот "Иваны".

А ведь другой классик сказал:"Как вы лодку назовёте - так она и поплывёт"

Короче, я за "Иван Мосеича".

3 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Ирень Мегре

2013-09-22

# 29563225

Ирень, вижу, что сдирать цитаты ты умеешь. Напиши, что-нибудь, своими словами.

-1 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил Ирень Мегре

2013-09-23

# 29574726

Молодец,Ирэн!

Всё привела правильно. А Шабунину и сказать нечего.

1 Экспертное мнение

Ирень Мегре ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-23

# 29575176

Спасибо, Тань. Обидно за людей, не усвоивших культурный опыт своего народа.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Татьяна Ладыгина

2013-10-04

# 29910369

Есть что сказать, но Я говорю своими словами.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Юрий Дубенков

2013-09-22

# 29543804

Святослав Игоревич обращаясь к врагам говорил "Иду на вы...", а между своими, и даже при обращении к князю было принято говорить "ты".Впрочем давно это было...

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Юрий Дубенков

2013-09-22

# 29562561

Святослав Игоревич имел ввиду племя или народ. Давно это было, но правильно.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Юрий Дубенков

2013-10-04

# 29910407

Иду на вы имелось ввиду не на князя, а на племя, княжество.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-09-22

# 29543811

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29562496

Все зависит от воспитания и уровня культуры. Одним людям непросто перейти от "ты" на "иди...", а другие легко переходят с "вы".

0 Экспертное мнение

Ты тоже прав...

2013-09-23

# 29584860

“если называешь чела на "вы" - немного затруднительно послать его "иди ты на"”

Да запросто, Мадам, если сильно “достают”, то можно послать и культурно:

“Идите Вас нах.. пожалуйста.”))

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Нина Воробьева

2013-09-22

# 29544100

Как легко мы отказываемся от своих культурных и языковых традиций. Все "у них" некоторым, точнее многим, кажется лучше, проще, правильнее.

Лично меня коробит, когда ко мне, пенсионерке , обращается человек, годящийся мне в сыновья или дочери, только имени. На работе ко мне всегда обращались только по имени-отчеству, сразу после института, а сейчас начинаю даже привыкать - вот и ник свой пишу только с именем, поддалась новой моде. Если что, я -Павловна!

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Нина Воробьева

2013-09-22

# 29563585

Нина Павловна, Я тоже считаю, что проще, то и правильнее. Меня тоже на работе в свое время называли по имени-отчеству, а сейчас, когда знакомлюсь, называю только имя. Вам приходилось знакомиться одновременно с 4-5 человеками. Обязательно (во всяком случае Я) чье-то отчество не запоминал. Это затрудняло общение, ибо не знаешь, как обратиться. Согласитесь, что мы, россияне, не очень общительны. Вы не задумывались, почему? Может, это результат наших "культурных и языковых традиций", которые надо менять?

-1 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил Нина Воробьева

2013-09-23

# 29574820

Верно разссуждате, Нина Павловна...

Кто виноват, что автору публикации трудно запрмнить имя-отчество...

0 Экспертное мнение

Аксинья ** ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29585234

А не расскажешь ли , автор, о россиянских традициях заодно? Вы, россияне, какие традиции , языковые и культурные, поминаете здесь?

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Аксинья **

2013-10-04

# 29910476

Я поминаю те традиции, которые затрудняют общение, мешают сплочению народа.

0 Экспертное мнение

Аксинья ** ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29910982

Россиянские и русские традиции - это не одно и то же.

И ещё: те ли традиции Вы поминаете и не преждевременно ли?

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Аксинья **

2013-10-04

# 29912154

Если мы хотим сохранить Россию, то нужно сближать, аккуратно, россиянские и русские традиции. Хотя для этого нужно много ума и такта. При нашей традиции все время опаздывать, думаю, что лучше раньше, чем позже.

0 Экспертное мнение

Аксинья ** ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29912518

Россиянские традиции - это что?

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Аксинья **

2013-10-04

# 29913213

Не хотелось бы отвечать на этот вопрос. По-моему у нас не осталось добрых традиций, а перечислять недобрые не хочется. Если Вы не квасная патриотка, то сами их знаете.

0 Экспертное мнение

Аксинья ** ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29918607

Спасибо.

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

pawel pegow

2013-09-22

# 29545015

Я в люди вышел… Да чего!

Я дружбой графа ей обязан,

Легко ли! Графа самого!

Делами царства управляя,

Он к нам заходит, как к родным.

Какое счастье! Честь какая!

Ведь я червяк в сравненьи с ним!

В сравненье с ним,

С лицом таким —

С его сиятельством самим! (с) Так зарождается подхалимаж.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил pawel pegow

2013-09-22

# 29562128

Павел, до крепостного права, когда все были вольными, обращались друг к другу на "ты". К князьям тоже. А при крепостном праве стали гнуться, ломать шапки, появилось"вы". И не потому, что бояр да князей стали больше уважать.

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29564907

Не всё так просто:)))) Но не будем спорить. +++

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил pawel pegow

2013-10-04

# 29908354

Согласен. Менталитет меняется веками.

1 Экспертное мнение

pawel pegow ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29909525

Договорились.:))))

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил pawel pegow

2013-10-04

# 29911375

+++

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

В---в В---в

2013-09-22

# 29545052

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил В---в В---в

2013-09-22

# 29551552

А как бога назвать на вы ?

0 Экспертное мнение

В---в В---в ответил poma pomak

2013-09-22

# 29551872

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил В---в В---в

2013-09-22

# 29553727

Богу говорят дай мне а не дайте .или благослави меня а не благославите. Врубаешся ?

0 Экспертное мнение

В---в В---в ответил poma pomak

2013-09-22

# 29554740

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил В---в В---в

2013-09-22

# 29562212

Это - глупость. Бог не может быть во множественном числе. Он - един. И он вездесущ.

0 Экспертное мнение

В---в В---в ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29566101

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил В---в В---в

2013-09-23

# 29571298

А тебе будет легче если он скажет вы дайте пятерку .И ты с удовольствием отстегнешь ему чирик....

0 Экспертное мнение

В---в В---в ответил poma pomak

2013-09-23

# 29571475

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил В---в В---в

2013-09-23

# 29574888

А Блга надо называть не на "ты", несколько

иначе- "Ты" !

0 Экспертное мнение

В---в В---в ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-23

# 29575329

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил В---в В---в

2013-09-23

# 29575377

Вафлягерум рм ты просто чмо .

-1 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Дух Богатого Демьяна

2013-09-22

# 29545076

Из заброшенного сарая доносятся стоны и вздохи блаженства.

- Васечка! Ну, что ты меня все молча ублажаешь? Ну, скажи что-нибудь ласковое.

- Я люблю тебя, Петрович!

(С) Анекдот, старый

1 Экспертное мнение

poma pomak ответил Дух Богатого Демьяна

2013-09-22

# 29551535

Все свои желания разносишь?

0 Экспертное мнение

Дух Богатого Демьяна ответил poma pomak

2013-09-22

# 29551946

Твои, это ты у нас почётный член партии красножопых пидарасов.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Таиса смирнова

2013-09-22

# 29545343

Это очень интересная тема,о многом можно поспорить,но мне очень нравится наше обращение на"ты" среди молодежи и равных себе по возрасту и в то же время режет слух,когда молодая девочка обращается к тебе, взрослой женщине,на ты.У меня сестра живет в Белоруссии ,так вот там молодежь очень "европезировалась",ко мне все ее ,дети обращаются на ты и просто по имени без слова тетя.Задала вопрос,получила ответ у нас так принято,мы все же Европа.Смешно,как быстро стали европейцами.

0 Экспертное мнение

Пётр Фролов ответил Таиса смирнова

2013-09-22

# 29549371

У меня сестра живёт в Беларуси. У неё взрослые уже сын и дочь. К отцу и матери они обращаются на "вы".

1 Экспертное мнение

Таиса смирнова ответил Пётр Фролов

2013-09-22

# 29551395

Ну это уже по украински,там все ,к родителям на вы.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Пётр Фролов

2013-09-22

# 29551494

Но это просто дебилизм.

-1 Экспертное мнение

Пётр Фролов ответил poma pomak

2013-09-22

# 29557471

Дебелизм--уважительное отношение к родителям ? Дебелизм--это ваша реплика...

3 Экспертное мнение

Пётр Фролов ответил Таиса смирнова

2013-09-22

# 29557573

Украинского в нашей семье нет, а вот наша мама была кубанская казачка. Мы тоже, живя на Кубани, обращались к родителям на "вы". Как-то сестра рассказала это своим детям, те уже в школу ходили. И они сами, потихоньку пришли к этому. Их никто не заставлял.

3 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Таиса смирнова

2013-09-22

# 29561582

Таиса, у меня первый такой опыт получился много лет назад, когда племянница, дочь моего брата, предложила общаться на "ты". Тогда это было непривычно, но Я сразу согласился. Потом сын моего друга. И пошло - поехало. Корона с головы не упала. Они же не перестали меня уважать. Мы стали ближе.

1 Экспертное мнение

poma pomak ответил Пётр Фролов

2013-09-23

# 29571369

Это не уважительное отношение , а унизительное отношеие к своему ребенку..Похоже вам этого не понять .Он сам не мог их начать называть на вы . Они его унижая заставили называть себя так И скорей всего еще и силу применяли .

-1 Экспертное мнение

Пётр Фролов ответил poma pomak

2013-09-23

# 29571670

Глупенький, больше сказать нечего. Исходя из твоих мыслей, любой вид уважения и почитания родетелей и стариков--это результат унижений детей...

2 Экспертное мнение

poma pomak ответил Пётр Фролов

2013-09-23

# 29575443

Ну ты и дурак .Ты что пишешь хотьперечитывай после себя .

-2 Экспертное мнение

Таиса смирнова ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29578587

Игорь о какой короне вы говорите?Это дело каждого,как кого,называть.Просто мы русские люди и у нас так принято,если я ей тетя то меня так и нужно называть,а если тяготение к европе так сильно,то вы сами своих ближайших родственников называйте как хотите,например не мама,а Нина,не папа,а Саша и т.д. Меня лично это коробит.

1 Экспертное мнение

Пётр Фролов ответил poma pomak

2013-09-23

# 29578743

Выплюнь соску, трандеть мешает...)))))

2 Экспертное мнение

poma pomak ответил Пётр Фролов

2013-09-23

# 29580906

Вот ты только трындеть и можешь это точно . Сам признаешь это хоть тут не гонишь.

-1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Таиса смирнова

2013-09-24

# 29605232

О короне в кавычках. Не надо бросаться в крайности. В некоторых странах на Западе уже ставят вопрос, что вообще не надо называть "папа", мама", а просто родитель1 и родитель2. При этом не разъясняют, кто №1, а кто №2. Понятно, что это идиотизм, с моей точки зрения. Надеюсь, что к этому мы не прийдем. С другой стороны, у меня были тетки, сестры мой мамы, у мамы были подруги, с которыми она была на "ты". И тех, и тех Я называл тетями. Внешне, по обращению, они были равными, хотя по степени родства - нет. Слава Богу, что у нас есть возможность воспитывать наших детей по нашим понятиям и традициям, поэтому, надеюсь, у нас останутся "мамы" и "папы".

0 Экспертное мнение

Таиса смирнова ответил Игорь Шабунин

2013-09-24

# 29608020

Знаете родитель 1,2,это в европах,как хотят,пусть так и называют у нас это не привьется.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-09-24

# 29609363

"надеюсь, у нас останутся "мамы" и "папы"."

С такими как Вы деятелями:

НЕ НАДЕЙТЕСЬ

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Таиса смирнова

2013-09-24

# 29618262

О чем и Я настойчиво пишу.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-09-24

# 29618349

Виктор, у тебя с мозгами все в порядке? Прочитай внимательно, что Я пишу. Протрезвей хотя бы слегка.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29894952

Не вижу логической сязи. Гарантирую, что у нас останутся.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29894953

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29896335

утрирую

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29907544

Виктор, и Я утрировал, иначе не интересно. Нет материала для обсуждения.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Пётр Фролов

2013-10-04

# 29910680

Петр, Я считаю, что это неправильно, когда дети обращаются к родителям, как к чужим людям. Между родителями и детьми должна быть любовь, а не уважение.

0 Экспертное мнение

Пётр Фролов ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29911087

Между родителями и детьми должна быть любовь, а не уважение.

---------------------

Вот как ? А я глупый, всю жизнь считал, что эти два чувства связаны накрепко...

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Пётр Фролов

2013-10-04

# 29912310

Петр, это совершенно разные чувства. Можно человека любить, но не уважать. Любовь от сердца, а уважение от ума, знания. И уж совсем не обязательно любить человека, которого уважаешь.

0 Экспертное мнение

Пётр Фролов ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29912680

А разве есть чёткое определение понятия "любовь" ? Есть его границы, варианты, особенности и силовые градации ?

Почему никого не удивляет, когда дети бесприкословно выполняют распоряжения старых родителей своих и дедов, может быть и называя их на "ты", если там так принято. Почему обращение на "вы" должно быть унизительным для детей или родителей ? Во многих европейских странах, в высшем обществе, обращение на "вы"--это норма ? В дореволюционной России и муж к жене обращался на "вы". Во всяком случае, так нам говорит литература тех времён.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Пётр Фролов

2013-10-04

# 29915130

Четкого понятия любви Я не знаю, ибо она многогранна. Мы любим свою семью, родителей, друзей, Родину. И это все любовь. Для того, чтобы дети беспрекословно выполняли волю родителей, последние должны обладать авторитетом, а не просто давить на детей. Любящие люди, думаю, не обращаются друг к другу на вы. Обращение на вы не унижает, а отдаляет, а в этом нет ничего хорошего. Если хотите, чтобы дети вас не просто уважали, а любили (любовь сильнее уважения: ребенок, родившись, не знает, что такое уважение, а уже любит свою мать), общайтесь на ты. К высшему обществу на Западе относится 0,0... % населения, поэтому они не определяют правила общения. В дореволюционной России дворяне не всегда женились по любви. Жили зачастую в разных углах большого дома, каждый супруг имел свой круг общения, встречались за обеденным столом и на балах. Поэтому были на вы. Мы сейчас живем иначе. И слава Богу.

0 Экспертное мнение

Пётр Фролов ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29917970

На Украине, обращение на "вы" было нормой. Естественной нормой. Неужели Вы считаете, что украинцы не любили своих детей и принуждали их так к себе обращаться ? Ну это, по крайней мере, несерьёзно...Спросите у украинцев. Мне вообще непонятно, почему упор делается на это обращение ? Выросли вполне самостоятельные дети, оба уже взрослые, живут своими семьями, прекрасно общаются с родителями. Нет у них никаких комплексов...Неужели, будучи взрослым человеком, Вы не можете понять, что Ваш образ жизни, как и образ жизни ваших соседей, это ещё не образец. Неужели Вы будете заставлять жить так же папуасов, австралийцев, китайцев и прочих. Почему жители сибирской деревни, должны жить как воронежцы или белгородцы ?

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Пётр Фролов

2013-10-04

# 29919454

Петр, Я прожил на Украине 33 года: в Белгород-Днестровском, Черкассах, Белой Церкви, Одессе. У меня друзья в Виннице, Ивано-Франковске, Кременчуге. Обращение к родителям на вы слышал 2-3- раза и то в детстве. Никого Я не заставляю, просто решил обсудить этот вопрос. Не приписывай мне того, чего Я не сделал. Я что, приказ подписал? Пусть все живут, как им нравится. Счастливо.

0 Экспертное мнение

Показать 28 ответов

Свернуть ответы

Алёша Алешокин

2013-09-22

# 29545530

"Иногда лучше жевать чем говорить"

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-09-22

# 29561631

А еще лучше не писать. Спать. А перед "чем" иногда лучше ставить запятую.

-2 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29562189

сгинь на курсы грамматики

Спать, когда всякие обезьяноподобные придурки, умничают на тему культурных традиций моего народа, права не имею

4 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-09-22

# 29564685

Да Я пишу грамотно, а тебе, молодому, надо бы подучиться. А хочешь писать, включай мозги, но не эмоции.

-3 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29565668

Не тычте мне пожалуйста Вы меня компрометируете: на ты общаются знакомые люди а я с подобными Вам личностями.... Не знакомлюсь

Грамотность как и неграмотность старых маразматиков меня вовсе не волнует

ГП не позиционирует себя как сайт знатоков Русской грамматики

Валите на сайт себе подобных любителей и упражняйтесь наслаждаясь своей значимостью

4 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29907958

Виктор, на МП - это моя ячейка. В своей ячейке Я устанавливаю правила. Хамить не надо. Если кому не нравится, за уши не держу.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29908181

ХА ХА ХА

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29908359

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29908403

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29908437

зачем в ленту лезете?

Заводите блог (могут просматривать только друзья)

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алёша Алешокин

2013-10-04

# 29910975

Что хочу, то и делаю: у нас демократия. Не нравится, уходи на другую ленту.

0 Экспертное мнение

Алёша Алешокин ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29911330

!Виктор, на МП - это моя ячейка. В своей ячейке Я устанавливаю правила. Хамить не надо. Если кому не нравится, за уши не держу. "

Вы уж определитесь

"или крестик снимите или трусы оденьте"

А в случае плюрализма в голове. к доктору обратитесь

демократичный Вы наш

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Илья Марченко

2013-09-22

# 29545708

Бог - глубоко внутреннее, интимное понятие. Разговор с Ним-разговор со своим личностным Началом.

«Не придёт Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Евангелие от Луки, 17:20).

То есть, разговор с Ним на Ты, обусловлен тем фактом, что «Бог ближе к человеку, чем человек сам к себе» (Н.А. Бердяев).

Требование же обращения к себе на Вы - гордыня, безусловно. Напротив, "Вы" дистанцирует именно ОБРАЩАЮЩЕГОСЯ от собеседника, а не превозносит последнего (как бы "извините, не могу к Вам на ты"): для близких людей это может быть признаком подчёркивания дистанции, некоторого отстранения, разрыва.

На счёт отчества. Тоже долго не понимал сути, пока один знакомый немец, которого я в шутку назвал Манфред Альфредович, не сообщил мне, что ему очень приятно такое обращение и тот факт, что в русском языке, при личном обращении, упоминается имя отца : "это очень важно - помнить отца и отдавать дань уважения земному отцу, который дал жизнь, часто и воспитание, образование. Без этой русской традиции люди на западе сокращаются до трёх, а то и меньше, букв: Боб, Аль, Том, Эл, Эн, Сью - и это не предел."

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Илья Марченко

2013-09-22

# 29559986

Илья, в целом с тобой согласен. Но насчет немца, думаю, что когда его ты назвал в шутку по отчеству, наверно, ему в шутку было приятно. Но если бы его так называли каждый день, он бы понял, что что-то не так и устал.

0 Экспертное мнение

Илья Марченко ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29566714

Брокман не шутил, точно. Он неоднократно упоминал об этом. Правда, в немецкой традиции общения нет отчества и все между собой по-короткому.

Кстати, в немецком языке есть товарищеское "ты" и официальное "Вы".

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Илья Марченко

2013-10-04

# 29895395

Немецкий Я в школе учил. Вот у немцев отчества нет, а уважение есть. У нас отчество есть, а с уважением напряженка. Мне представляется, что проще назвать человека по имени-отчеству, чем по имени, потому что, обращаясь просто по имени, нужно добавлять немного душевного тепла. А у многих его не хватает. Нечем делиться.

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Александр Агапов

2013-09-22

# 29546942

В Польше обращение к любому незнакомому или старшему человеку, только через пан или пани, то есть господин-госпожа. Назвать человека, просто, по имени можно, только близко знакомого, иначе это неуважение. Кстати, к Богу они тоже обращаются Пан, но с большой буквы.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Александр Агапов

2013-09-22

# 29551480

Они так и говорят пан с болшой буквы.?

0 Экспертное мнение

Александр Агапов ответил poma pomak

2013-09-22

# 29551639

Ага, еще подчеркивают, но иногда курсивом. :-))

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Александр Агапов

2013-09-22

# 29553700

А вы это видите или слышите ?

0 Экспертное мнение

Александр Агапов ответил poma pomak

2013-09-22

# 29554496

Это на уровне интуиции. :-)

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Агапов

2013-09-22

# 29560195

Да Я бы тоже был не против, если бы у нас обращались "сударь", или "господин", но когда обращаются по половому признаку "мужчина", "женщина", и это, похоже, неискоренимо, то само собой напрашивается "ты". Мы тоже говорим "Господь Бог", что равнозначно польскому "Пан Бог".

1 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29571225

Большинство говорит просто бог.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Александр Агапов

2013-09-23

# 29571247

Это опасно от ткой интуиции и до белки не далеко.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-09-30

# 29775360

В просторечии говорят бог. Типа, не дай бог. Я имя Бога не поминаю всуе, поэтому говорю - Бог.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-09-30

# 29788943

ПО моему выражение не дай бог это просто слова .И бог тут не катит не каким боком .Просто принято так говорить .

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-04

# 29893962

Все зависит от смысла, который человек вкладывает в это слово.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-04

# 29893963

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29908757

Слово бог идет как приставка а не как слово означающее бога. А смысл это уже отдельная тема . Можно сказать одно а смысл будет далеко от этого.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-04

# 29911156

Скорее, это вводное предложение. Слово бог врядли можно использовать в двусмысленных предложениях.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-05

# 29931363

Это по вашему нельзя и тот кто верит нельзя .А вообще можно это типа как посылают просто по привычке. Так и бога упоминают просто как слово.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-06

# 29971859

Считаю, что это неправильно.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-07

# 29989021

Почему не правильно .Если я посылдаю петра просто к слову то что все петьки обюидятся. Слово бог тут упоминается как слово . И все остальое остается в церкви и у верующих людей вот у них нельзя.И это у них неправильно .

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-07

# 29992180

Неправильно, потому что обычно посылают к черту, а не к Богу. Бог остается не в церкви, а в душе. Не все верующие ходят в церковь.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-08

# 30012900

Черт тут упоминается в таком же смысле как и бог .Это просто слово .В душе если и остается то не бог а вера а вера и попики э

о совершенно разные понятия .А вот что не все верующие холдят в церковь и говорит о том что у некоторых мозги на месте.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-08

# 30016327

Вера и церковь - это не одно и то же, ибо церковь - посредник не всегда (как наша РПЦ) хороший. Поэтому с последним утверждением согласен.

0 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы

Cергей Рзянин

2013-09-22

# 29547493

Для решения этого вопроса есть филологи,советую обратиться автору к ним.Бессмысленно сравнивать языки и национальные привычки.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Cергей Рзянин

2013-09-22

# 29560268

Филологи только регистрируют изменения в языке. А язык создает народ.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

вадим скоробогатов

2013-09-22

# 29548120

Езжайте туда,где хамства поболе будет...И будет ВАМ счастье.

-1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил вадим скоробогатов

2013-09-22

# 29560321

Мне и здесь счастья хватает. Не понимаю, в чем хамство? В Бога веришь?

1 Экспертное мнение

вадим скоробогатов ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29560874

В какого бога???Придуманного людьми по своему образу и подобию?

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил вадим скоробогатов

2013-09-22

# 29564595

Единого.

1 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-05

# 29931379

А это как ?

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-06

# 29971745

Примерно так: вот, например, человек чувствует запах, но его не видит. У кого хорошее обоняние, те улавливают и тонкие запахи, а у кого плохое - только зловоние. Те, у кого тонкое подсознание - чувствуют, что Бог есть и верят в Него, у кого грубое - не верят. Некоторые верят с детства, а некоторые постепенно приходят к Богу. Некоторые не приходят никогда. Но, когда начинает сильно трясти самолет, мысленно молятся все. Мне Бог представляется, как космическая энергия, в которой содержится информация о прошлом, настоящем и будущем.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-06

# 29971747

Примерно так: вот, например, человек чувствует запах, но его не видит. У кого хорошее обоняние, те улавливают и тонкие запахи, а у кого плохое - только зловоние. Те, у кого тонкое подсознание - чувствуют, что Бог есть и верят в Него, у кого грубое - не верят. Некоторые верят с детства, а некоторые постепенно приходят к Богу. Некоторые не приходят никогда. Но, когда начинает сильно трясти самолет, мысленно молятся все. Мне Бог представляется, как космическая энергия, в которой содержится информация о прошлом, настоящем и будущем.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-07

# 29988831

Ну и чтотвы узнали из этой информации ,,например о будущем?

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-07

# 29991916

Лично Я ничего. Но есть люди, способные ее читать. Их мало.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-08

# 30012436

И вы конечно сами при этом не присутствовали .А ваш лучший друг которому можно верить лично на себе это испытал .Так ведь.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-08

# 30012506

Те у кого тонкое подсознание и он честный человек вот он как раз чувствует как вы стараетесь одурачить народ своим богом . С детства верят это если родители детям засрали мозги с самого рождения. И если тебе что то представляется то скажи что нибудь о завтра.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-08

# 30015697

Мой лучший друг - физик и не верит в Бога. Но перед смертельной опасностью человек готов ухватиться за соломинку и этой соломинкой оказывается Бог.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-08

# 30015955

Я родился в семье коммунистов и атеистов, поэтому никто мозги мне не засерал. Иногда случаются такие события, которые не находят объяснения ни у физиков, ни у математиков, ни у врачей, и тогда начинаешь понимать, что не все так просто.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Александр Стойка

2013-09-22

# 29550627

Автор ушел от вопроса сути взаимоотношения людей между собой, который заложен в библии - любовь к ближнему, причем Христос учил, что ближний это не только твои родственники и друзья, которые делают тебе добро и приятно, но это все люди. К тому же Христос говорил, что ты полюби врага своего и прости ему обиды.

Но человечество еще не доросло до этой стадии.

Форма общения не имеет никакого значения, если нет любви, милосердия, сочувствия...

1 Экспертное мнение

БВА 71 ответил Александр Стойка

2013-09-22

# 29550989

"Но человечество еще не доросло до этой стадии."

Выходит так, что Христос принес несвоевременное учение, учил людей тому, что оно до сих пор просто не в силах исполнить. Видимо, с Христом что-то не то.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Александр Стойка

2013-09-22

# 29551462

А попики только этому и учат .С одной целью кого нибудь обобрать .

0 Экспертное мнение

Александр Стойка ответил БВА 71

2013-09-22

# 29553777

Вячеслав! Насмешки над Богом никогда не кончаются благополучно

1 Экспертное мнение

Александр Волков ответил БВА 71

2013-09-22

# 29553867

http://old.kpe.ru/press/mera/159/771/ - О миссии народов в истории

Есть учение Христа, и есть учение имени Христа (библия).

Исус пропоВЕДЫвал, но ничего не писал!

Писали апостолы (остолопы).

Цитировать библию еще не значит цитировать Исуса. Его Учение еще в 286 году было запрещено, а никейский собор 325 года закрепил это решение.

«Христианство — усовершенствованный иудаизм для толпы»

Биконсфильд

Христьянство - это шедевр иудаизма, его СИЛА слава и совершенство!

/Эрнест Ренан/

Все религии пролили кровь человеческую, но христьянство этой кровью залило всю землю.

/Дени Дидро/

Каждый миссионер в меру своего понимания, а в меру непонимания работает на тех, кто знает и понимает больше.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Стойка

2013-09-22

# 29557869

Автор сказал то, что хотел сказать. Остальное доскажете вы.

1 Экспертное мнение

Александр Стойка ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29558457

Не надо только щеки надувать. Вы просто мало образованы и мало знаете , какие обычаи есть у других народов. У украинцев, венгров И МНОГИХ других народов было заведено и сейчас еще часто встречается, что в семье дети обращаются к родителям и прародителям на Вы.

В Венгрии есть четырехступенчатое обращение между людьми, ты, Вы и две почтительные категории , которые у других народов не встречается.

Но Вы не поняли главного. Что основой взаимоотношения людей есть любовь друг другу. Какая мне разница, как будете Вы ко мне обращаться, если у Вас злоба и ненависть ко мне?

3 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Стойка

2013-09-22

# 29560370

Ошибочное мнение, ибо "вы" разделяет, а "ты" приближает.

1 Экспертное мнение

Александр Стойка ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29560862

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Александр Стойка ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29561064

Не люблю примитивные рассуждения. Актриса Любовь Орлова и режиссер Григорий Александров горячо любили друг друга, прожили вместе много десятилетий и обращались друг другу на Вы.

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Стойка

2013-09-22

# 29561173

Александр, Я прожил на Укране много лет. Обращение к родителям на "вы" осталось только в глухих селах, в городах этого нет. А насчет любви согласен, поэтому и предлагаю обращаться на "ты", которое сближает, а не на "вы", которое отдаляет.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Стойка

2013-09-22

# 29561283

Уверен, что два горячо любящих друг друга человека не будут обращаться на "вы". Значит, между ними была какая-то стена.

1 Экспертное мнение

Александр Стойка ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29563169

В английском You означает Вы. И ни одного англофона не повернулось в голове применить русское обращение "ты". Живет с этим полумиллиардное население на Земле и ни на кого не обижается, свою любовь, симпатию , близость выражает другим способом.

2 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29575640

Игорь, в детской передаче на "Весёлой карусели"

детишки возрастом 8-10 лет Обращаются к космонавтам на "ты" и по имени?

Вот это идиотизм. Здесь Россия.И русскому человеку Это противно, потому что противоречит фибрам души.

1 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-23

# 29575676

Вот ЭТО я писала Старине Хэму:

23 сентября 2013, 12:57

"СТАРИНЕ.." следовало бы знать, что ещё давным-

давно было принято обращение на ТЫ со всеми, Кто не враг. И к Богу и к князю.

А вот свидетельство древнее из литературных источников, где говорится, что русский князь пре-

дупреждал противника :"Иду на ВЫ!".

ВЫ означало- "тьма".

Но прошли века и кое-что изменилось. Само СЛОВО "ВЫ" стало обозначать множественное число , а также обращение уважительное, а также предупредительное: не хочу близкого общения!

Вот так как-то."

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-24

# 29605925

Татьяна, это было твое личное восприятие. Мне представляется, что космонавты были даже рады, ибо обращение на "ты" сближает, роднит..Ты считаешь, что Россия - это место, где люди должны сторониться друг друга, ставить между собой незримые барьеры, типа "вы"? Ты же должна понимать, что "вы" разъединяет. Я рад (мне 66 лет), когда ко мне обращаются на "ты", но, конечно, тон обращения имеет значение. А фибры души - это от наших предков, от крепостного права. Видимо, у меня это от того, что мой отец был со Ставропольского края, а там не было крепостничества.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Стойка

2013-10-04

# 29895466

Насколько Я знаю, в английском you не пишется с заглавной буквы и оно одновременно и "ты" и "вы". А применяют переводчики. Вот I всегда пишется с заглавной.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Стойка

2013-10-04

# 29895467

Насколько Я знаю, в английском you не пишется с заглавной буквы и оно одновременно и "ты" и "вы". А применяют переводчики. Вот I всегда пишется с заглавной.

0 Экспертное мнение

Александр Стойка ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29895720

В английском языке есть "ты" это местоимения "Thou" и "Thee". Но в 1600 году эти формы обращения из-за их фамильярности вышли из употребления и осталась форма "You". А в русском наоборот было только "Ты" и не было местоимения "Вы" и только в то же время его ввели в употребление

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Стойка

2013-10-04

# 29908288

Вот и Я о том же: вначале было "Ты". После введения крепостного права помещики решили, что как то неудобно, что крепостной и его хозяин, как бы ровня в общении. Уже нет крепостного права, а традиция сохранилась. Сейчас начальники, как помещики, тыкают подчиненным и очень болезненно реагируют, когда подчиненные тыкают им. Т.е., рудименты крепостного права в обществе сохранились.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Александр Стойка

2013-10-04

# 29909144

Александр, Я согласен. Но каждый из нас только опосредованно отвечает за все человечество, ибо надо начинать с себя. Последняя фраза, на мой взгляд, в точку.

0 Экспертное мнение

Показать 20 ответов

Свернуть ответы

poma pomak

2013-09-22

# 29551417

ПЯро петровичей говорить не будем .А вот на ты я полностью поддерживаю тебя .Только пожа\луйста без госпда бога. яростро ты и все.И поверь это с уважением.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-09-22

# 29560506

Спасибо, Рома за то, что ты понимаешь, что, если к тебе обращаются на "вы" не означает, что тебя уважают. Это говорит о том, что тебя держат на расстоянии. Нам, россиянам, это мешает объединиться в единую нацию.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29571494

Тут я полносстью согласен , может говорить вы а внутри иметь змею для тебя..Надо быть проще.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-09-23

# 29571555

Вот это чмо...... Александр Стойка .....внесло мня в Ч С потому что я ему сказал правду .Кто он козлик бендеровский вот кто он.

0 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил poma pomak

2013-09-23

# 29575831

Вот после такого "откровения" от вас, Р.Р., я поняла, что Александр Стойка правильно сделал,занеся вас в ЧС.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-23

# 29580864

Это не откровение это правда .А меня учили всегда говорить правду .А вас никто не трогал между не прочим.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-09-30

# 29775253

Пома, не бери в голову, меня тут тоже некоторые, приходящие, вносят в ЧС, хотя Я их не приглашал. Бог с ними.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-09-30

# 29775289

Я уже писал, что, скажем, испанцы, со второй-третьей фразы переходят на ты. Они быстро сближаются. Для нас это проблема. Люди просто не понимают, что трудности в сближении между людьми приводят к трудностям в сближении между народами. А это ведет к развалу России. Президенты между собой на ты, министры - на ты, а остальные такие пурецы, что только на вы - и все.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-30

# 29775301

Татьяна - здесь площадка для обсуждения. И занесение любого в ЧС - признак слабости.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-09-30

# 29788870

Да я сильно и не растраиваюсь ,

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-09-30

# 29788905

Ясли честно я на них стараюсь не обращать внимания совсем.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-03

# 29893867

Пома, Я стараюсь реагировать. Отсутствие реакции - признак болезненной слабости.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-03

# 29893868

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-04

# 29894073

+++

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29908708

На все реагировать жизни не хватит.

1 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29908770

Спасибо..

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-04

# 29911221

Согласен, что каждый человек сам решает, на что и как реагировать

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-05

# 29931454

Согласен признак слабости и недостаток ума И татьяна ладыгина и стойка одного поля ягоды.

1 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-05

# 29931487

Да это правильно и тут не может быть никаких правил и законов.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-06

# 29971892

+

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-06

# 29971893

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-06

# 29972360

По причине отсутствия инструментария не будем обсуждать размер ума. Меня огорчает агрессивность.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-07

# 29989064

Спасибо.

1 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-07

# 29989122

Это не агресивность вообще .Это изложение факта.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-07

# 29992266

Согласись, что в Академии наук и в ресторане факты излагают по разному.

0 Экспертное мнение

poma pomak ответил Игорь Шабунин

2013-10-08

# 30012800

Неважно .Смысл остается тот же.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил poma pomak

2013-10-08

# 30016386

Форма изложения фактов очень важна, если хочешь быть понятым.

0 Экспертное мнение

Показать 26 ответов

Свернуть ответы

Сергей Александрычев

2013-09-22

# 29556507

"Не знаю, где еще, кроме нас, существует обращение по имени-отчеству. На мой взгляд, глупость."

Автор, похоже, вообще не знаком с иностранными языками.

В немецком единственный вариант формального обращения к человеку - Вы (Sie, причем только с заглавной буквы).

В английском вообще нет ты, ко всем обращаются "вы" (you are).

Опять неквалифицированная критика своего, родного, со стыдом и сокрушением за родину. Надоели эти сопли, как у нас всё плохо и неправильно.

К чему нам быть на "ты", к чему?

Мы искушаем расстоянье.

Милее сердцу и уму

Стариное: я - пан, Вы - пани.

Какими прежде были мы...

Приятно, что ни говорите,

Услышать из вечерней тьмы:

"пожалуйста, не уходите".

Я муки адские терплю,

А нужно, в сущности, немного -

Вдруг прошептать: "я Вас люблю,

Мой друг, без Вас мне одиноко".

Зачем мы перешли на "ты"?

За это нам и перепало -

На грош любви и простоты,

А что-то главное пропало.

3 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Сергей Александрычев

2013-09-22

# 29557560

Приведи мне пример, когда бы в Германии называли по имени-отчеству. Может быть Ангела Ивановна Меркель, или Жорж Петрович Помпиду? Продолжи. Где ты слышал, такую хрень? "Я вас люблю" - это высокий штиль, который в повседневной жизни не соблюдается. Ты - о поэзии, а Я - о бренной жизни.

0 Экспертное мнение

Сергей Александрычев ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29557773

Согласен, процитировал не совсем те слова. Но в статье осуждается не только обращение по имени-отчеству, но и на вы. И мое опровержение - именно по этой теме.

Просто у нас до сих пор несколько обращаться к уважаемому человеку "господин Иванов". Единственный распространенный и естественный вариант - по имени отчеству (Павел Алексеевич, Пётр Сергеевич).

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Сергей Александрычев

2013-09-22

# 29560736

Сергей, вот ты себя уважаешь? Если ты обращаешься к уважаемому человеку, почему ты считаешь себя менее уважаемым? Пусть его уважают 1000000 человек (кто считал?), а тебя 10 человек, какая разница? Ты же себя уважаешь? И чувствуй себя наравне, как уважаемый человек. Иначе мы не выйдем из холопов.

0 Экспертное мнение

Сергей Александрычев ответил Игорь Шабунин

2013-09-22

# 29561142

Прошу прощения, ничего не понял.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Сергей Александрычев

2013-09-22

# 29564737

Извини. Прочитай еще раз, медленно.

0 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил Сергей Александрычев

2013-09-23

# 29575973

Автор публикации совершенно не приемлет понятия Отец-Отчество-ОТЕЧЕСТВО.

Поэтому ему противно "отчество" в обиходе".

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-24

# 29603618

Не надо усугублять, писать то, чего не говорю, думать за меня. Я не против отчества, пусть оно остается в паспорте. Кстати, во многих странах даже отчество в паспорте не пишется . Россиянин, если его не назовут по отчеству, считает себя, как бы, униженными. Это наследие не изжитого многолетнего крепостничества. Эдакий пунктик, комплекс неполноценности, который надо изживать. В личном общении отчество является преградой, затрудняет сближение. Внимательно прочитайте мою заметку.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Таша Ива

2013-09-23

# 29569798

К богу я тоже обращаюсь на ты, потому как бог внутри меня, это часть меня и по сути я обращаюсь к себе, к своей совести. А вот к людям я обращаюсь на вы. Для меня это "вы" как барьер, который отделяет мою личность от личности другого человека. Нет у меня желания "брататься" "тыканьем" с каждым встречным. А на счет отчества - это вы батенька вовсе не подумали... Отчество - это ссылка на родовое имя. Если род захудалый, тогда конечно, стыдно признавать, чей ты сын... Поэтому есть Маньки, Ваньки, а есть МарииПетровны и ИваныАлесандровичи. Холопы и уважаемые люди.

4 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Таша Ива

2013-09-30

# 29775450

Если Вы обращаетесь иногда к Богу, то правильнее было бы писать с заглавной буквы. Желание устанавливать барьер свидетельствует о том, что у Вас есть комплексы. Я готов брататься с каждым встречным, ибо брататься полезнее, чем резмежовываться. Родовое имя преходяще, потому что, отцы меняются и отчество переходит к новым детям, только фамилия остается. И где Вы сегодня видели незахудалые роды? Вот и Вы стесняетесь назвать свое имя и фамилию, прячетесь за ничего не говорящим НИКом, а Я нет. Я горжусь своей фамилией, а Вы?

0 Экспертное мнение

Таша Ива ответил Игорь Шабунин

2013-09-30

# 29778681

Да, у меня есть комплексы: мне неприятно, что кто-то вроде меня может оскорбиться моим "тыканьм" и посчитать это нетактичностью и невоспитанностью присущей моему роду. Еще один комплекс - брезгливость как физическая, так и духовная. Поэтому брататься со всеми, извините, не стану.

А по поводу отцов... Отцы не меняются. Родиться можно только один раз и от определенного отца. И можно либо гордиться своим происхожением (отцом) либо нет.

Я не стестняюсь своего происхождения, но опять же не считаю необходимым знакомиться.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Таша Ива

2013-10-04

# 29894519

Я уважаю Вашу позицию.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Таша Ива

2013-10-04

# 29894520

Я уважаю Вашу позицию.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Талгат Жумабеков

2013-09-23

# 29573321

любой человек считает себя лучше других и никто не любит тех кто считает себя выше чем он по разным причинам и это естественно это природа человека, а европейцы со времен римлян считают что они люди а остальные это животные просто они сейчас это скрывают а римляне этого не скрывали, и евреи это скрывают их родители учат детей не говори что выше других будут бить а надо просто стараться стать начальником чтобы не быть в подчинении вот и будешь выше других а кавказцы учат детей сразу бить чтобы все боялись и таким образом быть выше других.

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Талгат Жумабеков

2013-09-30

# 29775091

Талгат, моя заметка немного о другом. Мне безразлично, что обо мне думают римляне или евреи. Мне важно, что Я сам думаю о себе и, если они меня принимают за животное, то мне на них наплевать. Главное, чтобы Я себя уважал. Я был начальником и могу сказать только одно: ребята, учитесь, набирайтесь знаний, занимайте руководящие посты, и тогда ни римляне, ни евреи вам не помешают хорошо жить. А тем, кто не хочет работать мозгами, всегда кто-то будет мешать: то римляне, то евреи.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Igor Semirechenskiy

2013-09-23

# 29574586

Вот какая беда от бессонницы - оная незаметно переходит в бессовестность... Вполне возможно, что, предварительно хорошенько выспавшись, автор по мудрому совету Михаила Светлова не взялся бы одним чохом обхамить наши национально-исторические традиции в угоду чужим, с недосыпу привидевшимся более предпочтительными. А ведь это и есть не что иное, как то самое библейское хамство, подвигнувшее Хама сдуру поглумиться только над своим собственным отцом, хотя месье Шабунин (или сэр. или мистер - ведь не сударь же и не товарищ?) и Хама перещеголял, поглумившись не только над своим, но и над нашими отцами, не так ли? Дескать, какая дремучая тупость - не в пример прочим заведомо по Шабунину умным и самодостаточным народам не уравнивать в общении близких и незнакомых, да ещё и в придачу родство своё по отцу помнить и другим напоминать - зачем Шабунину в этом особую деликатность и фамильную ответственность как драгоценные черты выстраданного тысячелетиями русского характера чтить, если ни того, ни другого не ведает? Не говоря о таком неведомом для прочих просвещённых народов понятии, как "совесть", смысл коего в СОгласии с ВЕдомым всем, а не Игорям, родства не ведающим...

3 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил Igor Semirechenskiy

2013-09-23

# 29576092

Думаю, Шабунину этого не понять. Для него (простеца) ЭТО слишком недостижимо понять...

1 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Татьяна Ладыгина

2013-09-23

# 29577301

Да Бог с ним, будем снисходительны, с кем не бывает с недосыпу, да и от этого Россия точно не пропадёт...

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Igor Semirechenskiy

2013-09-30

# 29775226

Тезка, о каких исторических традициях речь. Ты о традициях крепостного права? Я же смотрю глубже. Ты исторические филимы и мультики смотрел? Наверно, нет. А надо было. О каких выстраданных традициях речь? До карепостного права не было на Руси традиции обращаться на вы и по отчеству. Эту традицию ввели новоиспеченные дворяне, а потом подхватили, взявшие власть, холопы. Отношение к отцам не в словах, а в чувствах. А ты видишь только внешнее. Совесть - это не СОВЕ (если у тебя речь не о Боге), а внутреннее чувство, дарованное человеку Богом. И не тебе судить, что Я думаю о родстве. Козлик ты серый.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Игорь Шабунин

2013-09-30

# 29779886

Оно и видно, что черпаете Ваши глубокие знания из мультиков, и самое место Вам на соответствующих развлекательных сайтах, а не тешить свои убогие амбиции заведением неких мнимо значительных тем на серьёзных ресурсах, явно непосильных при Вашей малой образовательной амуниции. А совесть, разумеется, Богом даётся, но только между людьми воплощается, от чего именно Вы при Вашей самоупоённой бранчливой фанаберии диаметрально противопоставлены...

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Igor Semirechenskiy

2013-10-04

# 29894443

Тезка, на глубокие знания Я не претендую, но ты и мультиков не смотрел, а они бывают поучительными и для взрослых. "Малая образовательная амуниция" - для меня новое словосочетание: моего образования действительно на такое не хватило бы. Ты бы вместо того, чтобы, фантазируя, разбирать мои личные качества, которые тебе не известны, лучше бы что-будь написал по сути вопроса.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Igor Semirechenskiy

2013-10-04

# 29894444

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Татьяна Ладыгина

2013-10-04

# 29895168

Не понять, не понять, разумная ты моя.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29903492

Голубчик, боюсь Вас огорчить, но именно общение это есть та категория и процесс, которые теряют всякий смысл без личных качеств общающихся. И если уж Вы настолько воспитаны. что находите возможным тыкать незнакомцам и пренебрегать национально-историческими традициями общения, выстраданными опытом предков, то Вы тем самым в принципе выводите самого себя из нашего конкретно исторического славянского, русского, российского и советского социума и оказываетесь неким безродным шишом на ровном месте, уже совершенно непригодным для какого-либо подлинно человеческого общения? Или Вы в Ваши уже вполне зрелые годы изволите наивно полагать, что не Вы социуму, а оный Вам обязан? Экая фанаберия - от хронического недосыпу, видать?

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Igor Semirechenskiy

2013-10-04

# 29907446

Ты, молодой, меня, деда, голубчиком, а Я тебя, уважительно, тезкой. Говоришь об исконных традициях, а старших и более опытных не уважаешь. В мой адрес слишком много предположений и "или". Наверняка, агрессивный майор в отствке. Не опускайся до глупостей. Я задал тему для обсуждения не для того,чтобы здесь переходили на личности. Поэтому не дергайся. Все будет хорошо.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29908157

Вы себе льстите, любезный - не Вы задали тему, а Вам самому здесь задали перцу достойные русские люди. Так что тем зазорней в Ваши лета, что знакомить Вас со своими национальными русскими и советскими традициями приходится подобным мне молодым де-факто 63-летним (а де-юре 73-летним) патриатом-ликвидаторам аварии на ЧАЭС, заслужившим полное право переходить на подобные Вам личности, которые по своей безродности-то и дёргаться-то в нашем национальном информационном пространстве права не имеют, а по невежеству и понять-то этого не в состоянии, не так ли, глубокий философ на мелких местах?

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Igor Semirechenskiy

2013-10-04

# 29910886

Все тебе неймется. Кто перец в руки возмет, тот его и надышится. Я абстрагируюсь от таких личностей, как ты. И заметь, как некоторые, в ЧС не ставлю. Участие в ликвидации аварии на ЧАЭС еще не признак ума. В общем, как говорят на флоте, слабоден. Ей богу, надоел. Напиши статью и там изголяйся.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Игорь Шабунин

2013-10-05

# 29929640

Мне вполне ймётся, я же Вас за язык не тянул не аргументами, а спесью оперировать. Так что кушайте, что заслужили, может, впредь не станете свои незрелые и малограмотные сужденияс недосыпу публиковать, статьями их ничтоже сумняшеся именуя. А получилось у Вас некое русофобское варево, чего и без Вас предостаточно ото всяких охотников учить русских их же языку и жизни, которые как раз всяких этих любителей не раз в истории спасали. Так что жуйте перчик и впредь не суйтесь в публичную воду, не зная пристойного броду...

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Igor Semirechenskiy

2013-10-06

# 29972258

Я ни тебя, ни других не учил, а просто написал заметку в порядке размышления. Привычка у некоторых, которые считают себя сильно умными, но дискутировать не умеют, сразу записывать оппонента в дураки, русофобы, существует давно. Но что-то мне подсказывает, что ты просто жалкий тролль, пишущий здесь за пятак. Ни одного поста по существу.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Igor Semirechenskiy

2013-10-06

# 29972259

Я ни тебя, ни других не учил, а просто написал заметку в порядке размышления. Привычка у некоторых, которые считают себя сильно умными, но дискутировать не умеют, сразу записывать оппонента в дураки, русофобы, существует давно. Но что-то мне подсказывает, что ты просто жалкий тролль, пишущий здесь за пятак. Ни одного поста по существу.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Игорь Шабунин

2013-10-07

# 29981267

Кому и кобыла невеста, кому и в истине существа нет... Вам, экономисту и управленцу, следовало бы уважительней относиться к предметам, Вам профессионально неведомым, подучились бы сперва языкознанию, а потом уж позорились. Впрочем, вся Ваша высосанная из бессонного пальца проблема ещё в школе могла быть Вами решена при помощи хотя бы Пушкина, если бы не прогуливали уроки: "Уважение к предкам - вот что отличает культуру от дикости"... Так что и сложившиеся в языке народа те или иные формы и формулы общения - это не предмет ревизии, а именно и только предмет понимания и солидарности, без чего Вы, бессонный, просто выпадаете из данного народа и тем самым всякое Ваше мнение об оном - это уже мнение инородца, с которым не то что считаться, но и знакомиться необязательно, компрене ву, невежа и невежда в одном флаконе?

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Igor Semirechenskiy

2013-10-07

# 29993226

Да, предмет надо знать, а ты его не знаешь. По языкознанию, думаю, что перехватил, ибо русский язык Я знаю, по крайней мере, не хуже тебя. Любимый мною Пушкин жил (если ты знаешь) в начале 19-го века, а мы живем в начале 21-го. Где ты видишь уважение к предкам (родителям)? Газеты читаешь? Или у нас мало примеров, когда дети режут родителей? А еще больше примеров, когда родители убивают/выбрасывают своих детей. Тебе по душе, когда к незнакомым людям обращаются "мужчина"-"женщина"? Это наша традиция? Да если бы Пушкин такое услышал, у него бы "крыша" поехала. А тебе по барабану. Поэтому Я тебя считаю совершенно малограмотным, не культурным человеком, который не понимает, что это надо менять. Как? Сейчас сказать не могу. Но общество должно выработать норму. Если не сможем, то и общества не будет. Будет развал. Кто из нас невежда? Включай мозги.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Игорь Шабунин

2013-10-08

# 30014115

Увы, Вам, тыкальщик, не только бы русский язык, но ещё бы и психологию подучить, ибо Ваш когнитивный диссонанс налицо. мало того, что Ваш якобы любимый вами Пушкин для Вас устарел, но ведь налицо и комплекс унтер-офицерской вдовы, поскольку в отрицании национально-исторических форм и формул русского общения Вы ярко демонстрируете именно неуважение к нашим предкам, которое якобы порицаете... Так что менять надо Вас и ту часть общества, которая поддавшись нынешнему либеральному чужебесию готова сменять право и обязанность нашего национально-исторического первородства на чужую чечевичную похлёбку, и не только в языковом общении, но и во всех прочих сферах. Ибо именно такой развал как раз и на руку ТНК и мировому финансовому капиталу, что и наблюдаем ныне в мире от Югославии до Сирии, где именно разрушение суверенных форм национальной государственности обеспечивает прибыли золотого миллиарда, а Вы вольно или невольно как раз и тщитесь выключить мозги нашим русским патриотам, компрене ву?

-1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Igor Semirechenskiy

2013-10-10

# 30081158

Психология штука сложная: бывает психология победителя, а бывает побежденного. Если тебя трясет, когда тебя называют на "ты", значит ты слабак, инвалид, страдающий из комплекса неполноценности - ведь ты это воспринимаешь, как унижение твоего достоиннства, которого, по сути, и нет. Другое дело, когда ты сильная самодостаточная личность: тебе по барабану, как тебя назовут: главное, что ты сам себя уважаешь, и тебе на остальное наплевать. У тебя явно присутствует комплекс неполноценности.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Игорь Шабунин

2013-10-10

# 30085388

Дорогуша, да не об этом же речь, но о причастности и уважении к национально-историческим традициям общения, которые не кот начихал, а народ выстрадал, и если Вы в силу своих психологических заморочек эти традиции отрицаете, то просто тем самым выводите себя из народа, и далее можете сколько угодно умничать, изобретая угодные Вам формы и формулы общения, никакого отношения к русскому народу это уже не имеет по определению.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Igor Semirechenskiy

2013-10-10

# 30085773

За последние 150 лет наш народ, если что-то и выстрадал, то мало чего понял. Неужели не понятно? А то, что выстрадал годится только псу под хвост. То, что было угодно красноармейцам, неугодно белогвардейцам. Тогда победили красногвардейцы, но их установки не пошли на пользу людям, потом победили белогвардейцы, и снова не на пользу. В общем, надо шевелить мозгами и искать пользу для народа.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Игорь Шабунин

2013-10-11

# 30104325

Так ищите пользу, кто вам мешает, а не уподобляйтесь прочим нынешним либеральным разрушителям, которые отрекаются от нашего национально-исторического первородства и самодостаточности в пользу чужеземной чечевичной похлёбки, где отсутствие обращений на "вы" и отчества отнюдь не помешало европейскому сброду вырезать индейцев и колонизировать Африку, и до сих пор не мешает жить за счёт грабежа всего остального мира, чем русские "вы" с отчеством сроду не занимались, а сами из себя самих свою пользу добывали что при царе, что в СССР, и этой пользой Вы до сих пор и живёте, позволяя себе на неё же гадить, неблагодарный мозгошевелитель...

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Igor Semirechenskiy

2013-10-12

# 30128560

Похоже, ты вообще истории России не знаешь. Может, присоединение Сибири и Кавказа было бескровным? А миллионы загубленных соотечественников в 20-м веке? Ты мне надоел.Слабоден.

0 Экспертное мнение

Igor Semirechenskiy ответил Игорь Шабунин

2013-10-12

# 30129891

Кровь крови рознь: колониальные захваты европейцев на "ты" и без отчества завершались истреблением народов, а жизненно необходимое распространение России в Евразии было вынужденным ответом на захватнические планы тех же европейцев в Приморье и османов на Кавказе, причём ни один народ России не был истреблён, а напротив получил новые возможности для развития - 166 народов сохранила Россия, почти треть от общего количества мировых... Так что Вы сами, подпевала либеральных разрушителей, можете считать себя свободным от всякой принадлежности к русскому народу и его языку, гуд бай!

0 Экспертное мнение

Показать 23 ответа

Свернуть ответы

Сергей Беляков

2013-09-23

# 29574987

Почему автору (и ему подобным) так хочется убрать все РУССКОЕ?

На "вы" обращаться - плохо, по имени-отчеству - глупо и т.д. и т.п.

В нас планомерно убивают НОРМАЛЬНЫХ людей, имеющих НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.

Утром иду на совещание: девочки в "охфисе" говорят "morning" (и даже без "good", так более "по-американски") вместо "доброе утро", они же своего начальника (56 лет отроду) зовут Дмитрий , правда, пока еще на "вы", каждое третье слово - на английском, перерыв уже не перерыв, а "coffee break ", да и само совещание првратилось в "briefing".

Они уже не русские , они "общечеловеки".

И это страшно.

4 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Сергей Беляков

2013-10-04

# 29895123

Что значит все? Среди наших традиций есть полезные, но и такие, которые затрудняют развитие нашего общества. Опубликованная заметка - не приказ, а приглашение к размышлению. Эти девочки внутренне, интуитивно справедливо не довольны состоянием нашего общества, но не знают, как что-то изменить. И это страшно. Это, на мой взляд, способ уйти от нашей реальности.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

eldar gadjibekov

2013-09-23

# 29575112

Обычно красножопые на "ты" ужасно обижаются. Объясняешь: живу за границей 20 лет, отвык выкаться - бесполезно...

-1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил eldar gadjibekov

2013-10-04

# 29895206

Эльдар, у каждого свои тараканы в голове.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Татьяна Дорохова

2013-09-23

# 29575490

я что, это хорошая привычка называть людей по имени-отчеству! А если вам нравиться чтобы вас называли на америкосский манер, то флаг вам в руки! И почему бы не обращаться к человеку на Вы и по имени-отчеству? Ведь вы ему показываете своё уважение, от вас что убудет? Я русская женщина и хочу чтобы ко мне обращались так как положено, по русски, а не на анго-сакский манер!

3 Экспертное мнение

Татьяна Ладыгина ответил Татьяна Дорохова

2013-09-23

# 29576168

Вы совершенно правы!

Это -по-русски.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Татьяна Дорохова

2013-09-25

# 29639677

У есть мнение, Я им поделился, но никому не навязываю.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

В и х р ь Космический

2013-09-23

# 29577138

Здравствуйте!

Ваш экскурс в историю и по странам полезен. Но есть сложившиеся традиции НАРОДА.

Обращение к незнакомому на ТЫ по-русски - невежливо (хамство). Словарь Русского языка: "ТЫКАНИЕ" - невежливое обращение к незнакомому человеку, УМЫШЛЕННО унижающее его достоинство! На Руси Бояре и Дворяне специально и демонстративно "тыкали" всем простолюдинам (быдлу), а между собой общались только уважительно - на ВЫ! Обращение простолюдина на «ты» к ним - кончалось розгами!

"Тыкая" незнакомцу, кем себя возомнит "тыкающий", и кем считает меня?

В русских деревнях и сейчас к родителям и ко всем незнакомым принято обращаться ТОЛЬКО на Вы! А "тыкать" можно только своим личным друзьям, родным и знакомым!

Посмотрите также мой подробный ответ на вопрос:

http://otvet.mail.ru/question/15556248/

Всего ВАМ доброго.

Профессор "Вихрь"

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил В и х р ь Космический

2013-09-24

# 29607904

Профессор, прислушайся к простому экономисту и управленцу, пожалуйста.. Я верю всем нашим словарям и традициям, которые, однако, заложились во времена крепостного права, а потом тщательно поддерживались властью. Профессор Вихрь должен знать, что до крепостного права все россияне обращались друг к другу на ты в независимости от социального положения. Мне это по душе. Бояре и дворяне тыкали простолюдинам, чтобы показать свое превосходство во всех ипостасях. У меня корона с головы не падает, когда любой человек мне тыкнет, если это в уважительном тоне. Здесь есть сообщение, что на Украине принято выкать родителям, но Я там прожил больше 30 лет и слышал это 2-3 раза.Это несчастные родители, которые привыкли себя ощущать холопами. Они хотели, чтобы хоть кто-то называл их вы, хотя бы дети. Тыкать первому встречному, конечно, нехорошо, но, если перекинулись парой фраз и почувствовали себя на одной "волне", то нормально. В наших деревнях осталось около 10% населения, пусть 20%, поэтому на них равняться не стоит, тем более, что они все выросли из крепостного права.. Нужно избавляться от привычек, привитых рабам.

0 Экспертное мнение

В и х р ь Космический ответил Игорь Шабунин

2013-09-24

# 29614066

Здравствуйте!

Вы,по тексту фактически подтвердив мои слова, снова упорно обратились к мне на ТЫ, не спросив меня об этом, а это некультурно и неприлично.

Прошу Вас не писать мне.

Всего доброго.

2 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Аксинья **

2013-09-23

# 29585012

Гордыня - это считать для себя сложным обратиться на "Вы" к другому человеку, порой значительно старшего возраста. Если плохая память на отчество, надо завести блокнот и записывать.

Отчество и Отечество - звучит почти одинаково.

Привычка смотреть западу в рот, стоя на задних лапках, - это и есть отсутствие самоидентификации.

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Аксинья **

2013-09-24

# 29604600

Аксинья, ты чего-то не допонимаешь. Врубайся. Конечно, неправильно, когда младший первым обращается на "ты" к старшему. Мне кажется это настолько естественным, что удивительно, как эта мысль возникла у тебя в голове. Хотя маленькие дети себе это позволяют. Представляю себе, как ты с блокнотом ходишь в незнакомой компании и всех записываешь. Тебе не смешно? У нас есть много однокоренных слов, которые несут разную смысловую нагрузку, и было бы смешно и глупо, если бы моя дочь, Елена Игоревна, отождествляла меня с Отечеством. А вот про Запад не надо. Я пишу о нас, хотя ссылки есть. И нам не вредно чему-то у Запада поучиться, ибо пока мы от него отстаем. С моей точки зрения.

-1 Экспертное мнение

Аксинья ** ответил Игорь Шабунин

2013-09-24

# 29610485

Ваша точка зрения ясно озвучена. Врубайтесь сами в то, что пишут взрослые умные люди из России, а перед западом хоть на четвереньки станьте, - ваше дело.

Блокнот был рекомендован лично вам, потому как у вас, по всей видимости, с памятью проблемы.

Моя точка зрения об обращении на "Вы" тоже озвучена, так что ещё раз врубитесь и держите дистанцию.

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Аксинья **

2013-09-24

# 29618206

Аксинья, радость моя (имя мне по душе), кого же ты считаешь взрослыми , умными людьми, перечисли, если сможешь, пожалуйста (по украински, будь ласка), ласковая моя. Блокнот был для тебя, Я с ним не буду ходить, а ты будешь, ибо Я его не приемлю, а у тебя девичья память. Дистанция у нас одна. Ты ко мне пришла, а не Я к тебе, поэтому Я определяю дистанцию. Ты мне нравишься, Аксинья, но не как мыслитель. Поняла?

-1 Экспертное мнение

Аксинья ** ответил Игорь Шабунин

2013-09-24

# 29618752

1. Я пришла не к вам , а в дискуссионный клуб, где вы изволили выложить то, что ночью залезло к вам в голову.

2.каждый человек сам определяет ту дистанцию, которая разделяет его с другим человеком. С вами у меня огромная дистанция, так что не надо тыкать, мы не на западе ( у которого вы учитесь);

3.Взрослых умных людей в России очень много - всех не перечислишь - это вопрос самообразования и личных предпочтений.Только не надо вопеть:"ага, не перечислила, значит не знаешь",- учитесь сами или наймите репетитора..

4.Блокнот всё же приобретите, вы не помните, что вам пишут в предыдущем комментарии, - путаетесь, однако. Память свою я у вас не тестировала.

5.буква "Я" у вас не по мыслям ,- великовата будет.

6. У вас прекрасный мужской слог, вкрадчивый такой. Приберегите эти нежные слова для кого-нибудь рядом, - замечательное лекарство от дурных мыслей по ночам.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Аксинья **

2013-10-04

# 29894906

В дискуссионном клубе есть ячейки - эта моя. Не рядитесь в мои первые учительницы: у Вас недостаточно жизненного опыта. Да и нескромно это. Каждый человек сам решает, большой он или маленький, и надо принимать его таким, каков он есть, если он не пытается занять чужое пространство.

0 Экспертное мнение

Аксинья ** ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29896218

Неожиданный контраст, учитывая то, что Вы писали раньше

Я бы Вам точно также написала, (за исключением ячейки, эта - не моя.)

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Аксинья **

2013-10-04

# 29907711

Считайте, что эта заметка - провокация, но с замыслом. Я заметил, что наш народ еще не умеет втягиваться в дискуссию, а сразу наотмашь. Культурки нам еще не хватает.

0 Экспертное мнение

Аксинья ** ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29909201

У нашего народа столько провокаций было в истории, что уже, наверное, и вправду сразу реагируют без всяких выяснений и дискуссий.

Иногда ( не о заметке речь) промедление смерти подобно.

Пусть лучше реагируют, чем поглощают всё подряд и спят на ходу (моё мнение).

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Аксинья **

2013-10-04

# 29911304

Аксинья, полностью согласен. Вот меня здесь кроют, а мне (не мазохист) - приятно. Людям лишний повод подумать.

0 Экспертное мнение

Аксинья ** ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29911513

Я, честно, не знаю что и думать об этом ( о Ваших тайных замыслах) :))

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Аксинья **

2013-10-04

# 29913110

Аксинья, никаких тайных замыслов нет. Я всегда искренен, но не всегда прав. Вот сижу уже несколько дней (с перерывами на обед и ужин), пытаюсь каждому ответить, исходя из своего жизненного опыта. Приятно, когда встречаешь человека, настроенного на одну волну. Мой замысел: подкинуть какую-будь спорную тему и почитать, что люди скажут. Счастливо.

0 Экспертное мнение

Аксинья ** ответил Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29918650

Удачи.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Аксинья **

2013-10-04

# 29918939

+++

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2013-09-23

# 29587560

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29919074

Полностью согласен. Без комментариев. Нужно растиражировать.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Васильевич

2013-09-23

# 29588953

В дистанцированном или официальном общении с незнакомыми, в официальной переписке - Вы, в простой переписке "вы". Например, "Вам надлежит уплатить задолженность по алиментам"... "Совет директоров поздравляет Вас"... но "как вы сказали мне вчера, вы решили уехать в деревню... И переходить на "вы" с другом, после его повышения по службе - это мелкий подхалимаж, совсем некрасиво.

В дружеском общении Ты. Люди переходят на "ты" сближаясь. Чужому "ты" говорить не принято. Всё это просто.

Кстати, местоимение Я по англ пишут Прописной буквой, а "вы" строчной.

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Сергей Васильевич

2013-09-24

# 29603236

Сергей, С первым абзацем полностью согласен. Я уже написал, что испанцы со 2-3 фразы переходят на "ты". На мой взгляд - чудесная традиция. Я ратую за то, чтобы мы быстрее сближались, тогда и нация будет сплоченнее. Почему англичанин пишет "Я" с прописной, он на ментальном уровне дает знать, что он себя уважает, во всяком случае не считает себя ниже адресата. Хочу, чтобы и у россиян было так же. Если согласен, пиши "Я". Надо как-то стараться повышать самооценку россиянина. А, как мы знаем, вначале было слово. И как ты себя чувствуешь и называешь, таким и будешь. Если у тебя есть какие-то предложения, пиши. Обсудим.

0 Экспертное мнение

Сергей Васильевич ответил Игорь Шабунин

2013-09-24

# 29607446

+++ ! Я давно согласен писать Я! Или обхожусь без личных местоимений. Неприятен принятый у нас и в научных статьях обычай писать "мы пришли к выводу", "Как нам представляется" ... Кому вам? Спрашиваю автора - и сколько у вас соавторов было? ))) Ни одного? Ну и пиши "Я думаю так-то... Или получается безликость или "Мы, Николай Вторый, Божией милостью Император всея Руси, Великая Белыя и Малыя...

Вот и предложение - высмеивать мыканье и тыканье если они не к месту. ))

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Сергей Васильевич

2013-09-25

# 29639400

+++

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Имя Фамилия

2013-09-24

# 29606755

Ты - звучит грубо и ухо режет !

2 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Имя Фамилия

2013-09-25

# 29639530

Смотря, каким тоном сказано. А мне по душе.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Алексей Кучеренко

2013-09-28

# 29737887

Я тоже путаюсь постоянно. Иногда перехожу на "ты", а потом опять на "вы".

Может эта дополнительная категория и не так глупа, впринципе: дополнительный указатель при общении - каковы у вас взаимоотношения сейчас.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил Алексей Кучеренко

2013-09-30

# 29774855

Алексей, у меня подход простой: если человек мне по душе, Я с ним на ты, если Я с ним вынужден общаться, но он мне не по душе, то на вы.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

ДЕМИУРГ ДЕМИУРГ

2013-09-28

# 29741876

А Я всегда называл и называю всех на ТЫ и мне по хрену,захотят они общаться дальше или нет!

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин ответил ДЕМИУРГ ДЕМИУРГ

2013-09-30

# 29774386

Я форму общения не навязываю. И, если человек закомплексован и страдает от того, что к нему обращаются на ты, так не обращаюсь. Я просто размышляю на эту тему, но никого не пытаюсь насиловать.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29909246

Друзья мои, Я закрываю обсуждение. Извините, если не всем ответил, но Я старался. Спасибо всем. Счастливо.

0 Экспертное мнение

Игорь Шабунин

2013-10-04

# 29919143

Рекомендую всем прочитать пост Е2-Е4.